DX-ing и химия. А что считать химией?

[RX3X]

Открываем новую ветку про старые и больные вопросы.
Начало положено в ветке "DX today".
Учитывая сложность темы, просьба - быть сдержанными и вежливыми.

[UA4PCM]

А вот другой вопрос, если работаешь собственными руками, но с "чужого" сетапа, это за что считается?

Конечно в рамках одной DXCC страны

[UA9FAR]

это за что считается?

На чужом **ю в рай въезжать, IMHO.

[ER1LW]

Конечно в рамках одной DXCC страны

А если не в рамках одной страны? .... Поверьте, такое бывает часто.

[R7CA]

А вот другой вопрос, если работаешь собственными руками, но с "чужого" сетапа, это за что считается?

Сетап своей контестовой колективки в которую вложился считать "чужим"?, а если не вкладывался? каждый для себя сам должен решать..

[RX3X]

Сетап своей контестовой колективки в которую вложился считать "чужим"?

Имелось ввиду - как на это смотрит инструкция, или регламент, или что там сейчас у нас.. т.е. с точки зрения чистого закона, а не "негласных правил, кодексов и справедливости"

[UT3IM]

А если ...

А если , стоя в одной точке , дают разные RDA ?
А если карточки за тебя выписывает кто-то другой ?
А если имеют 3-ю категорию а работают выше !4 250 ?
А если позывной не принял САМ , а подглядел у OH2AQ ?
А если его вааще за сало купил ????

Все - плохо и неправильно !

Да ! Мощща - ну ровно 200 Ватт и на размещение антенны - собраны все бумажки от властей !!!

[R7CA]

Имелось ввиду - как на это смотрит инструкция

по инструкции работай от куда хочешь, соблюдай дроби и частоты согласно своей лицензии. То когда сам работаешь- всё честно и порядочно. Какая кому разница если ua0it придёт в гости на чай к ua0ihz у которого равноценный сетап и по случаю возьмёт 7O6T? Это ж пробиться нужно, прийти вовремя, приложить мастерство.
Вроде речь шла о дистанционных/WEB приёмниках и "паровозах", о слотах в клаблоге и о чувстве меры их заполнения?

[ER1LW]

А если , стоя в одной точке , дают разные RDA ?

"Дают бери, бьют беги!" (c)

Как правильно заметил RW3AH надо радоваться в нашем хобби каждый своему. Сам нарушаю некоторые пункты разрешённой мне лицензии, ( да и карточки иногда не я выписывал, правда где тут крамола не понимаю ).
Кто-то может себе огромное антенное поле создать, пусть создаёт. Кому-то интересно усилитель делать, пусть делает. Кто-то хочет любыми путями в верх таблицы залезть... пусть лезет, бог ему судья.
7O6T все связи сделал честно, даже не включая усилитель ( он сейчас в подвале в деревне ). Не смог на 80м и 160м, т.к. порвалась антенна. Но даже не было желания попросить кого-то за меня сработать. Постараюсь поднять антенну на днях.... только вот птичка улетела....

Добавлено через 53 секунды

у которого равноценный сетап

А даже если не равноценный, а раз в 10 лучше. Какая разница....

[R7CA]

А даже если не равноценный, а раз в 10 лучше. Какая разница....

никакой.
Разговор шёл о том почему стратегия взятия экспедиций обострилась..
Интуитивно проверяя себя в онлайн логе появляется чувство соперничества, у кого то зависть у кого то ради спортивного интереса, однозначно плохо ли это или хорошо говорить нельзя. Но азарт появляется, а у кого то прям крышу сносит, от сюда и поведение операторов страдает.
Вот ну не всем же хотелось бы что бы их связи кто то считал, или вообще видел, то есть права такого оператора ущемлены? Тогда эту лавочку под названием Leaderboard на клаблоге нужно прикрыть. И доступ к логу сделать персональным.

[R7AL]

Здравствуйте, уважаемые DX-мены !!
Я наконец-то добрался до компьютера, почитал соседнюю и эту ветки форума,
Позвольте высказать свои мысли....пронумерую по пунктам, чтобы как-то самому упорядочить свои мысли и остальным было нагляднее.

1) Работа на 160-ти метрах мощностями свыше 10 до 1000 Вт.
Этим пунктом регламента пренебрегают все 100% любителей Топа.
Ну так уже устаканилось, что поделать......Сами любители по всеобщему молчаливому сговору подняли планку до максимальной разрешенной мощности для всех остальных бендов.
Самое главное, что здесь все оказываются как-бы в равных условиях!!!!!!!!
Все, что выше 1000 Ватт - уже ненормально. ИМХО.

2) Работа своим позывным с другой (более мощной, как правило) р/станции в пределах одной DXCC территории.
Насколько я знаю, если такая работа ведется с одобрения и в присутствии хозяина р/станции (или начальника коллективки), то здесь
все легитимно. Интересно это или нет - другой вопрос.
Работа своим позывным из другой DXCC cтраны - однозначно жульничество, хотя таких примеров мы с вами знаем немало.

3) Теперь самое главное. Работа с помощью удаленных WEB-приемников и паровозы. Короче говоря, своеобразный "радио-допинг".
Удивляют высказывания некоторых...мол это всего лишь хобби, пусть кто как может, так и работает и т.д.
Друзья, такие веяния опасны.
Для тех, кто читает ветку DX today радио давно перестало быть просто
хобби. Это огромная часть жизни, а иногда и вся жизнь.
Поэтому нечестное поведение отдельных личностей вызывает
оправданное негодование "HAM-овской" общественности.
Не забывайте, что в рейтингах достижений DX-менов нет отдельной подгруппы RV6ALI/WEB. Посему правила для всех одинаковы и каждый обязан их соблюсти.

Не знаю конкретно про RA3CQ, но если его нечестное поведение действительно имело место быть, то действия команды 7O6T правильные
на все сто. Столкновения лбами на локальных форумах не научат ничему, а вот потеря очень редкой DXCC территории может заставить человека встряхнуться, пересмотреть ценности и услышать окружающих.

P.S. Я живу в пятиэтажке, рядом трасса, ЛЭП. Уровень шума на низах 59 с плюсом постоянно - шансы что-либо услышать далее 3000 км практически равны нулю. Но желание отработать Йемен на 80-ке и топе свербило до невозможности. Кое-как натянул диполек на 80-ку, настроил и удалось все-таки услышать ребят на 80-ке. Он только начинал, еще толпа не успела подтянуться. Я зову - не слышит. Проводит QSO UR5..., начинаю звать я - пока никого нет. Тут этот-же UR5... начинает звать другим позывным.
Да нах.... бы он шел, вместе со своим импотентом-другом....
Но все-таки LZ2HM услышал мой скромный сигнал - за что ему огромное спасибо. Многие знают, что имея на 80-ке 100 ватт и поганенькую веревку, важна чуть ли не каждая секунда, пока никого нет.
А если бы QSO не состоялось? Зато друг-импотент сейчас наверное непомерно рад.

Так скажите мне, какой смысл играть в игру, которая заведомо нечестна, в которой, если не жульничать, то обязательно проиграешь??!!
Зачем не спать ночами, карауля новую страну на сороковке??? Зачем стремиться сделать Challenge 2000??? Что-бы попасть в список, где сплошь и рядом "фальшивки"???
Может тогда бросить все это нах....??


Извините за излишнюю эмоциональность.

[RU3XK]

Что что, заказ молебна о прохождении и хождение к бабке ведуньи для приворота DX. В остальном, каждый остается жить со своей совестью, а мы можем только порицать всевозможные "извращения". Каюсь, сам грешен ,в последнее время все больше засматриваюсь в кластер а не в живой шум ЭФИРА. (Не DX-men. для души и проверки сделанных антенн.а так же запугивания ворон и соседских телевизоров)

[RQ3P]

Не знаю конкретно про RA3CQ, но если его нечестное поведение действительно имело место быть, то действия команды 7O6T правильные
на все сто. Столкновения лбами на локальных форумах не научат ничему, а вот потеря очень редкой DXCC территории может заставить человека встряхнуться, пересмотреть ценности и услышать окружающих.

А если не имело место быть?

[KJ6MBW]

Пришел к выводу что обычный стромодный DХing когда сам из дома работаешь с дальними станциями есть несколько отличная вещь от DXinga на дипломные программы.

В свете недавних дискуссий глянув положения DXCC видим что работа с удаленных станций внутри своей DXCC разрешена (пункт 9), так же рзрешено работать самому со станции "товарища" в своей DXCC стране и даже "товарищу" с позывным прийти в гости к тебе на станцию и работать и за себя и за тебя (пункт 10) - то есть "паровоз" в какой то мере.

Что разрешено не есть химия, но уже (ИМХО) и не классический DXing. Романитка не та, мне такие программы и все что вокруг творится стали не интересны. Кластер туда же.

[RA3DRI]

если работаешь собственными руками, но с "чужого" сетапа, это за что считается?

Вот как этот вопрос решён в клубе ЕРС (цифра PSK)

все радиосвязи проведённые на коллективной или специальной радиостанции могут быть добавлены в ваш общий лог. В поле operator в adif-файле лога должны быть прописаны ваши позывные в соответствии с проведёнными QSO - обычно все программы логов это делают автоматически. Об этом написано в положениях всех дипломных серий: радиосвязи, проведенные с клубной или специальной станцией, засчитываются как с клубом, так и с оператором станции.

Что случится с моим участием в дипломной программе EPC, если я работаю из временного QTH в своей стране или в другой стране DXCC?
Если вы работаете из временного QTH в своей или другой стране DXCC, то не нужно получать другой клубный номер. Но необходимо сообщить о работе из временного QTH, заполнив специальную форму на своей персональной странице в EPC Member Center. А участники ETPA-экспедиций делают сообщение об активации районов Европы в ETPA-EPC-MC. Если Вы работаете в пределах одной и той же страны DXCC, то можно объединив логи всех своих временных позывных, получать дипломы на один постоянно действующий позывной. Но если Вы работаете из другой страны DXCC, то логи для заявок на дипломы нужно загружать в UltimateAAC раздельно для каждой территории. На дипломы EPC засчитываются связи, проведённые из любого QTH в пределах одной страны по списку диплома DXCC. Например: логи RK3EPC/3,/6,/p и т.п. можно объединить в один и получать дипломы на позывной RK3EPC. И напротив, логи RK3EPC и RK3EPC/0 нельзя объединить, поскольку это разные страны DXCC и, следовательно, их нужно загружать раздельно. При этом, дипломы будут выписываться на тот позывной по которому представлен лог. И ещё раз обращаем ваше внимание на то, что если вы уезжаете в другую страну DXCC и работаете своим позывным через дробь, то об этом нужно всегда информировать через EPC-MC. Если выяснится, что заявитель объединил логи под один позывной из разных стран DXCC, он будет дисквалифицирован из заявленных им дипломных программ.
(C)