Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Вопрос И снова о смесителях...

    Почему-то тема смесителей приемников вызывает самую сильную полемику. Наверное этот вопрос еще не закрыт.
    Для обсуждения предлагается следующая идея (по крайней мере нигде я с ней не встречался):
    схему смесителя приемника с большим динамическим диапазоном все знают - после полосового входного фильтра стоит трансформатор, два мостовых ключа на диодах (некоторые предпочитают полевые транзисторы), которые по очереди переключают входной сигнал (осуществляя амплитудную и фазовую манипуляцию) через диплексер и далее в нагрузку (кварцевый фильтр или промежуточный усилитель). Одно из слабых мест в этой схеме это трансформатор: ограничивает полосу, потери в феррите, согласование и т.д. Предлагаю отказаться от него. Схема следующая: после полосового входного фильтра стоят два мостовых ключа на диодах, которые входной сигнал по очереди подключают к своему диплексеру и далее на свой кварцевый фильтр. После кварцевых фильтров два сигнала промежуточной частоты суммируются.
    Недостатки этой схемы - дороже (два фильтра). Достоинства - полоса входного сигнала ничем не ограничена.
    По моему идея реальна.


  2. #2
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,548
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    139
    А зачем тут два канала ? Ведь они одинаковые.
    Хватит и одного. Только смеситель будет не балансный со всеми вытекающими последствиями.

  3. #3

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Если бы я мог сделать, я бы здесь не писал. Работаю в Москве, а проживаю в дальних краях.
    А почему не балансный? Полосовой фильтр в этой схеме всегда включен ключами на одну и ту же нагрузку (диплексер + согласованный фильтр, поэтому два канала должны быть идентичны), а если будет один канал то нагрузка будет переменной, т.е. смеситель будет не балансный. Да, сигналы ПЧ после фильтров будут в противофазе.

  5. #5
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,314
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0

    А если так?

    А если упроститься до уровня US5QEJ и несколько укрупнить «квадратики»? То есть подключать не входные ФСС к смесителю, а систему «ФСС + первый смеситель» к ФОС? Тогда мы сможем добиться лучшего согласования на каждом диапазоне, оптимизировать смеситель к данному соотношения входных\выходных частот, и кроме того решить проблему УВЧ – устанавливая смесители с разным коэф. передачи и коэф. шума на разных диапазонах. Может, несколько не в тему, но как идея…

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,548
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    139
    Да нет. Чтобы был балансный, надо входной сигнал подавать на ключи в противофазе. Для этого и нужен трансформатор.
    В серьезных приемниках без исключения применяются двойные балансные смесители. Они обладают полной симетрией по всем трем портам. Тогда в идеалном случае получается полная развязка всех сигналов. Попробуйте проанализировать Вашу схему в этом аспекте.
    Хотя, может я и не совсем правильно представляю себе структуру Вашего смесителя. Хорошо бы в нарисованном виде посмотреть.

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    >Чтобы был балансный, надо входной сигнал подавать на ключи в противофазе.
    Хорошо - подали вх. сигнал на ключи в противофазе. Один ключ замкнут, а второй разомкнут, т.е. эта часть обмотки трансформатора соединена с закрытым ключом и, по сути, в данный момент не нужна, она просто болтается в воздухе. В сл. период ключи меняются местами. Получается, что регулярно половина вторичной обмотки не нужна. Или я чего-то не понимаю?

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,548
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    139
    Автор оригинала kalexn
    >Чтобы был балансный, надо входной сигнал подавать на ключи в противофазе.
    Хорошо - подали вх. сигнал на ключи в противофазе. Один ключ замкнут, а второй разомкнут, т.е. эта часть обмотки трансформатора соединена с закрытым ключом и, по сути, в данный момент не нужна, она просто болтается в воздухе. В сл. период ключи меняются местами. Получается, что регулярно половина вторичной обмотки не нужна. Или я чего-то не понимаю?
    Ну так вернемся к Вашей исходной схеме: В каждый момент один ключ закрыт. Значит один из диплексеров со всем, что за ним следует болтается в воздухе. Получается что он регулярно не нужен.
    Внимательно вглядитесь в схему классического двойного балансного смесителя. Не потрудитесь понять правильную фазировку обмоток. Пронализируйте порядок открывания диодов, сравните процессы со своей структурой.
    Новый принцип смесителя рождается увы не в каждое столетие.
    А вообще, без рисунков на эту тему разговаривать трудно.
    Попробуйте опубликовать свою схему на http://hamradio.online.ru/ в разделе "непроверенные идеи".

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    >Не потрудитесь понять
    Уж чего- чего, а этого у меня хватает.
    Придется включать PSpice и заняться моделированием. Может все и проясниться.

  10. #10
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,548
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    139
    Автор оригинала kalexn
    [BПридется включать PSpace и заняться моделированием. Может все и проясниться. [/B]
    С PSpace не получится.
    Тут нужен PSpice.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Исправился. Прошу прощения за описку.

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Провел моделирование смесителя, правда, на идеальных ключах (вместо диодных мостов). Коэффициент передачи таков же, как у стандартного двойного балансного смесителя. Напряжение ПЧ после диплексеров в противофазе и если на выходы диплексеров включить трансформатор (т.е. сложить эти напряжения), то потребуется только один кв. фильтр. Причем отпадает вопрос с широкополосностью этого тр-ра. Он должен только суммировать напряжение с диплексеров и согласовывать смеситель и кв. фильтр.
    А термин - "балансный смеситель", по-моему, приемлем только к гладким сигналам гетеродина. Хотя уровни этих сигналов сейчас такие, что ключевые и гладкие смесители уже сравнялись.

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,548
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    139
    Автор оригинала kalexn
    Провел моделирование смесителя, правда, на идеальных ключах (вместо диодных мостов). Коэффициент передачи таков же, как у стандартного двойного балансного смесителя.
    Схему в студию !

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Нарисовано как написано.
    Если кому интересно могу вылать схему моделирования на ваш е-майл. А на оформ. нет времени. Мои коорд. - kalexn@chat.ru

Похожие темы

  1. Замена диодов в смесителях
    от Rockman в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 06.01.2005, 09:10
  2. Jdm снова
    от sawer в разделе Микропроцессорная техника
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 22:17
  3. Варикапы в смесителях Радио 76М2
    от RX3XB в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.08.2004, 17:05
  4. Снова несколько вопросов по треугольнику
    от kalexn в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.06.2004, 12:31
  5. Снова за дело?
    от pk_ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.08.2003, 00:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика