RA3AO подавление несущей

RW3DKK · 03.01.2003, 22:31

Не удается подавить несущую в SSB более чем на 26 дБ. Хотелось бы узнать : какое значение имеет этот параметр
на других экземплярах этого трансивера(в книге на стр 139 указано : не менее 26 дБ). В основном у меня это значение получается из-за смесителя на К561КП1 (остальные отлично балансируются).Удастся ли мне улучшить этот параметр заменой мультиплексора?

RV3AR · 04.01.2003, 12:58

По- моему, больше и не получится. В моем экземпляре трансивера было также около 25...26 дБ.

**UN7CI** · 08.01.2003, 15:35

Насколько мне известно, это проблема всех RA3AO-трансиверов!

RV9BI · 09.01.2003, 11:00

Несущая дополнительно подавится ЭМФ.Когда я работал
на RA3AO,никто не говорил мне ,что есть остатки несущей.
Даже с РА ГУ-74Б.

RV9BI · 09.01.2003, 11:06

Несущая дополнительно подавится ЭМФ.Когда я работал
на RA3AO,никто не говорил мне ,что есть остатки несущей.
Даже с РА ГУ-74Б.

**UN7CI** · 11.01.2003, 13:47

Это теоретически. На практике все гораздо сложнее! Например неудачный монтаж, приведший к обходу ЭМФ. Частота ОГ не на срезе и т.д. .

**Drix** · 11.01.2003, 14:53

Я лично считаю, что у Дроздова очень грамотное решение - именно для массового повторения - сформировать SSB сигнал на ЗАВОДСКОМ изделии, а не на хрен знает как настроенном кварцевом фильтре. Я видел где-то в "Радио-Дизайне" середины девяностых модернизацию этого узла, но как мне вспоминается, там все сводилось к подаче биполярного питания 12 вольт на балансируюший резистор. Я глядел на сигнал 500 кГц до ЭМФ при максимальной балансировке - совсем уж "ракообразно" получалось. Я предлагаю именно этот принцип оставить - формирование на 500кГц и ЭМФ, но применить другую схему, не смотря на то, что Дроздовский вариант очень нравится г-ну Дееву.

Из моего опыта, самый лучший формирователь SSB сигнала получился у меня на микросхеме 140МА1 (аналоговый перемножитель). Схема была в "Радио" 80-х годов. Уж не знаю, можно ли купить теперь эту микруху.

**I love radio** · 20.12.2007, 15:18

Я когда то давным давно делал трансивер Полякова, прямого преобразования. Несущая давится в этом аппарате так, что ее вообще просто нет, даже несмотря на то, что нет ФОС (кроме ФНЧ конечно). При этом правда возникал эффект разницы в уровне подавления при перестройке по диапазону, поэтому пришлось найти золотую сердедину, но и с этой серединой подавление оказалось хорошим. На фиксированной частоте подавление наверное децибелл 60 не меньше (не измерял, но на осциллографе ее просто было не видно) и не слышно соответственно. Думаю причина в том, что в балансном мосте 2 регулировочных переменных резистора каждым из которых балансировалось свое плечо отдельно поэтому каждое плечо можно сбалансировать максимально. В других схемах где 4 ключа и только 1 балансировочный резистор так или иначе получается золотая середина и как следствие подавление около 30 дб (без учета дополнительного подавления в ФОС). Это же у меня было с Радио-76.
Хотел (руки не дошли да и не было нужды особой) повторить ssb формирователь Полякова же на варикапах, думаю там то же подваление должно быть высоким, там 2 варикапа + балансировочный резистор, да еще и ЭМФ. Номер журнала не помню, давно уже было опубликовано.

**RX6MR** · 14.03.2022, 16:06

кто скажет в каком положении крутилка ...у меня получается не в центральном положении или около его ...увы..

**RM1F** · 14.03.2022, 21:01

На самом деле, "не в центральном положении или около его" - не проблема. Не должно быть крайнего положения регулировки.

**RK4CI** · 05.05.2022, 02:16

Сообщение от ;8636

Не удается подавить несущую в SSB более чем на 26 дБ.

Что то у вас не то получается. А может и авторская схема виновата. Посмотрел ту что напечатана в книге, так там даже цепи подачи напряжения питания отсутствуют. А так, применённая микросхема к561КП1, это практически аналог импортной 74НС4052, даже цоколёвка совпадает. Может будет чуть хуже в плане скорости переключения, но на частоте ПЧ 500 кГц, это не должно быть критично. Единственно что бросается в глаза, очень высокоомная нагрузка. Входное сопротивление ЭМФ измеряется килоомами. В этом случае, уровень прохождения сигнала через разомкнутый ключ может быть очень большим. Возможно, автор использовал ЭМФ с выводам под низкоомный источник сигнала. Сейчас, полно схем SSB формирователей на этих, или похожих микросхемах. Стандартный уровень подавления несущей под 60 дБ.
Если у вас всё собрано правильно, и напряжение питания на микросхему подано, то улучшить подавление можно либо применив ЭМФ с низкоомным выводом обмотки, либо резко уменьшив выходное сопротивление формирователя. Между 3 и 13 выводами включаете резистор порядка 500 ом, а ЭМФ подключаете через пару конденсаторов порядка 150 пФ. Ну а вообще то, я бы собрал этот блочёк на современных комплектующих, и с небольшими изменениями в схеме. У себя формировал сигнал сразу на частоте ПЧ. Но там потребуется пара дополнительных КФ, ну и подавить несущую на частотах 8-9 мгГц несколько труднее...

**R3TF** · 05.05.2022, 09:01

Несущая в формирователе давится отлично . Она лезет в другом месте, на плате передатчика , по второй ПЧ , из за плохой разводки платы и не правильно запаянных конденсаторов ФСС . Ищите там .

**RK4CI** · 05.05.2022, 16:43

Сообщение от R3TF

Она лезет в другом месте, на плате передатчика , по второй ПЧ

Там будут уже лезть другие несущие. При переносе на 2 ПЧ, исходный сигнал 500 кГц очень хорошо давится фильтрами на выходе смесителя переноса. Но там в тракт передачи может полезть частота генератора переноса. Фильтрами он давится не слишком хорошо... В общем то это уже проблемы других блоков. В данном, задача подавить несущую на выходе ЭМФ до 70-80 дБс. И это вполне реальная цифра, если правильно выполнен сам формирователь.

**R3TF** · 05.05.2022, 18:07

Сообщение от RK4CI

В данном, задача подавить несущую на выходе ЭМФ до 70-80 дБс.

Там так и есть , в формирователе .
Когда у Вас нет и не было такого аппарата , зачем выдумывать !?
Если точнее о проблеме , там пролезает опорник приёмника ( который подводится к каскадам ФАПЧ ) , на ФСС . Идёт перенос сигнала с 500кГц на вторую ПЧ , и просачивание опорника приёмника , уже после смесителя , воспринимается как несущая . Лечится оптимизацией монтажа .

**RK4CI** · 05.05.2022, 18:34

Сообщение от R3TF

Когда у Вас нет и не было такого аппарата , зачем выдумывать !?

Полностью родного не было, нет, и не будет. Но в первоначальном варианте использовались практически все его блоки, но в другом корпусе, и сразу с довольно большими модернизациями. Но передающий тракт так же вначале был с формирователем на частоте 500 кГц. Примерно через год, когда набрал кварцев для КФ передающего тракта, формирователь был выполнен на частоту основной ПЧ. В то время на варикапах. Сейчас, формирователь выполнен на микросхеме FST3253. Так же как у автора 2 4 канальных коммутатора в одном корпусе.
И вы только подтвердили, что несущая в самом формирователе давится без проблем до довольно приличного уровня. А подобных формирователей, и демодуляторов SSB сигнала я переделал десятки, и на разных типах микросхем, когда занимался СДР. И иметь 26 дБ подавления, на фиксированной частоте 500 кГц, это просто смешно. Ну а о возможных проблемах уже после формирователя, так же было написано

Сообщение от RK4CI

В общем то это уже проблемы других блоков. В данном, задача подавить несущую на выходе ЭМФ до 70-80 дБс. И это вполне реальная цифра,