-
03.01.2003, 22:31 #1RW3DKKГость
RA3AO подавление несущей
Не удается подавить несущую в SSB более чем на 26 дБ. Хотелось бы узнать : какое значение имеет этот параметр
на других экземплярах этого трансивера(в книге на стр 139 указано : не менее 26 дБ). В основном у меня это значение получается из-за смесителя на К561КП1 (остальные отлично балансируются).Удастся ли мне улучшить этот параметр заменой мультиплексора?
-
04.01.2003, 12:58 #2RV3ARГость
По- моему, больше и не получится. В моем экземпляре трансивера было также около 25...26 дБ.
-
08.01.2003, 15:35 #3
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,055
- Поблагодарили
- 1357
- Поблагодарил
- 309
Насколько мне известно, это проблема всех RA3AO-трансиверов!
-
09.01.2003, 11:00 #4RV9BIГость
Несущая дополнительно подавится ЭМФ.Когда я работал
на RA3AO,никто не говорил мне ,что есть остатки несущей.
Даже с РА ГУ-74Б.
-
09.01.2003, 11:06 #5RV9BIГость
Несущая дополнительно подавится ЭМФ.Когда я работал
на RA3AO,никто не говорил мне ,что есть остатки несущей.
Даже с РА ГУ-74Б.
-
11.01.2003, 13:47 #6
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,055
- Поблагодарили
- 1357
- Поблагодарил
- 309
Это теоретически. На практике все гораздо сложнее! Например неудачный монтаж, приведший к обходу ЭМФ. Частота ОГ не на срезе и т.д. .
-
11.01.2003, 14:53 #7
- Регистрация
- 08.04.2002
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,314
- Поблагодарили
- 6
- Поблагодарил
- 0
Я лично считаю, что у Дроздова очень грамотное решение - именно для массового повторения - сформировать SSB сигнал на ЗАВОДСКОМ изделии, а не на хрен знает как настроенном кварцевом фильтре. Я видел где-то в "Радио-Дизайне" середины девяностых модернизацию этого узла, но как мне вспоминается, там все сводилось к подаче биполярного питания 12 вольт на балансируюший резистор. Я глядел на сигнал 500 кГц до ЭМФ при максимальной балансировке - совсем уж "ракообразно" получалось. Я предлагаю именно этот принцип оставить - формирование на 500кГц и ЭМФ, но применить другую схему, не смотря на то, что Дроздовский вариант очень нравится г-ну Дееву.
Из моего опыта, самый лучший формирователь SSB сигнала получился у меня на микросхеме 140МА1 (аналоговый перемножитель). Схема была в "Радио" 80-х годов. Уж не знаю, можно ли купить теперь эту микруху.
-
20.12.2007, 15:18 #8
- Регистрация
- 17.12.2007
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 304
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 3
Я когда то давным давно делал трансивер Полякова, прямого преобразования. Несущая давится в этом аппарате так, что ее вообще просто нет, даже несмотря на то, что нет ФОС (кроме ФНЧ конечно). При этом правда возникал эффект разницы в уровне подавления при перестройке по диапазону, поэтому пришлось найти золотую сердедину, но и с этой серединой подавление оказалось хорошим. На фиксированной частоте подавление наверное децибелл 60 не меньше (не измерял, но на осциллографе ее просто было не видно) и не слышно соответственно. Думаю причина в том, что в балансном мосте 2 регулировочных переменных резистора каждым из которых балансировалось свое плечо отдельно поэтому каждое плечо можно сбалансировать максимально. В других схемах где 4 ключа и только 1 балансировочный резистор так или иначе получается золотая середина и как следствие подавление около 30 дб (без учета дополнительного подавления в ФОС). Это же у меня было с Радио-76.
Хотел (руки не дошли да и не было нужды особой) повторить ssb формирователь Полякова же на варикапах, думаю там то же подваление должно быть высоким, там 2 варикапа + балансировочный резистор, да еще и ЭМФ. Номер журнала не помню, давно уже было опубликовано.Последний раз редактировалось I love radio; 20.12.2007 в 15:21.
-
14.03.2022, 16:06 #9
- Регистрация
- 08.09.2009
- Адрес
- г. Красный Сулин
- Сообщений
- 121
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 14
кто скажет в каком положении крутилка ...у меня получается не в центральном положении или около его ...увы..
-
14.03.2022, 21:01 #10
- Регистрация
- 14.05.2018
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 788
- Поблагодарили
- 642
- Поблагодарил
- 227
На самом деле, "не в центральном положении или около его" - не проблема. Не должно быть крайнего положения регулировки.
73, Влад RM1F
-
05.05.2022, 02:16 #11
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 768
- Поблагодарили
- 224
- Поблагодарил
- 2
Сообщение от ;8636
Если у вас всё собрано правильно, и напряжение питания на микросхему подано, то улучшить подавление можно либо применив ЭМФ с низкоомным выводом обмотки, либо резко уменьшив выходное сопротивление формирователя. Между 3 и 13 выводами включаете резистор порядка 500 ом, а ЭМФ подключаете через пару конденсаторов порядка 150 пФ. Ну а вообще то, я бы собрал этот блочёк на современных комплектующих, и с небольшими изменениями в схеме. У себя формировал сигнал сразу на частоте ПЧ. Но там потребуется пара дополнительных КФ, ну и подавить несущую на частотах 8-9 мгГц несколько труднее...RK4CI
-
05.05.2022, 09:01 #12
- Регистрация
- 10.11.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 646
- Поблагодарили
- 149
- Поблагодарил
- 87
Несущая в формирователе давится отлично . Она лезет в другом месте, на плате передатчика , по второй ПЧ , из за плохой разводки платы и не правильно запаянных конденсаторов ФСС . Ищите там .
Михаил (ex RA3TFT)
-
05.05.2022, 16:43 #13
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 768
- Поблагодарили
- 224
- Поблагодарил
- 2
Там будут уже лезть другие несущие. При переносе на 2 ПЧ, исходный сигнал 500 кГц очень хорошо давится фильтрами на выходе смесителя переноса. Но там в тракт передачи может полезть частота генератора переноса. Фильтрами он давится не слишком хорошо... В общем то это уже проблемы других блоков. В данном, задача подавить несущую на выходе ЭМФ до 70-80 дБс. И это вполне реальная цифра, если правильно выполнен сам формирователь.
RK4CI
-
05.05.2022, 18:07 #14
- Регистрация
- 10.11.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 646
- Поблагодарили
- 149
- Поблагодарил
- 87
Там так и есть , в формирователе .
Когда у Вас нет и не было такого аппарата , зачем выдумывать !?
Если точнее о проблеме , там пролезает опорник приёмника ( который подводится к каскадам ФАПЧ ) , на ФСС . Идёт перенос сигнала с 500кГц на вторую ПЧ , и просачивание опорника приёмника , уже после смесителя , воспринимается как несущая . Лечится оптимизацией монтажа .Михаил (ex RA3TFT)
-
05.05.2022, 18:34 #15
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 768
- Поблагодарили
- 224
- Поблагодарил
- 2
Полностью родного не было, нет, и не будет. Но в первоначальном варианте использовались практически все его блоки, но в другом корпусе, и сразу с довольно большими модернизациями. Но передающий тракт так же вначале был с формирователем на частоте 500 кГц. Примерно через год, когда набрал кварцев для КФ передающего тракта, формирователь был выполнен на частоту основной ПЧ. В то время на варикапах. Сейчас, формирователь выполнен на микросхеме FST3253. Так же как у автора 2 4 канальных коммутатора в одном корпусе.
И вы только подтвердили, что несущая в самом формирователе давится без проблем до довольно приличного уровня. А подобных формирователей, и демодуляторов SSB сигнала я переделал десятки, и на разных типах микросхем, когда занимался СДР. И иметь 26 дБ подавления, на фиксированной частоте 500 кГц, это просто смешно. Ну а о возможных проблемах уже после формирователя, так же было написано
RK4CI
|
Социальные закладки