Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Замена диодов в смесителях

    Вопрос такого плана. Равноценна ли замена диодов в смесителях аппаратов прямого преобразования, скажем, кд503 на кд522.


  2. #2
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209

    Re: Замена диодов в смесителях

    Первоначальное сообщение от Rockman
    Вопрос такого плана. Равноценна ли замена диодов в смесителях аппаратов прямого преобразования, скажем, кд503 на кд522.
    Если речь идет оКВ диапазонах, то эта конкретная замена равноценна.

  3. #3
    Ted
    Ted вне форума
    Без позывного
    Регистрация
    16.05.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Уважаемый RU3AX!
    Идиотский вопрос: а насколько такая замена равноценна в 1-м кольцевом смесителе того же Радио-76?

    Заранее спасибо!

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Спасибо Борис Григорьевич. Теперь от частного к общему. Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    Заранее спасибо. Всех С Новым Годом. Успехов, здоровья.

  5. #5
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Rockman
    Спасибо Борис Григорьевич. Теперь от частного к общему. Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    Заранее спасибо. Всех С Новым Годом. Успехов, здоровья.
    Я не помню параметры первых двух (никогда не использовал), а из остальных на диапазоне 160 метров (да и на других, по-видимому) - любые. В большей степени шумовые характеристики аппарата будут зависеть от аккуратного подбора напряжения гетердина и от формы его сигнала, чем от типа диода.

    Никто, насколько мне известно, не исследовал шумовые характеристики диодов применительно к данной задаче. А некоторые данные, приведенные по этому вопросу в публикациях В. Т. Полякова, не совсем корректны. После замены диода не оптимизировались параметры сигнала гетеродина, а уж при переходе от геманиевых к кремниевым...

    И вообще - для таких простых конструкций это и не требуется (по моему мнению).

  6. #6
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.04.2004
    Адрес
    Луганск, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    247
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    5
    Всех с наступащим Новым годом!
    Имеются в наличии кд102, кд103, кд509, кд510, кд521, кд522. Какова целесообразность применеия их в смесителях приемников (трансиверов) прямого преобразования. В частности интересуют шумовые характеристики данных диодов. Разумеется речь о КВ диапазонах. В первую очередь 160 м.
    кд102, кд103 - низкочастотные, однозачно не подходят.
    кд509, кд510 - медленноватые - велико время переключения.
    Из указонного списка наиболле подходящиие кд521, кд522.
    Шумовые характеристики данных диодов можно оценить самостоятельно по методике, предложенной В.Поляковым -
    используется УНЧ приемника прямого преобразования, ко входу через разделительную емкость подключается испытуемый диод, на вых .УНЧ - измерительный прибор, например, осцилограф ( можно просто телефоны ). Сравниваются шумовые характеристики при подаче прямого и обратного напряжения , например 5В, через резистор 1 Ком, который ограничивает прямой ток через диод.
    Таким простым способом сможете оценить шумовые характеристики всех имеющихся диодов и самостоятельно принять решение.
    Удачи.

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Haifa, Israel
    Возраст
    70
    Сообщений
    413
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А как насчет КД922 и КД514?

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Кд514 у Полякова по его книге стоят на первом месте. А вообще не мудрствуя лукаво для сравнения заменил в приемнике Полякова на 80 м кд503 на кд521. На слух особых изменений не заметил.

  9. #9
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Serg007
    Шумовые характеристики данных диодов можно оценить самостоятельно по методике, предложенной В.Поляковым -
    используется УНЧ приемника прямого преобразования, ко входу через разделительную емкость подключается испытуемый диод, на вых .УНЧ - измерительный прибор, например, осцилограф ( можно просто телефоны ). Сравниваются шумовые характеристики при подаче прямого и обратного напряжения , например 5В, через резистор 1 Ком, который ограничивает прямой ток через диод.
    Таким простым способом сможете оценить шумовые характеристики всех имеющихся диодов и самостоятельно принять решение.
    Удачи.
    Разбраковать так диоды можно. Осталось еще понять, какое отношение это имеет к работе смесителя. Реальные шумовые ъарактеристики диода зависят и от напряжения гетеродина (т. е. от коэффициента передачи смесителя и т. д.). Не все так просто, но главное - эти вопорсы слишком глубоки для такого простого приемника.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    13.03.2004
    Адрес
    Orel Region
    Возраст
    45
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Если подытожить все вышесказанное, то для себя я сделал такие выводы:
    1. Шумовые характеристики диодов, применяемых в смесителях, и напряжение гетродина на них, вещи взаимосвязанные и важны для аппаратов высокого класса, а аппараты ПП к такому классу не относятся.
    2. В очень простых конструкциях ПП диоды можно применять практически любые, вплоть до Д220. В конструкциях посерьезнее предпочтительнне кремниевые диоды и не очень "древние". Не помешат отбор по методике, описанной у Полякова и о которой упоминал Serg007.
    3. Хорошая работа аппаратв ПП во многм определяется подбором гетеродинного напряжения на смесителе.

    Если что-то не так прошу поправить и дополнить.

  11. #11
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,494
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    104
    И шумовые характеристики диодов, и оптимальное напряжение гетеродина в конечном счете определяют максимально достижимую чувствительность приемника (коэффициент шума).

  12. #12
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Tadas
    И шумовые характеристики диодов, и оптимальное напряжение гетеродина в конечном счете определяют максимально достижимую чувствительность приемника (коэффициент шума).
    Это верно, как общее заявление. Но применительно в приемнику прямого преобразования на диапазон 160 метров на мой взгляд проблемы шумовых характеристик собственно диодов не существует. Может быть она возникнет на 30 МГц, хотя мои эксперименты с диодами от КД503 и т. д. этого не подтвредили. Скорее будет работать прямое сопротивление диодов (т. е. потери в смесителе) - реально измеряемая характеристика.

  13. #13
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Rockman
    Если подытожить все вышесказанное, то для себя я сделал такие выводы:
    1. Шумовые характеристики диодов, применяемых в смесителях, и напряжение гетродина на них, вещи взаимосвязанные и важны для аппаратов высокого класса, а аппараты ПП к такому классу не относятся.
    2. В очень простых конструкциях ПП диоды можно применять практически любые, вплоть до Д220. В конструкциях посерьезнее предпочтительнне кремниевые диоды и не очень "древние". Не помешат отбор по методике, описанной у Полякова и о которой упоминал Serg007.
    3. Хорошая работа аппаратв ПП во многм определяется подбором гетеродинного напряжения на смесителе.

    Если что-то не так прошу поправить и дополнить.
    В целом правильно, но конкретно про Д220 не уверен. Я очень давно проводил сравнительные эксперименты в этой области. Почему-то в памяти сохранилось, что они плохие для этих применений. Но на 100 процентов не уверен - очень давно было.

  14. #14
    Радиолюбитель Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,494
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    104
    Первоначальное сообщение от RU3AX
    Это верно, как общее заявление. Но применительно в приемнику прямого преобразования на диапазон 160 метров на мой взгляд проблемы шумовых характеристик собственно диодов не существует.
    В среднем это так и есть. Но по моему не следует задаваться пониженной чувствительностью исходя из шумности диапазона. Лучше делать приемник максимально чувствительным, а антенну подключать через аттенюатор.
    В свое время это помогло мне избавиться от бича ППП - прямого детектирования на 40 метровом диапазоне. Вечерами там начинала глаголить радио "свобода". Аттеньюатор на 9 дБ справился с этим голосом. А чувствительность с 2Д922 оказалась вполне достаточной. С КД522 немножко не хватало.

  15. #15
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3403
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Tadas
    В среднем это так и есть. Но по моему не следует задаваться пониженной чувствительностью исходя из шумности диапазона. Лучше делать приемник максимально чувствительным, а антенну подключать через аттенюатор.
    В свое время это помогло мне избавиться от бича ППП - прямого детектирования на 40 метровом диапазоне. Вечерами там начинала глаголить радио "свобода". Аттеньюатор на 9 дБ справился с этим голосом. А чувствительность с 2Д922 оказалась вполне достаточной. С КД522 немножко не хватало.
    Боюсь, что мы оба правы. Очень трудно комментировать конкретные ситуации, не зная большинство входящих факторов (начиная с конкретной схемы смесителя).

    Но если УЗЧ имеет чувствительность 0,1 мкВ (из реальных цифр), то минус 6 дБ (очень хороший смеситель - диоды с малым прямым сопротивлением плюс оптимизированный гетеродин), минус 3 дБ на входной контур (тоже минимум). Это и есть граница.

Похожие темы

  1. Замена КП-905/907 в первом смесителе
    от patriot в разделе КВ техника
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 03:42
  2. Замена ГС-31 на ГС-35
    от UN0LL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.12.2004, 14:35
  3. Варикапы в смесителях Радио 76М2
    от RX3XB в разделе КВ техника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.08.2004, 16:05
  4. Подбор диодов для смесителя
    от UN8FR в разделе КВ техника
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.07.2003, 09:11
  5. И снова о смесителях...
    от kalexn в разделе Инженерный форум (радиолюбительские технологии)
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 03.09.2002, 13:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика