Помогите с настройкой элементарной логики

**k1-801** · 04.03.2013, 23:01

Сообщение от R9CD

Получится элемент 2И-НЕ.
Идеи надо осуществлять, если транзисторы в запасе есть.
Схемы рисую в программе sPlan7.0.

Транзисторы есть, причем их много. Очень. Только к сожалению времени не очень много. Хотя оснлвная идея была в резисторах на входные диоды. Как считаете, поможет? Я про это спрашивал... А за прогу спасибо, время появится - скачаю, посмотрю.

Добавлено через 2 часа 34 минуты
Никто не отвечает - значит, не поможет... Так..

**DF9FXK** · 04.03.2013, 23:30

Сообщение от k1-801

Никто не отвечает - значит, не поможет... Так..

Задачки на простую логику входят в обязательный тест для идиотов.. Если вы к ним не от носитесь потрудитесь сами приобрести 2-3 микросхемы К155 серии и разберитесь с их работой.., это всё..

**R9CD** · 05.03.2013, 07:42

Эти простые схемы на транзисторах стоит повторить только для облегчения понимания работы логических элементов. Конструировать на них какие-то устройства вряд ли возможно. Они не стыкуются друг с другом по причине разных уровней единицы и нуля на входах и выходах. Настраивать эти уровни при помощи резисторов или чего-то ещё - это ничем не обоснованная трата времени.

Сообщение от k1-801

Только к сожалению времени не очень много.

Время нужно беречь, и использовать уже проверенные и настроенные логические элементы в микросхемах.

**R9CD** · 05.03.2013, 08:11

Если уж очень хочется попаять, и есть свободное время, можно сделать так как в микросхемах. Тогда всё будет работать, но места займет много.

**k1-801** · 05.03.2013, 16:14

Все, у меня получилось. надо было как я и писал, банально поставить резисторы с плюса на вход. Завелось при 1,2кОм (взял первые попавшиеся). Насчет несовпадения - во первых, в книге написано что нормально стыкуется, а во вторых - это же легко решается... Просто я проект хотел организовать. Схема в посте 9. А первым шагом проекта была подборка схем отдельных логических элементов. Ну, теперь все подготовил.

**R9CD** · 05.03.2013, 16:22

Желаю Вам дальнейших успехов.

**R3LAI** · 06.03.2013, 09:37

Сообщение от k1-801

Все, у меня получилось. надо было как я и писал, банально поставить резисторы с плюса на вход. Завелось при 1,2кОм (взял первые попавшиеся). Насчет несовпадения - во первых, в книге написано что нормально стыкуется, а во вторых - это же легко решается... Просто я проект хотел организовать. Схема в посте 9. А первым шагом проекта была подборка схем отдельных логических элементов. Ну, теперь все подготовил.

Ваша схема достаточно сложная. Интересно - как она должна работать и какие функции реализовывать?

**k1-801** · 06.03.2013, 18:35

Это схема сумматора. По-идее, она должна складывать двоичные числа. Входы слева, между ними тактовый вход (частота всей системы). Буквами ТС подписал комбинированные триггеры (по краям входы режима памяти, по центру вход режима триггера)

Добавлено через 9 минут
Насчет принципа работы я думал понятно будет. Два сегмента сложения и два сегмента памяти переноса. При поступлении тактового импульса он складывает сигналы на входе, через или при необходимости отправляет состояние переноса на первый сегмент памяти, потом к результату сложения приплюсовывает сигнал с выхода второго сегмента переноса, результат на выход, а сигнал переноса на тот же или перед первым сегментом переноса. Ну а при пропадании тактового импульса состояние первого сегмента переносится во второй.

**UR5CBZ** · 06.03.2013, 18:55

Сообщение от k1-801

Насче принципа работы я думал понятно будет.

Понятно будет,если нарисовать не квадратикими а нормальным схемным языком.

**k1-801** · 06.03.2013, 19:37

Сообщение от UR5CBZ

Понятно будет,если нарисовать не квадратикими а нормальным схемным языком.

Это же не итоговая схема. Просто когда пришла идея, конкретных обозначений этих элементов, так же как и схем этих элементов не было. Просто наметил что и куда чтобы потом перечертить. Вот сейчас схемы есть, смоделирую эдиссоном и буду собирать. Еще тут что-то упоминали насчет 115-х микросхем. Нашел у себя под шкафом древнюю сборку неизвестного назначения, там есть несколько разных микросхем к115 [ир1, ли1, ла8, лл1]. Могу скинуть фотографию.

**k1-801** · 07.03.2013, 22:10

Так, программу скачал, вот приблизительные схемы всех указанных элементов. Сейчас сделаю правильную разметку логических элементов, потом составлять буду.

**R9CD** · 08.03.2013, 06:00

Если не ошибаюсь, в элементе "И" Вы хотели резисторы на входе ставить не на землю, а на питание.

**k1-801** · 08.03.2013, 10:51

Сообщение от R9CD

Если не ошибаюсь, в элементе "И" Вы хотели резисторы на входе ставить не на землю, а на питание.

Нет, именно на землю. Посмотрите схемы из книги, там сигналы и питание отрицательные, резисторы надо на плюс. Здесь я сделал питание и сигналы положительными, соответственно резисторы на минус.

**R9CD** · 08.03.2013, 11:17

Включение резисторов на корпус равноценно тому, что на обоих входах логический ноль, если входы ни к чему не подключены. Если подключены то потенциал входов будет зависеть от логического состояния выхода предыдущего элемента, а резистор будет только зря потреблять энергию. То есть предыдущий элемент должен обладать большей нагрузочной способностью.

**k1-801** · 08.03.2013, 11:47

Сообщение от R9CD

Включение резисторов на корпус равноценно тому, что на обоих входах логический ноль, если входы ни к чему не подключены. Если подключены то потенциал входов будет зависеть от логического состояния выхода предыдущего элемента, а резистор будет только зря потреблять энергию. То есть предыдущий элемент должен обладать большей нагрузочной способностью.

Основной задачей этих резисторов как раз и является установка логического нуля и открытие диодов во избежание закорачивания базы верхним резистором. А при поступлении сигналов диоды закрываются, а верхний резистор спокойно откроет транзистор. Звучит глупо, но без этого схема работать отказалась о_О