Детектор светопоглощения

**Lira** · 19.01.2011, 08:27

Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Девушка слёзно просит о помощи. Я довольно неполохо знаю физику, знакома с программированием в Pascal, но никогда не имела дела с радио(?)делом.

Ближе к делу. Понадобилось сделать детектор светопоглощения. Его схема состоит в том, что свет от лазерного светодиода проходит через слой вещества, на выходе стоит светочувстительный элемент, а по изменению показаний судят о составе. Элемент подключается к компьютеру, который затем позволяет провести дальнейшие вычисления. Насколько я понимаю, сигнал с элемента должен быть предварительно пропущен через АЦП. Теперь вопросы:
1. Можно ли для этих целей использовать Game port звуковой карты? Какую точность и частоту дискретизации он обеспечит?
2. Какой лазерный светодиод посоветуете с максимумом эмиссии около 660 нм, способный проработать несколько часов кряду?
3. Как его подключить к Game port (следуя из его распайки)?
4. Что выбрать в качестве светочувствительного детектора? Определяющим фактором в выборе является чувствительность около 660 нм: чем выше, тем лучше.
5. Опять же встаёт вопрос о схеме его подключения.
Помогите, пожалуйста, я – не халявщица и действительно пытаюсь понять! Но так случилось, что дело не терпит отлагательств.

**Света** · 19.01.2011, 08:56

Немного не на тот форум Вы обратились...
Лучше на форум Паяльника, Радиокота или Electronix.
А можно и сюда: http://electroniclance.zbord.ru/index.php

**YgaRec** · 23.01.2011, 16:42

Облучают растворы если и лазером то не одним (спектр лазера очень узок, требуется более широкий) , сигнал однозначно модулируется (что бы на одной длине волны уже иметь представление о материале , хоть и косвенно) . И приборы однозначно обучаются для распознавания плотности потока при заданном наполнении .
Цена вашего вопроса при топорном подходе уже будет приближаться к 10к+ , деталек на 100$ в остальном чисто научный подход (по поводу 100$ я слукавил , но соотношение где то такое).
Это я вам написал свой взгляд со стороны чайника , который самую малость 15+ лет имеет представление что такое полупроводник и что они ещё и бывают разные .

**UR5CBZ** · 24.01.2011, 02:56

Сообщение от YgaRec

спектр лазера очень узок,

Если это лазер,то откуда спектр?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Lira

. Что выбрать в качестве светочувствительного детектора?

Светодиод,обратимый прибор.

**UB3GAJ** · 24.01.2011, 14:50

Уважаемая Lira. Вам что нужен масс-спектрометр для определения состава вещества? Такую технику дома сделать нереально! Или вам нужен измеритель светопропускания (типа как у гаишников)?
Второй сделать можно. Эта штука будет представлять собой источник калиброваной освещенности и измеритель освещённости.

Источник калиброваной освещенности - лампочка, подключённая к стабилизатору напряжения. Не вижу смысла использовать лазер - дюже капризная вещь.
Измеритель освещённости - обычный люксометр.

Пожалуй проще сделать этот прибор без компа на обычном стрелочном приборе.
Насчёт Game port я не уверен. Он же вроде цифровой. Мне кажется что лучше использоварь звуковую плату в качестве АЦП. Только вот будет ли она мерять постоянное напряжение? С переменным нет поблем - существует куча программ-осциллографов для звуковухи. Надо будет попобовать конкретный экземпляр.

Вобщем как-то так.

**YgaRec** · 24.01.2011, 22:01

Сообщение от UR5CBZ

Если это лазер,то откуда спектр?

Добавлено через 17 минут

Светодиод,обратимый прибор.

Излучение лазера имеет практически одночастотное излучение, спектрально чистый цвет (тобишь элемент монохроматический) ,
а с другой стороны спектр излучения лазера имеет довольно сложную структуру и определяется двумя параметрами – спектром излучения рабочего вещества и резонансными явлениями в оптическом резонаторе лазера (это так лирика) , тык что как не крути любое излучение имеет спектр (а это истина)

Да и истину по этой теме мы явно не родим ,от того что мало образованы в данной тематике .
p.s. звиняйте если что не так .

**UR5CBZ** · 25.01.2011, 18:48

Сообщение от YgaRec

Да и истину по этой теме мы явно не родим ,от того что мало образованы в данной тематике

Да не все так.Про когерентное излучение слышали.И с инженером Гарином знакомы

**Lira** · 26.01.2011, 10:56

Эммм... Думаю стоит чётче оговорить цели, которых я пытаюсь добиться. Мне нужно с помощью компьютера в автоматическим режиме фиксировать параметры некого физического процесса. При этом сигнал на компьютер будет поступать с внешнего датчика (не суть важно какого; в моём случае это фотодиод). Далее ЭВМ строит график зависимости сигнала от времени, а я счастливая с чувством выполненного долга приступаю к следующему пункту своей работы.
Основная проблема здесь состоит в способе завести этот самый аналоговый сигнал в компьютер для дальнейшей обработки. Сначала его нужно пропустить через АЦП. Специализированные платы АЦП слишком дороги для меня.

Сообщение от YgaRec

Облучают растворы если и лазером то не одним (спектр лазера очень узок, требуется более широкий) , сигнал однозначно модулируется (что бы на одной длине волны уже иметь представление о материале , хоть и косвенно) . И приборы однозначно обучаются для распознавания плотности потока при заданном наполнении .
Цена вашего вопроса при топорном подходе уже будет приближаться к 10к+ , деталек на 100$ в остальном чисто научный подход (по поводу 100$ я слукавил , но соотношение где то такое).

Кхм. Ошибаетесь, сударь.

Облучают именно монохроматическим излучением, длина волны которого максимально близка к той, что поглощается наиболее эффективно. Во всех, повторюсь, во всех спектроскопах (опустим ЯМР и масс).
Цена вопроса возможно и была бы такой, если бы я собиралась международную палату мер и весов. Мне не нужно фиксировать ток до десятого знака. Деталек в моём случае выйдет на порядка два дешевле. Я отказалась от идеи с гейм-портом и аудиокартой в целом, поскольку переделка её по большей части лотерея.

Сообщение от UB3GAJ

Вам что нужен масс-спектрометр для определения состава вещества? Такую технику дома сделать нереально! Или вам нужен измеритель светопропускания (типа как у гаишников)?
Второй сделать можно. Эта штука будет представлять собой источник калиброваной освещенности и измеритель освещённости.
...
Измеритель освещённости - обычный люксометр.Пожалуй проще сделать этот прибор без компа на обычном стрелочном приборе.
Насчёт Game port я не уверен. Он же вроде цифровой. Мне кажется что лучше использоварь звуковую плату в качестве АЦП. Только вот будет ли она мерять постоянное напряжение? С переменным нет поблем - существует куча программ-осциллографов для звуковухи. Надо будет попобовать конкретный экземпляр.

Ну масс сделать, допустим и нереально, а вот ЯМР... Вы будете смеяться, но есть действующие прототипы на 70-80 МГц, слепленные буквально на коленках. Благо современные постоянные магниты творят чудеса. Конечно, такой частоты может и не хватить для наблюдения тонкого расщепления линий и определения КССВ, особенно учитывая уровень аппаратного исполнения. Но для простых аналитических целей в самый раз!
Как раз стрелочный вариант мне не подходит, поскольку планируется автоматическая съёмка данных и их графическое отображение в режиме он-лайн на дисплее.
В гейм-порте стоит простенький АЦП, но я уже выяснила: он не пригоден для моих целей. Однако, если аудиокарта воспринимает только переменный ток не ниже определённой частоты, то почему бы не прерывать сигнал от моего детектора искусственно? Мои процессы не так быстры и я не потеряю много информации. Плюс, это поможет отсеять фоновую засветку солнечным светом и электроосветительными приборами, питающимися от сети переменного тока...
Вопрос об аппаратном исполнении прерывания остаётся открытым, ибо здесь начинается hardware-часть, в которой блондинкО, наподобие меня, мало что смыслит.

**KulibinV** · 26.01.2011, 16:13

Сообщение от Lira

Цена вопроса возможно и была бы такой, если бы я собиралась международную палату мер и весов. Мне не нужно фиксировать ток до десятого знака

Дорогая Лира .
Не нужно косить под блондинку , ибо по задаче Вы высказались достаточно корректно , сиё видно .
По поводу методов решения Вашей прикладной задачи .
Их 3 . Первый - купить готовую плату c софтом.
Первая цена - 800$
Второй - написать ТЗ и заказать разработку .
Первая цена - 10 000$
Третий - сделать все самой , изучив массу
интереснейших специальностей .
Первая цена - 300$ детали и инструменты +
+ 500 нормо- часов личного времени

Да , и все эти способы - без палаты мер и весов ,
сиреч без метрологической сетификации , причем
не до 10 знака , а до 5%

PS Лира , Вы кто по специальности ?

**приус** · 27.01.2011, 13:13

А что собрались мерять.Не фтор ли часом?

**R3XD** · 27.01.2011, 23:47

Что вы девушке моск парите? Берет китайскую лазерную указку, сосед радиолюбитель ваяет к ней стабилизатор. Далее - реально - только фотодиод. И обыкновенный тестер/мультиметр, имеющий подключение к компу через УСБ или КОМ (RS232). От 1500 рублей. Софт для записи параметров (хоть круглосуточно) к ним прилагается. В сети этих мультиметров как грязи. Потом сосед засовывает это все в подходящую железяку, красит молотковой краской и контрольная линия в несколько сот килорублей готова!!!

Первое что попалось, не выбирал:
http://gsmserver.ru/shop/equipment/m...multimeter.php
http://www.mastech.ru/catalog/mult/ms8218.html

А вот алгоритм работы и необходимые пределы измерений это уж как нить сами придумаете.

**KulibinV** · 28.01.2011, 10:02

Сообщение от RA3XDR

Что вы девушке моск парите? Берет китайскую лазерную указку, сосед радиолюбитель ваяет к ней стабилизатор. Далее - реально - только фотодиод.

Да ну ? Я даже не говорю про модуляцию , сосед могёт и справится . А вот систему стабилизации излучаемой мощности
и тем более , частоты лазера (блондинка , в отличии от Вас понимает , что спектр поглощения узкополосный) от температуры
и старения ПП лазера сосед сваяет ? Ну- ну.
А потом блондинка ставит Вашу конструкцию на фармацевтическую фабрику , её начальство кладет в карман милионн уёфф за фиктивно купленную буржуйскую аппаратуру .
Потом реактор начинает выдавать совсем не то , по стране травится насмерть тыща народу . Начальство отмывается , а Вас с блондинкой обвиняют в создании террористической группы и сажают пожизненно .
Анекдод в тему :
в аптеке :
покупатель (П) - у вас бромистый калий есть ?
фармацевт (Ф) - нет , есть только цианистый .
(П)- а какая разница ?
(Ф) - на три копейки дороже .

**R3XD** · 29.01.2011, 22:17

Уважаемый Кулибин, неужели Вы относитесь к людям, делающим вывод на основании фото аватара?
Какие спектры, какие поглощения и старения? О чем Вы?
Так хорошо в этом разбираетесь, видимо по причине работы на производстве, связанном с проектированием и эксплуатацией лазерных линий?

Тогда должны понимать, что подобные устройства, с таким количеством исходных данных НА ФОРУМАХ радиолюбителей не проектируют!!!.

В остальных случаях даже фонарик будет работать. Лампочка с красным стеклом (фотолабораторный фонарь).
Ибо все предложения по высокостабильным параметрам бессмысленны из за отсутствия таких данных в ТЗ у заказчика. Это первое.

Второе: я Вас "блондинкой" (неграмотной дурой) не называл. Попрошу извинится.

**KulibinV** · 30.01.2011, 22:55

Сообщение от RA3XDR

Какие спектры, какие поглощения и старения? О чем Вы?
Так хорошо в этом разбираетесь, видимо по причине работы на производстве, связанном с проектированием и эксплуатацией лазерных линий?

Тогда должны понимать, что подобные устройства, с таким количеством исходных данных НА ФОРУМАХ радиолюбителей не проектируют!!!.

К сожалению (или к счастью ?) я отлично знаю
подходы многих руководителей в нашей стране .
И описанная ситуация , когда люди не понимая сути проблемы ищут решения такими методами , весьма распространена . Положительные результаты , кстати ,
иногда бывают . Но чрезвычайно редки .

Сообщение от RA3XDR

Второе: я Вас "блондинкой" (неграмотной дурой) не называл. Попрошу извинится.

Не преследовал таких целей . Приношу извинения .

**seo fernandez** · 09.02.2011, 02:20

о стабилизаторах для лазерных диодов или как их еще называют "драйверами" очень доступно, читать здесь:
lasers.org.ru/driver

пост №11 от RA3XDR самый толковый из всей этой болтовни!)