Вопросы по терморегулятору инкубатора

**RD3ANM** · 05.04.2009, 16:15

Перестал работать терморегулятор, схемы не было.
После вскрытия и составления принципиальной схемы по печатной плате, возникли вопросы.
Что за красный элемент на печатной плате (кубической и немного трапециидальной формы) имеет 8 ножек (3 с одно стороны и 5 с другой стороны. В схеме выводы к данному элементу я указал, как контакт с (???).
Далее вопрос возник по транзистору, какой транзистор (сверху желтая точка, а сбоку зелёная точка). В схему я нарисовал, как n-p-n возможно я не прав. Смотрел //asc-development.ru/markirovka-3.html там с такой цветовой маркировкой информации нет.
И последний вопрос по диодам и стабилитрону, в принципиальной схеме обведены кругом. И правильно ли нарисованы (катоды с анодом),рисовал приблизительно, т.е. не знал наименования данных элементов. А на вид:
1 черный цилиндрической формы с красной точкой.
2. стеклянный, одна широкая полоска и две узкой полосой.
3. оранжевый цвет и зелёная точка.

**UW2ZW** · 05.04.2009, 16:54

Не видать ничего на фото...
Похоже на то что я сам делал..
На 140УД8 или похожем операционнике..
На выходе обычно КТ315 или похожий.
Я делал выход на КУ208Г и запускал мультивибратором на 561ЛА7

Добавлено через 9 минут

Сообщение от GIMLE

Что за красный элемент на печатной плате (кубической и немного трапециидальной формы) имеет 8 ножек (3 с одно стороны и 5 с другой стороны. В схеме выводы к данному элементу я указал, как контакт с (???).

Не могу даже предположить что это...
Проверить работоспособность можно так:
Промерь что творится на входах 2 и 3 , Регулятором подогнать что бы на входе было одинаковое напряжение, при переходе через предел равности напряжений будет менятся напряжение на выходе, от 0 до 7...8 вольт
Если на выходе происходит переключение то тогда или что то с транзистором или тиристором..

**RD3ANM** · 05.04.2009, 19:09

Напряжение питания операционника (контакты 7,4) менее вольта ,так не должно быть(((.
Вот для этого надо понять, что за диоды и стабилитрон.
И смущает тиристор при прозвонке (без выпаивания)

Может красная "штучка" - это оптрон?

**UW2ZW** · 06.04.2009, 06:08

Напряжение должно быть 9-12 вольт, так что стабилитроны соответствующие должны быть..

Сообщение от GIMLE

В схеме выводы к данному элементу я указал, как контакт с (???).

Схема мелкая, на ней ничего не видать, увеличить не получается..
Так что понять где это ??? не могу.
Смотри схему что я выложил, это стандартная, я такую же делал на 140УД8.

**RA3PKJ** · 06.04.2009, 18:20

Для начала ! Почему 2 нагрузки с разным сопротивлением. Что за нагрузки ?
На схеме не потерялась ли цепь между верхней обкладкой С4 и выводом 4 микросхемы ?

Добавлено через 34 минуты
Маленький диод с 3 полосками - КД522Б.
Черный диод с красным торцом - КД209А.
Оранжевый - не знаю.
VD2 не стабилитрон.
Транзистор кажется КТ3102, вечером уточню.
Все полупроводники включены правильно.

**US1UU** · 06.04.2009, 19:56

Сообщение от UT2FF

Смотри схему что я выложил, это стандартная, я такую же делал на 140УД8.

Владимир,а какой диапазон установки температуры и какая точность поддержки ? Скажем так,для инкубатора пойдет?

**UW2ZW** · 06.04.2009, 21:11

Да, это схема для инкубатор и сделана..Диапазон 20-50 гр Точность будет высокой, если применять дополнительные меры.
Это стабилизация тока самого датчика температуры и постоянное перемешивания воздуха в инкубаторе.. Тогда точность будет 0.01 гр.. В этом варианте 0.1 гр что вполне достаточно.

Добавлено через 2 минуты
Да хотел добавить что точность не только от автоматики зависит, а и от грамотного подбора мощности ТЭНа..

**RD3ANM** · 06.04.2009, 21:16

Сообщение от UT2FF

Не видать ничего на фото...
Похоже на то что я сам делал..
На 140УД8 или похожем операционнике..
На выходе обычно КТ315 или похожий.
Я делал выход на КУ208Г и запускал мультивибратором на 561ЛА7

Добавлено через 9 минут

Не могу даже предположить что это...
Проверить работоспособность можно так:
Промерь что творится на входах 2 и 3 , Регулятором подогнать что бы на входе было одинаковое напряжение, при переходе через предел равности напряжений будет менятся напряжение на выходе, от 0 до 7...8 вольт
Если на выходе происходит переключение то тогда или что то с транзистором или тиристором..

Сообщение от RA3PKJ

Для начала ! Почему 2 нагрузки с разным сопротивлением. Что за нагрузки ?
На схеме не потерялась ли цепь между верхней обкладкой С4 и выводом 4 микросхемы ?

Добавлено через 34 минуты
Маленький диод с 3 полосками - КД522Б.
Черный диод с красным торцом - КД209А.
Оранжевый - не знаю.
VD2 не стабилитрон.
Транзистор кажется КТ3102, вечером уточню.
Все полупроводники включены правильно.

Странно, но при клике на изображение у меня отрывается новая вкладка и изображение увеличивается.
Да нет С4 записан, как в печатной плате.
Спасибо за элементы.
VD3 - КД209А
VD2 - КД522Б
Нагрузка 2,981к похож на резистор, но он залит мастикой и закреплён хомутом к металлической пластине.
Нагрузка 36,4к состоит из шести элементов, как в первой нагрузке.

**RA3PKJ** · 06.04.2009, 23:23

Транзистор КТ3102Б - 100 процентов.
Странно, что нагрузка 36,4к включена в анод тиристора. Какой же это нагреватель?
Он не нагреет ничего внутри инкубатора. На нем рассеивается 1,3 Вт. Может наоборот здесь 2,981к ?
Верхняя нагрузка - это токоограничительный резистор для питания маломощной схемы.
Красный квадрат Малевича - это или оптрон, или маленький трансформатор. По любому они дают сигнал частотой 50Гц во входную цепь операционника. Может его прозвонить? Интересно, что покажет тестер. Хотя не особо верится, что это трансформатор.
И вообще, такое ощущение, что в схеме что-то не дорисовано в самом нижнем проводе (там где вывод 4 микросхемы).

**UW2ZW** · 07.04.2009, 07:37

Сообщение от RA3PKJ

И вообще, такое ощущение, что в схеме что-то не дорисовано в самом нижнем проводе (там где вывод 4 микросхемы).

Наконец то увидал всю..
Рис. такой большой что у меня показывало только угол, а там пусто, я то думал что не открывается..
Странностей на схеме много...Зачем в цепи резистора R7 стоит выключатель, который потом закорочен
намертво вместе с резистором...
Если на оборот, то тогда похоже на регулировку день/ночь...в автоматике для теплиц.
входа 2 и 3 закорочены резисторами, так что сам датчик работать уже не будет...
Схема далека от рабочей, но похожа на ту что я дал..
Ориентируйся на мою, и начинай с питания, здесь сложности нет...

**RA3PKJ** · 07.04.2009, 10:07

Схемв питания операционника маломощна.
Поэтому при выходе из строя операционника, сопровождающегося резким увеличением тока потребления микросхемы, то напряжение питания микросхемы упадет до низких значений.
Такие случаи у меня были неоднократно.
Именно в таких схемах питания с токоограничительным резистором,

**RD3ANM** · 07.04.2009, 12:20

Сообщение от UT2FF

Наконец то увидал всю..
Рис. такой большой что у меня показывало только угол, а там пусто, я то думал что не открывается..
Странностей на схеме много...Зачем в цепи резистора R7 стоит выключатель, который потом закорочен
намертво вместе с резистором...
Если на оборот, то тогда похоже на регулировку день/ночь...в автоматике для теплиц.
входа 2 и 3 закорочены резисторами, так что сам датчик работать уже не будет...

К сожалению, данный инкубатор был приобретён в 2002г. и выпускался в г.Дубне.
Но потом, через несколько лет "приказал долго жить"

, далее несколько лет просто валялся. Теперь захотелось его реанимировать, но застопорилось из-за красного кубического элемента.

Срисовал печатную плату с элементами, к сожалению не в точном маштабе, прошу извинить. Пунктиром обозначены выносные элементы

**UW2ZW** · 07.04.2009, 14:20

Собери другую схему, будет проще...

**RD3ANM** · 07.04.2009, 15:19

Сообщение от UT2FF

Собери другую схему, будет проще...

А какая у вас полная схема и нагрузка лампы накаливания?
У вас схема на компараторе, а что лучше на компараторе или на операционнике?
А схема подключения операционника подобно схемы, как у меня.

**RA3PKJ** · 07.04.2009, 17:14

Ага! Нашел. На печатке есть соединение минусового вывода С4 с ножкой 4 микросхемы.
Если питание микросхемы низкое, то режем проводник питания от ножки 4 или ножки 7. Смотрим повысилось ли напряжение до 6,2 В или нет. Стабилитрон КС162А дает именно это. Такую процедуру я делал всегда. В том числе и в инкубаторных терморегуляторах, которые я изготавливал несколько десятков штук по подобной схеме.
Ваша схема вероятно работает по линейному принципу, а не по релейному, как здесь предлагают. Линейное регулирование (фазовое) обеспечивает плавный подход к заданной температуре, без скачков. Например при открытии дверцы инкубатора и последующем закрытии нет перерегулирования.
Пробуйте. Если напряжение повысится при отрезаниии дорожки, значит микросхема была дохлой.
Разглядывать сейчас печатку больше некогда - собираюсь на работу.