Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 29
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0

    Подбор деталей для смесителя.

    Как то уже стала привычной фраза об использовании в смесителе идентичных диодов или транзисторов. Разве что после слова "идетничных" разные авторы ставят разное количество восклицательных знаков.

    Вопрос ко всем - А ЧТО СОБСТВЕННО ДОЛЖНО БЫТЬ ИДЕНТИЧНЫМ??!! С диодами более-менее понятно, а транзисторы? Если допустить, что по более чем одному параметиру подобрать в любительских условиях не реально, что это должен быть за параметр? Как и при каких условиях подбирать?


  2. #2
    Рецидивист - синдикалист Аватар для UT3IM
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    12,400
    Поблагодарили
    3279
    Поблагодарил
    1305
    По цвету !

  3. #3
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3407
    Поблагодарил
    209

    Re: Подбор деталей для смесителя.

    Первоначальное сообщение от Drix
    ...Вопрос ко всем - А ЧТО СОБСТВЕННО ДОЛЖНО БЫТЬ ИДЕНТИЧНЫМ??!! С диодами более-менее понятно, а транзисторы? Если допустить, что по более чем одному параметиру подобрать в любительских условиях не реально, что это должен быть за параметр? Как и при каких условиях подбирать?
    По-видимому передаточная характеристика. Для биполярных тогда надо измерить коэффициент передачи тока при нескольких ФИКСИРОВАННЫХ значениях тока коллектора. Для ключевых смесителей, наверное, и сопротивление насыщения при фиксированном токе коллектора.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Имеет ли смысл что то подбирать на частотах, близких к рабочим? Или достаточно все по постоянному току?

  5. #5
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3407
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Drix
    Имеет ли смысл что то подбирать на частотах, близких к рабочим? Или достаточно все по постоянному току?
    Поскольку критерии "идентичности" диодов (транзисторов) весьма неоднозначны, то я бы ограничился только постоянным током, выбрав транзисторы с рабочими частотами на порядок выше чем те, что будут использоваться.

  6. #6
    Рецидивист - синдикалист Аватар для UT3IM
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    12,400
    Поблагодарили
    3279
    Поблагодарил
    1305
    Ну не могу ......................... пятница .......................

    to DF9FXK :
    ........... или сразу использовать фирменную технику !

    А вообще то есть такие вещи как 158кн... 590кн... 504кн... - тут вроде всё подобрано . Для техники среднего и ниже класса . А если всё делать серьёзно - то подбирать в условиях максимально приближённых к " боевым " - на частоте , при токе , при напряжении ....

    ... Я в своё время диоды баллансников UW3DI - самыми лучшими на 500 кГц были Д9 (!!!) - не подбирал . Всё равно паразитная ёмкость монтажа всё по.....ла . После монтажа и баллансировки , при необходимости ПРОСТО МЕНЯЛ МЕСТАМИ ДВА ДИОДА ----- НАУГАД !!!!!!!!! В 99 % случаев после пары таких операций фокус удавался ! И это при 500 кГц . А при ПЧ 88хх или ещё выще - там и подавно .

    Sorry , если кого обидел ! День какой-то ...............

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Если и не готовый смеситель, то по крайней мере некую микросхему с n одинаковыми структурами, типа той же 590КН8. Но не всегда это удобно...

  8. #8
    Радиолюбитель Аватар для RZ3AGI
    Регистрация
    01.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    933
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    0
    Набор из 4 диодов КДС523ВР

  9. #9
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3407
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Drix
    Если и не готовый смеситель, то по крайней мере некую микросхему с n одинаковыми структурами, типа той же 590КН8. Но не всегда это удобно...
    Это верно, не всегда удобно и не во всех случаях применимо.

    Но использование хороших современных интегральных сборок решает во многом эту проблему. Например, стандартные гибридные диодные смесители (два трансформатора плюс интегральный мост из диодов Шоттки - SBL-1 и ему подобные) обеспечивают великолепные параметры без каких-то балансирующих и тому подобных элементов. И это на частотах до 1000 МГц.

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    255
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Re: Подбор деталей для смесителя.

    Первоначальное сообщение от Drix
    Если допустить, что по более чем одному параметиру подобрать в любительских условиях не реально, что это должен быть за параметр? Как и при каких условиях подбирать?
    Почему нереально? 10В напряжение, 10 кОм (или больше) в базу, меряем Iк и Uбэ. Можно в нескольких точках, варьируя резистор смещения и/или Uкэ. Можно еще Uкэ нас. померять, и при каком токе базы то самое нас. случается. В динамике да, труднее. Но если статически приборы разнятся, то в динамике, добившись баланса, при изменении условий динамики баланс может уехать быстрее, чем при использовании статически похожих транзисторов. IMHO статически сначала подобрать, а из них потом динамически.

  11. #11
    Радиолюбитель
    Регистрация
    11.06.2002
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Re: Re: Подбор деталей для смесителя.

    Первоначальное сообщение от Михаил
    Почему нереально? 10В напряжение, 10 кОм (или больше) в базу, меряем Iк и Uбэ. Можно в нескольких точках, варьируя резистор смещения и/или Uкэ. Можно еще Uкэ нас. померять, и при каком токе базы то самое нас. случается. В динамике да, труднее. Но если статически приборы разнятся, то в динамике, добившись баланса, при изменении условий динамики баланс может уехать быстрее, чем при использовании статически похожих транзисторов. IMHO статически сначала подобрать, а из них потом динамически.
    Вот это как раз и некорректно, ибо для каждого экземпляра транзистора условия измерения будут разные...

  12. #12
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.04.2004
    Адрес
    Луганск, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    247
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    5
    Привет участникам.
    Подбор биполярных транзисторов для смесителя на частотах, близких к рабочим, да еще в домашних условиях ( как правило - из приборов тестер, осцилограф, да может ГВЧ - хлопотная штука :-).
    С большой вероятностью можно ограничиться, как советовал
    RU3AX[quote]По-видимому передаточная характеристика. Для биполярных тогда надо измерить коэффициент передачи тока при нескольких ФИКСИРОВАННЫХ значениях тока коллектора. Для ключевых смесителей, наверное, и сопротивление насыщения при фиксированном токе коллектора[quote]
    Для этого вполне подойдет простой испытатель транзисторов
    А.Аристова
    http://node.ionb.ru/cgi-bin/fecho.pl?fecho=957SHEMA
    который реально собрать за пару часов.
    73!

  13. #13
    Радиолюбитель Аватар для AA3VA
    Регистрация
    21.10.2002
    Адрес
    Hixson TN
    Сообщений
    168
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    35
    Когда-то в своем трансивере я с успехом использовал небалансный смеситель на двух КП905. Не помню когда был он опубликован в журнале Радио, кажется:
    Бунин С. Небалансный смеситель частоты.— Радио, 1984, № 1
    Рекомендую....

  14. #14
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,391
    Поблагодарили
    3407
    Поблагодарил
    209
    Первоначальное сообщение от Serg007
    С большой вероятностью можно ограничиться, как советовал
    RU3AX Для этого вполне подойдет простой испытатель транзисторов
    А.Аристова
    http://node.ionb.ru/cgi-bin/fecho.pl?fecho=957SHEMA
    который реально собрать за пару часов.
    73!
    Среди 800 ссылок искать прибор Аристова было лениво. Вообще-то испытатель с фиксацией тока собирается за 15 минут - резистор, стабилитрон, микроамперместр и несколько резисторов (по числу точек контроля - не меньше трех).

  15. #15
    Радиолюбитель
    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    СССР
    Возраст
    68
    Сообщений
    357
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    По биполярным транзисторам и диодам Борис по моему дал самый правильный ответ.
    Попробую на сколько получится поделится своим опытом подбора полевых транзисторов.
    Самыми лучшими транзисторами являются для высокодинамичных смесителей КП902 и КП905. Для подбора собирается простая схемка. В цепь стока подключается амперметр. В цепь затвор-исток вольтметр. К стоку-истоку подключается питание, желательно при котором будет работать смеситель. Через переменный резистор на затвор подаем отрицательное контролируемое напряжение. Напряжение при котором ток стока будет минимальным (около –4..-5в) будет является напряжением отсечки. Транзистор будет закрыт. Затем с шагом в один вольт подаем на затвор относительно истока положительное напряжение. При каком то напряжении рост тока прекратится. Транзистор перейдет в режим насыщения. Такой режим в смесителях не допустим. Обычно подбираю пару по трем точкам - 1.напряжение отсечки, 2. 0в на затворе , 3. положительное зеркальное относительно напряжению отсечки (примерно –4в, 0в, +4в) Эти значения необходимо знать для определения необходимого напряжения гетеродина (около 4.0 …. 4.5в действующего). После такой проверки и подбора транзисторы отлично работают как в активных так и в пассивных смесителях.
    Замечу что транзисторы в смесителях лучше работают в режиме обеднения., то есть напряжением гетеродина они закрываются. Для этого на затворы подается дополнительное положительное напряжение при котором транзистор не заходит в область насыщения. То же самое относится и к транзисторным сборкам.
    Очень хорошие активные балансные смесители получаются при паралельном включении 3…5шт КП350. этот способ опробован еще лет 15 назад. Но из-за конструктивных особенностей транзистора от него пришлось отказаться. С появлением КП327 и импортных BF9.. при монтаже паразитная емкость получается минимальной. Так же обеспечивается лучшая симметрия в балансных схемах. В пассивном режиме если необходимо сохранить все преимущества транзистора, в паралель транзисторы включать не желательно.
    В смесителях на транзисторах с индуцированным каналом и с подложкой применяемых в сборках разговор будет по желанию отдельный. Там немного по сложней.

Похожие темы

  1. Подбор конденсаторов
    от EW2EP в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.12.2005, 17:01
  2. Разнос деталей
    от stas_lamer в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.01.2004, 15:04
  3. Подбор комплектов кварцев
    от Павел_П в разделе УКВ техника
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.09.2003, 21:23
  4. Подбор диодов для смесителя
    от UN8FR в разделе КВ техника
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.07.2003, 09:11
  5. Выберем диоды для смесителя
    от UA9ACA в разделе КВ техника
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.02.2003, 18:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика