Уровень НЧ в 'цифре'

**UT5EDT** · 10.01.2009, 05:31

В руководстве пользователя трансивера "Yaesu 897D" в разделе "Работа в цифровых режимах", рассказывается о настройке входящего в трансивер со звуковой карты НЧ сигнала для "цифры" по шкале ALC.Хочется дополнить сказанное.

Кто не обращал внимание,то при изменении мощности(даже не значительном),переходе на другой диапазон,"хождения" в пределах трехкилогерцовой полосы на которую вы настироились уровень модуляции меняется и часто возникает как недокачка так и перекачка сигнала.Корреспондентов с перекачкой сигнала на водопаде можно увидеть часто.

Опытные радиолюбители-"цифровики" рекомендуют не баловаться с попыткой работы на максимальной раскачке и на практике доказали,что одно-два деления на шкале ALC достаточно для работы,а то и "нулевой" уровень.Дают ли что-то....и что собственно дают попытки максимально увеличить уровень модуляции в "цифре",от того что рекомендует нам производитель.Вы сами можете убедиться покрутив регулировку ALC,конролируя выходной сигнал на мощномере или КСВ-метре,много ли вы теряете или получаете в пределах регулировки ALC шкалы.

1.Для настройки правильного уровня модулирующего НЧ можно воспользоваться надежным дедовским методом и перед работой на частоте дать излишний НЧ сигнал со звуковой карты и наблюдая за уровнем ВЧ-сигнала на индикаторе КСВ-метра, убавлять НЧ сигнал до первых признаков падния ВЧ.....на этом остановиться в регулировке...все модуляция в норме,перекачки нет!Такое положение движка звуковой карты можно оставить и работать в эфире до следующей перестройки по мощности или частоте.
Более тонкая и удобная настройка получиться,если воспользоваться регулировкой через меню №37"Регулировка уровня входного НЧ сигнала от терминального оборудования".

2. Эксперимент:связь проводилась в BPSK31.В результате долгого и тщательного эксперимента был обозначен максимальный уровень раскачи по НЧ со звуковой карты-находиться на шестом(до шестого)делении шкалы ALC пункта мню №37.При дальнейшем увеличении НЧ растут искажения в форме сигнала на водопаде,появляются дополнительные полосы.Постепенное увеличение силы НЧ сигнала,дает по началу небольшое увеличение отклоненя стрелки мощномера,за щет прироста колличества "мусора".При положении уровня НЧ на девятом делении шкалы, уходящий в эфир сигнал пока еще читается на 90%,не смотря на довольно заметно выросшие интермодуляционные искажения...и это практически порог начала разваливания сигнала.

3. Еще один ньюанс настройки:При работе на 30 ватт и более,отстроенный уровень ALC выростает за несколько секунд до+трех делений-если выставить НЧ ближе к "0" шкалы.Происходит такое явление за щет нормального разогрева выходного каскада.Так что не спешите уровень НЧ убирать,так как за пределы качества он не уйдет,а убрав, не заметите его при следующем включении,когда выходной каскад трансивера будет остывшим и ALC-сигнал скатиться к отметке "чуть меньше ноля":"Как это так,только выставил на одно-два деления,а сигнала на ALC-индикаторе уже нет?".Если уровень был выставлен ближе к шестому делению,то при работе уровень НЧ вырастает примерно на пол-деления.

4. Для более удобной настройки уровня НЧ движки звуковой карты следует поставить почти в самое нижнее положение для 30 ватт,как на фото внизу материала.Чуть большее положение нужно для 100 ватт.Тогда диапазон настройки шкалы ALC "растянется" и будет более плавным.Не обращайте внимание на цифру над шкалой(на фото она"29")это число не может при настройке быть ориентировкой уровня сигнала,так как не постоянно,если вы меняете мощность и диапазон.Число показывает лишь пределы регулировки модулирующего НЧ в относительных единицах,а не уровень НЧ и при своем значении,например 100,на шкале ALC может высвечиваться всего одно деление,а то и не одного.Так что привызываться к нему зачастую бесполезно,а то и вредно.
Эксперимент помогли провести корреспонденты-RW4PFF Владмир и RW1ZE/1 Дмитрий,за что им огромное спасибо!Кстати принимали на FT-857 и FT-897 соответственно.

**UW2ZW** · 10.01.2009, 07:35

Сообщение от UT5EDT

1.Для настройки правильного уровня модулирующего НЧ можно воспользоваться надежным дедовским методом и перед работой на частоте дать излишний НЧ сигнал со звуковой карты и наблюдая за уровнем ВЧ-сигнала на индикаторе(при нажатой РТТ) убавлять НЧ сигнал до первых признаков падния ВЧ.....все

А АLC не пробовал пользоваться??
Это одно и то же!

**RD3ABN** · 10.01.2009, 07:39

UT5EDT
У меня FT-897 пункт меню №37 - 30%
а уровень ALC всегда "0" , при использовании модема "RigExpert" получаю до 100 ватт чистого сигнала в BPSK31.

**UT5EDT** · 10.01.2009, 07:46

Сообщение от UT2FF

А АLC не пробовал пользоваться??
Это одно и то же!

Пробовал по разному.

**UW2ZW** · 10.01.2009, 07:56

Твой "метод" подходит для трансиверов, где нет ALC.

**RN4HGH** · 10.01.2009, 08:40

У меня в 857d были сделаны некоторые переделки, поэтому ALC "ушёл" и его показания стали некорректными. Т.к. откалибровать ALC пока нечем, пользуюсь "методом", изложенным в топе темы.
Жалоб на сигнал не поступало...

**UW2ZW** · 10.01.2009, 13:09

У меня в трансивере есть и то и другое.
И я тоже обратил внимание что даже не имея ALC, легко можно настроить, при условии что сам SSB сигнал в порядке.
Для этого достаточно добавлять НЧ то тех пор пока идет прирост по мощности (видно по индикатору), потом не много убрать (как начнет падать) это для гарантии качества сигнала. Думаю что это уже давно описано..

**EW1HF** · 10.01.2009, 23:14

О том какие показания ALC в "цыфре" корректны указанно в описании "Следуя инструкциям программного обеспечения вашего TNC, активизируйте передатчик с
клавиатуры компьютера. Сигнал AFSK будет передаваться с TNC в эфир. Вы можете
фиксировать показания на ALC метре. Уровень ALC должен составлять всего несколько точек
шкалы измерителя. Если этого не происходит, вращайте ручку настройки, регулируя уровень ALC
до 7-8 точек шкалы измерителя." С уважением Владимир EW1HF

**UT5EDT** · 11.01.2009, 09:17

Сообщение от ew1hf

О том какие показания ALC в "цыфре" корректны указанно в описании

Я думаю следует показать кусок инструкции,тем упырям-любителям"насыщенного",как они выражаются сигнала,которые так бессовестно мусорят в эфире,а так же не упырям,а нормальным людям,которые возможно думают,что если это цифра то в ней уже все автоматически и запрограмированно и выставленно.Снимок инструкции сделан с страницы 37"Работа в RTTY(Радио Телетекст).Перевод RK3ATC.

Вероятно некоторые радиолюбители относятся к работе в "цифре" как и к работе с микрофоном,ведь распаковав аппарат и подключив к нему антенну мы сразу можем работать в эфире со штатным микрофоном с качественным сигналом.В "цифре" работа в слепую не годиться.Так как сигнал приходящий в трансивер со звуковой карты не имеет фиксированного значения и его нужно регулировать как движками звуковой карты,так и на шкале ALC в трансивере,в последствии контролируя его на шкале ALC (меню-пункт №37)

**RD9SA** · 11.01.2009, 09:31

лучшеб ссылку дали.... ГДЕ МОЖНО было бы посмотреть ВООЧИЮ СВОЙ сигнал.... и ПОЕКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ .... мнооожество вопросов у мноожества народу отпало бы само собой :-).....

**UT5EDT** · 11.01.2009, 09:35

Сообщение от UA9SUX

лучшеб ссылку дали.... ГДЕ МОЖНО было бы посмотреть ВООЧИЮ СВОЙ сигнал.... и ПОЕКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ .... мнооожество вопросов у мноожества народу отпало бы само собой :-).....

_1.Что нужно для настройки правильного НЧ сигнала для работы в AFSK(телеграф со смещенной аудиочастотой),тоесть в нашей родной"цифре".....BPSK31,RTTY и т.д.
...........Схематично это звуковая карта ПК+DATA-кабель+трансивер
_2.Чем и как регулируется НЧ-модулирующий сигнал,для создания оптимального сигнала?
...........Двумя взаимозависимыим "регуляторами громкости".
__Один регулятор-звуковой карты,который вызывается,например через программу для работы в "цифре".
__Другой регулятор-находиться в трансивере в меню №37...это шкала ALC.
Представте себе одну линию с двумя последовательно находящимися переменными резисторами......вот это и есть схематически вышеуказанные регуляторы карты и ALC.И никакой тайны и фантастики,все предельно просто.
_3.Как модулируется цифровой сигнал?Какая то особая технология?
Модулирование НЧ цифровым сигналом SSB происходит так же как и в обычном "разговорном" SSB.

A.Настройка сигнала по контрольному приемнику
На этой странице вы можете слушать так и управлять коротковолновым приемником(Web-SDR 20m., 40m. и 80m.), который расположен в радиолюбительском клубе ETGD" в университете "Twente". В отличие от других приемников, этот приемник может быть настроен множественными пользователями одновременно.

*Страница на английском языке.Но интуитивно понятна в управлении.На кадждый диапазон свой панорамный индикатор.Вот перевод страницы:

***WebSDR on 20m, 40m and 80m***
На этой странице, Вы можете слушать и управлять коротковолновым приемником,расположенным в любительском радио клубе ETGD в Университете "Twente". В отличие от других интернет-приемников этот приемник может быть настроен многочисленными потребителями одновременно, благодаря использованию "Радио Software-Defined". Более подробно, щелчок здесь.
Это приемник является пока еще экспериментальным проэктом и по этому беспрерывный прием и хорошее качество не гарантируется.
Оставляйте пожалуйста свои комментарии, они могут быть пересланы PA3FWM и/или напечатанны на "chatbox" внизу этой страницы.

Примечание: Вам нужны программы Java и JavaScript , чтобы страница отображалась правильно. Если Вы не слышите что-нибудь, вероятно Java не работает в ваших установочных параметрах окна браузера, не устанавливается совсем,слишком старая версия, или функционирует не правильно. Вы можете проверить вашу версию Java в http://javatester.org/version.html. Вам нужно по крайней мере версия 1.4.2.

Сейчас в Delft появился еще один активный сервер WebSDR ,скоро станут активными еще несколько серверов как часть бета- программы тестирования; они могут быть найдены по ссылке http://www.websdr.org.

*Этим приемником я пользовался 19.03.2009 приемник работал без проблем.Слушал свое SSB, смотрел свой сигнал BPSK31.Сигналы приходят с полусекундным отставанием.Советую установив Java использовать ее с "Internet Explorer",так как Java работает не совсеми браузерами.Так же работала Java и с "Opera".Cайт Java обещает корректную работу и с браузером "Firefox and Mozilla".Какие еще браузеры поддерживает Java смотрите на ее сайте.Если все заработает,то вы увидите примерно такую катинку,на которой на всех участках будет спадать "водопад" и будет слышен шум эфира или звуки станций.

B. Настройка между двумя корреспонднтами
_1.В качестве образцового сигнала,который будет просматриватся и настраиваться,стоит давать привычный текст с макроса,а не строку из одной бувы,типа gggggggggggggggggggggggggggggggggg.Так как строка из одной буквы немного слабее и не дает резких всплесков амплитуды,характерных при реальной работе.
_2.Для звуковой карты делаем такие установки движков,чтоб при уровне регулятора АLC 50 единиц,индикатор находился на одном-двух делениях.В таком положении регулятор ALC "посередине"и последующая тонкая подстройка получается более плавной и имеет равномерный запас как в сторону уменьшения,так и в сторону увеличения НЧ.
_3.Даем длинный макрос вызова вашему товарищу и в пункте меню №37 на шкале,которая называется ALC или-"Уровень входящего(модулирующего) НЧ от терминального оборудования",регулируем уровень модулирующего НЧ ручкой набора Dial(вернером).
_4.Дайте по очереди полжения от первого до девятого деления шкалы ALC.Напарник пусть отметит ваш сигнал ,когда он входит в насыщение,а когда начинает сорить и разваливаться.

С.Настройка по инструкции производителя
о звуковой карте и ее регулеровках Yaesu не говорит.В трансивере же предлагает открыть пункт меню№37 и выставить на шкале ALC c помощю ручки Dial(вернера):"всего несколько точек(делений наверное),в противном случае поверните ручку набора Dial для настройки уровня AFSK от семи до девяти точек показания ALC-метра". Последний совет скорее относиться к тому случаю,когда все же они,"Ессовцы" сплоховали у себя там на работе и не откалибровали шкалу ALC в трансивере.....став шо хочеш....исчи как говорится.

D. "Дедовский" метод настройки
_1.Для звуковой карты делаем такие установки движков,чтоб при уровне регулятора АLC 50 единиц,индикатор находился на одном-двух делениях.В таком положении регулятор ALC "посередине"и последующая тонкая подстройка получается более плавной и имеет равномерный запас как в сторону уменьшения,так и в сторону увеличения НЧ.
_2.В пункте меню №37 дайте излишний НЧ сигнал регулятором Dial(вернером).На шкале ALC(НЧ) это боудет девять делений шкалы и более.
_3.Наблюдая за уровнем ВЧ-сигнала на индикаторе мощномера или КСВ-метра убавляйте НЧ сигнал ручкой Dial(вернером) до первых признаков падния ВЧ.....на этом остановитесь в регулировке...все модуляция в норме,перекачки нет!
В таком-дедовском методе лучше посылать в эфир одну набранную букву,например gggggggggggggggg ,чтоб стрелочный индикатор мощномера или КСВ-метра отклонился на шкале и замер не делая резких рывков,не мешая вашей подстройке.
Е. "Безнастроечный" метод
Лишиться головной боли со всеми этими настройками можно используя не всю установленую мощность,а модулировать ВЧ на 50-75%.Скажем выставляем в меню 50 ватт,а раскачиваем НЧ сигналом до 30 ватт.С таким методом проблем с перекачкой сигнала не возникнет.

**RD9SA** · 11.01.2009, 10:02

спасибо..
правда была уже ссылка у меня сия.... и слышать то я слышу.... ВИДЕТЬ НИ Ф)(%:?*!"(*%

!*;ГА не вижу :-)....

чтото явно в связке Java-Vista..... поковыряю на досуге :-)

**UT5EDT** · 01.02.2009, 14:52

Работа в BPSK31 125 скорость.Кореспондент дает CQ, настроившись между двумя станциями работающими на скорости 31.25 .На скриншоте можно отчетливо увидеть какую полосу занимает перекачаный сигнал и как он накрывает соседние станции.К тому же станция не стабильна по частоте.

**UW2ZW** · 01.02.2009, 17:13

Сообщение от UT5EDT

На скриншоте можно отчетливо увидеть какую полосу занимает перекачаный сигнал и как он накрывает соседние станции.К тому же станция не стабильна по частоте.

Что вам так нравится смотреть все в блеклом цвете..
Нет никакой контрастности...
Из увиденного, нельзя судить о нестабильности, то что он сместился по частоте, и только..
Но широкие мне попадались, соревнования одним словом, что тут скажешь.
Все понимают Это по своему.

**UT5EDT** · 02.02.2009, 01:43

Сообщение от UT2FF

Из увиденного, нельзя судить о нестабильности, то что он сместился по частоте, и только..

Луче бы действительно сделать кусок видео с работой этой станции.Частота была то там то здесь при том менялась как во время CQ так и в промежутках.Да куда там....менялась....металась туда-сюда.Но я больше о сигнале.Тем более соревнования.Тяжеловато принимать дальнюю(слабую)станцию когда тебя накрывают "шкварками".