Из истории ламповых

**4L1G** · 26.10.2020, 17:39

Сообщение от RA1QEA

Вот этот передатчик С. Солдатова с CLC-модулятором экономичней всех приведённых выше

Не согласен, тут тр-ор нужно мотать и ставить.

**RA0AR** · 26.10.2020, 22:53

Интересное времечко было передатчиков с умножением частоты. Три лампы в передатчике и все тогдашние пять диапазонов доступны телеграфом

**RA1QEA** · 26.10.2020, 23:53

Сообщение от 4L1G

Не согласен, ...

Георгий, Вы не согласны с тем, что этот передатчик не экономичен с точки зрения энергопотребления или с точки зрения себестоимости или с точки зрения того, что данный модулятор не является CLC-модулятором или с какой то иной точки зрения?

1. Если рассматривать данную схему с точки зрения энергопотребления, то в паузах между словами идёт энергопотребление только накала, задающего генератора и усилителя НЧ (токи покоя, они невелики).
2. Если рассматривать данную схему с точки зрения себестоимости, то для приведённых выше схем передатчиков, нужен силовой трансформатор с повышающей обмоткой, обмоткой накала на несколько ламп и прочие обмотки, а в некоторых случаях требуется и модуляционный трансформатор.
3. Так как анодное напряжение пропорционально напряжению модуляции, то в данной схеме осуществляется модуляция с управляемой несущей (CLC).

(Я имею ввиду передатчики с выходной мощностью не более 10-ти Ватт.)

**4L1G** · 27.10.2020, 09:49

Сообщение от RA1QEA

Георгий, Вы не согласны с тем, что этот передатчик не экономичен

Пришлите мне обе тр-ра и будет экономичнее всех схем.

**RW3PZ** · 30.10.2020, 15:45

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_0031.JPG
Просмотров: 231
Размер: 76.4 Кб
ID: 280160

**4L1G** · 30.10.2020, 17:55

RW3PZ, Можете по подробнее про эту схему, откуда, кто делал, как работает (работал), ошибки и т.д.

**RW3PZ** · 31.10.2020, 17:29

Сообщение от 4L1G

RW3PZ, Можете по подробнее про эту схему, откуда, кто делал, как работает (работал), ошибки и т.д.

-----------Георгий, прочтите пост # 54 и Вам все станет ясно.Эта часть схемы (без возбудителя) передатчика приведенной фотографии. Изготовлен мной в конце 1976-го года. За основу УНЧ взята схема маг-на "НОТА" c заменой номиналов деталей в цепях коррекции и добавлением дополнителльных деталей. Схема модулятора (6Х2П , 6П3С) не помню откуда взята.Возможно взята из схемы приведенной Вами в посте #57. Одним словом -все придумано до нас

Приведенная мной схема без ошибок ,передатчик работал отдавая 200-230вт. с хорошим качеством модуляции. P.S -За основу схемы возбудителя взята публикация из журн. "РАДИО" за 1970г. ? 73!Владимир

**4L1G** · 31.10.2020, 17:46

Сообщение от RW3PZ

.Возможно взята из схемы приведенной Вами в посте #57

Да, это радио 1963 №8, спасибо!

**R9LV** · 31.10.2020, 19:18

Сообщение от RA1QEA

Вот этот передатчик С. Солдатова

Да, схема интересная, но я не назвал бы, этот вид модуляции как CLC. Тут "стандартная" анодно-экранная модуляция. Питание выходной каскад получает от выпрямителя в основе которого обмотка II, которое изменяется в такт с речью напряжением с обмотки I. CLC назвали скорее потому что во время молчания нет переменного напряжения на обмотке III, а значит и на обмотках II и I , напряжение питания анода и экранной сетки равно нулю - передатчик не излучает. Традиционно CLC модуляцией называют управление излучением только по экранной сетке (все сообщения ЗДЕСЬ, на этой ветке, именно про это).
Если я ошибаюсь - поправьте. Перевод, толкование, сокращения CLC, я пока не нашёл - ищу! Объяснение что CLC или супермодуляция, т.е. амплитудная модуляция с управляемой несущей, как то уж очень простое. Хотя может и единственное.

- - - Добавлено - - -

Пожалуйста отметьте, что выпрямленное напряжение на конденсаторе С7 во время разговора (т.е. модуляции) не меняется, по крайней мере в такт с речью. (постоянная времени велика), а изменение амплитуды несущей происходит В ОСНОВНОМ от изменения напряжения на обмотке I. Это важно. Вся экономичность этого передатчика заключается только в экономии энергии во время пауз. Во время разговора прирост потребления увеличивается вдвойне, так как питать надо и модулятор, и ещё выходной каскад.

**4L1G** · 31.10.2020, 20:46

И тут интересно то, что обмотка I выполняет еще и роль дросселя выпрямителя.

**RW3PZ** · 31.10.2020, 21:13

Сообщение от RA1QEA

Вот этот передатчик С. Солдатова с CLC-модулятором экономичней всех приведённых выше:

Нажмите на изображение для увеличения. Название: tr-la-p1.gif Просмотров: 4 Размер: 10.9 Кб ID: 279586

И модуляция может достигать стопроцентного уровня.

-----------------В этом передатчике, из-за отсутствия буферного каскада, должна присутствовать и паразитная частотная модуляция.

**RU3DVD** · 01.11.2020, 06:19

Сообщение от RW3PZ

-----------------В этом передатчике, из-за отсутствия буферного каскада, должна присутствовать и паразитная частотная модуляция.

Совершенно верно, об этом на форумах неоднократно говорили старейшие радиолюбители в том числе и Шульгин Геннадий Григорьевич RZ3CC. Ну сами представьте, из ниоткуда (без работы микрофона нет несущей) вдруг появляется частотно-амплитудно модулированный сигнал совершенно нечитаемый на обычный АМ приёмник.

**R9LV** · 01.11.2020, 13:21

Сообщение от RU3DVD

совершенно нечитаемый на обычный АМ приёмник.

..а я тут не согласен. ЧМ читается АМ приёмниками. 1970 год, я RL7CAB, на десятке, каждая десятая станция была с ЧМ модуляцией. Кто специально так работал, у кого паразитка, а кто и Р-109Д использовал. Р-311 спокойно всё расшифровывал (для чего и не предназначался), и мой Казахстан с конвертером Пенкина тоже.
А вот в этом передатчике ЧМ если и была то призраками. Напряжение питания транзистора стабилизировано, правильно выбрать ток первой сетки и никакая ЧМ не появиться (ну может быть, чуть-чуть).
А вот настроиться не такой передатчик заранее трудно, тут я согласен. Несущей нет, сигнал появиться ниоткуда, хотя если "фон в микрофон" или посвистеть (Hi)
Была мечта, тогда, в детстве, собрать этот передатчик, но транзисторы, хоть и уже были в ходу, смутили, да и мощность нужна была 10 ватт и выше, а с этим куда в деревне, одному.
Что гадать?, надо ждать отзыв от того кто собрал его, испытал (не по бумажному)..

**RU3DVD** · 01.11.2020, 16:17

Вы ничего не поняли, речь шла конкретно о передатчике Солдатова. Шульгин чётко говорит, что данный сигнал слушать неприемлемо. В Вашем случае от 1970-го года имеет место несущая с хорошо сформированным сигналом. 1992 год - начальный бум Си Би диапазона. До 1997 года слушал частотную модуляцию на Р-309 в АМ режиме без проблем (потом надоело). Здесь Вы безусловно правы.

**R9LV** · 01.11.2020, 16:22

Сообщение от 4L1G

выполняет еще и роль дросселя выпрямителя

1 Можно и так посчитать, но индуктивность этой обмотки скорее оказывает отрицательную роль, так как именно в этой обмотке индуцируется то напряжение которое и модулирует выходной каскад. Тут нужна "золотая серединка".
2 Напряжение поступающее на диодный мостик с обмотки II, выпрямляется и сглаживается конденсатором С7, ёмкости которого вполне достаточно для сглаживания (частота пульсаций это двойная частота звукового сигнала, что там, от 300 до 3000 Гц) выпрямленного напряжения тут, думаю дроссель фильтра, как отдельная структура, не нужен.