Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    21

    Помогите наладить парафазный каскад

    Парафазный каскад (схему прилагаю) по выходу А работает с коэффициентом усиления 10, как и проектировал, а по выходу В ровно вдвое меньше. Схему считал сам. Помогите разобраться, почему так?

    P. S. Измерял коэффициенты усиления на частоте 50 Гц (от понижающего трансформатора сигнал 1,5 В эфф.) вольтметром В3-7.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Парафазный каскад.GIF 
Просмотров:	301 
Размер:	8.1 Кб 
ID:	55573  


  2. #2
    Мастер Аватар для UN8PA
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Сарань
    Возраст
    64
    Сообщений
    669
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    64
    Вам нужно почитать здесь http://hi-fi.lpdisk.ru/vysokokachest...usilenija.html и скачать вот эту книгу http://liked.moy.su/news/lampovye_us.../2010-09-10-54

  3. #3
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,544
    Поблагодарили
    1018
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от Андреев Кирилл Посмотреть сообщение
    Помогите разобраться, почему так?
    Всё правильно.
    Здесь левая часть триода работает по схеме усилителя с общим катодом, а правая - с общей сеткой. Коэффициенты усиления при таких включениях различны.

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,774
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    98
    У Вас на правую по схеме сетку подается переменное напряжение с резистора R3, хоть и через мегомное R4. Попробуйте увеличить емкость С4 и померить Ку на более высокой частоте. Обратите внимание на фазовый сдвиг в точке соединения R4C4.

  5. #5
    Без позывного
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    21
    Вместо R3 поставил реостат на 47 кОм, повертел, но свести сигналы к равным не удаётся, разница в два вольта так и есть (9 и 11 В эфф.). Может, просто анодные нагрузки откорректировать, и всё?

    По сумме сообщений UN7CI и RA9UEK, как я понимаю, надо увеличением резистора R3 задавить обратной связью усиление левой половины и одновременно поднять напряжение, управляющее правой половиной, и они сойдутся, так? А точный баланс нагрузками подобрать, потому что книга Климова, подсказанная UN8PA, говорит, что надо тщательно подбирать анодные нагрузочные резисторы в такой схеме.
    Последний раз редактировалось Андреев Кирилл; 30.08.2011 в 17:37. Причина: мысль пришла
    Андреев Кирилл

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,774
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    98
    Не совсем так. Резистор R3 действительно желательно выбирать побольше, но не для выравнивания усиления половин усилителя, а для сохранения стабильности общего тока. Часто в этих узлах применяют генераторы тока, имеющие высокое диффернциальное сопротивление.
    Что касается выравнивания Ку, обратите внимание на то, что в вашем случае управляющие напряжения половин усилителя как раз могут быть различны. К левой половине приложено полное входное напряжение. А вот управляющее напряжение правой лампы может быть урезанным по причине того, что сетка включена в делитель R4C4. Сетка правой половины должна быть очень хорошо заземлена, попробуйте поставить конденсатор С4 гораздо большей емкости (как минимум раз в 100). Одновременно с этим вы исключите фазовый сдвиг управляющего напряжения так как в данном случае там вряд ли получается парфазность. Это в принципе можно посчитать по соотношению сопротивлений и даже нарисовать векторную диаграмму.
    Удачи!

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    21
    Вас понял, завтра буду экспериментировать дальше, а пока тут суд да дело, я ещё раз прошёлся реостатом во все стороны, картина маслом такова:
    ввожу реостат, усиление левого триода падает по ООС в ноль, сигнал с правого триода сначала растёт, т. к. растёт управляющий им сигнал, а потом падает, так как лампа вылетает из режима уже по постоянному току, видимо, но сблизить их точнее двух вольт не могу.
    Разброс 20% из-за разброса резисторов вкупе с разбегом параметров половин лампы ведь возможен?

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,774
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    98
    Не нужно насиловать лампы по постоянному току. Для начала выровните управляющие сигналы. Можете их даже померить, только высокоомным вольтемтром. Поставьте С4 много большей емкости, а потом будет видно.

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    высокоомным вольтемтром.
    У моего В3-7 2 МОм, а этого маловато...

  10. #10
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,544
    Поблагодарили
    1018
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от Андреев Кирилл Посмотреть сообщение
    По сумме сообщений UN7CI и RA9UEK, как я понимаю, надо увеличением резистора R3 задавить обратной связью усиление левой половины и одновременно поднять напряжение, управляющее правой половиной, и они сойдутся, так?
    Никакой обратной связи здесь нет.
    Нужно увеличить номинал резистора R2. Это уменьшит усиление левого триода и увеличит амплитуду на катодном входе правого.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    74
    Сообщений
    402
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от Андреев Кирилл Посмотреть сообщение
    но сблизить их точнее двух вольт не могу
    Вам же сказали
    Цитата Сообщение от RA9UEK
    Обратите внимание на фазовый сдвиг в точке соединения R4C4

  12. #12
    Коротковолновик
    Регистрация
    15.04.2004
    Адрес
    Луганск, Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    247
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Андреев Кирилл Посмотреть сообщение
    Вместо R3 поставил реостат на 47 кОм, повертел, но свести сигналы к равным не удаётся, разница в два вольта так и есть (9 и 11 В эфф.). Может, просто анодные нагрузки откорректировать, и всё?
    Для правильной (симметричной) работы этого каскада нужно выполнить 2 условия
    -величина R3 должна быть существенно (не менее чем в 10 раз, лучше больше) превышать величину 1/S ( величина, обратная крутизне триода), в Вашем случае не менее 5-7кОм, оптимально порядка 15-22кОм
    - обеспечить идентичность триодов, что сделать достаточно проблематично, поэтому на практике подбирают из имеющихся экземпляров ламп наиболее удачный, а оставшуюся небольшую несимметричность усиления компенсируют подбором величины анодного резистора, можно поставить потенциометр порядка 10-22кОм, подключенный движком к питанию, а к его выводам анодные резисторы.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Попробуйте увеличить емкость С4 и померить Ку на более высокой частоте. Обратите внимание на фазовый сдвиг в точке соединения R4C4.
    Нижняя частота пропускания этой цепи при указанных номиналах менее 3 Гц, поэтому даже на частоте 50 Гц она не будет оказывать никакого существенного влияние на режим усиления каскада.
    Последний раз редактировалось US5MSQ; 01.09.2011 в 12:47. Причина: Добавлено сообщение
    Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
    73! Сергей

  13. #13
    Элита Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,135
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2557
    Поблагодарил
    1192
    Цитата Сообщение от Андреев Кирилл Посмотреть сообщение
    Может, просто анодные нагрузки откорректировать, и всё?
    Попробуйте вот так
    Название: баланс.JPG
Просмотров: 602

Размер: 6.0 Кб

  14. #14
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,390
    Поблагодарили
    3412
    Поблагодарил
    209
    Про необходимость на практике "балансировать" подобные каскады уже написали. Разница между напряжениями около 20 процентов - это на уровне возможной разницы в сопротивлениях и, следовательно, и коэффициентов усиления каскадов. Подбирать идеально эти резисторы - сложно, поэтому и вводят "балансировку".

    Попробуйте простой эксперимент - поменять местами резисторы в анодных цепях. Как изменятся выходные напряжения на выходе?

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    21
    Что-то мне не удалось ни вчера, ни сегодня повозиться. US5MSQ, вы толково разъяснили, спасибо. Относительно фазового сдвига я с скорее с вами согласен.

Похожие темы

  1. Каскад на ГУ-29
    от Tepp в разделе Усилители мощности
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 25.03.2015, 15:41
  2. Гибридный каскад
    от Zakat в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.12.2008, 14:36
  3. Каскад на 2 х ГУ-50
    от Tepp в разделе Усилители мощности
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 06.03.2008, 12:50
  4. Пробую наладить АR-2002. Прошу помощи
    от taymyr в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.07.2006, 09:53
  5. Каскад на КП903
    от Евгений Штерн в разделе Общие вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика