NanoVNA измерение резонансов анодного дросселя

[Радион]

Каким образом правильно измерить нановной резонансы анодного дросселя мощного РА.

[RJ3FF]

Каким образом правильно измерить нановной резонансы анодного дросселя мощного РА.

Вроде бы у Гончаренко что-то есть

[UA0LBF]

Вроде бы у Гончаренко что-то есть

Да, есть. Но там у него про SARK. И методика не описана...

[Радион]

Если с нановной никто не объяснил, то может быть кто то подскажет как проверить анодный Др доступным способом на дому.

[RJ3FF]

Если с нановной никто не объяснил

А просто подключить прибор вместо лампы и посмотреть зависимость R (resistance), X(reactance) и Z (? - не помню, как они его обозвали-impedance-?) ?
Вам нужно рассказать, как измерить эти величины при помощи этого прибора?

[YL2QN]

Если с нановной никто не объяснил, то может быть кто то подскажет как проверить анодный Др доступным способом на дому.

Подключить к nanoVNA на port0 и измерить параметр S11. Если измерять дроссель "на столе", то необходимо смоделировать конструктивные ёмкости, которые возникнут в реальной конструкции. Надёжнее измерить по месту, прамо в усилителе.

[Радион]

Вам нужно рассказать, как измерить эти величины при помощи этого прибора?

Давно сделано. Я с нановной дружу.

http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
Анодный дроссель
Раздел «Измерения и настройка».
При использовании этой схемы с нановной результат отрицательный,
Понятно почему.
Применив индуктивную связь, катушка в 3 витка на минимальной связи с не нагруженным Др, получил картинку резонанса на 24 мгц.
При включении нановны напрямую к выводам Др получил картинку с 2 резонансами. Резонанс 24 мгц остался на месте и появился еще один – 7мгц.
Измерения в корпусе РА и на столе дают уход частот резонанса менее 1 мгц, что понятно и объяснимо.
Вопрос – какая методика измерений правильная?
Не забываем анекдот: - Ты понимаешь, что в мире происходит?!
- Ну, как тебе объяснить...
- Объяснить я и сам могу, я понять не могу.

[R0SBD]

Скорее всего правильный - При включении нановны напрямую к выводам Др получил картинку с 2 резонансами. Зачем все эти мучения с домоткой, смещением секций дросселя? Проще сделать дроссель порядка 100-200 мкгн, и на этом же дросселе сделать отвод, скажем 36 мкгн, этот отвод закорачивать вч-реле на корпус , через емкость 2200-4700пф - на ВЧ диапазонах, начиная от 14 мгц. На НЧ , до 10 мгц использовать весь дроссель.
Не понял только в каком режиме стоит нановна.. Надо поставить в режим измерения импеданса: r+-ix...

[Радион]

R0SBD, Где Вы увидели у меня домотки, мучения, смещения???
Я не спрашивал про конструление Др. ТОЛЬКО про схему измерения.
На скрине хорошо видно, нановна измеряет R и iX.!!
Но Вы тоже не знаете почему при переходе на прямое подключение появился второй резонанс?
Классическая схема снятия АЧХ с помощью витка связи дает иной результат.

[R0SBD]

Дросселю нужно замкнуть ток через него проходящий, вч-ток, и измерить его величину (резонансы). 3 витка связи вы подключили к порту нановны, а сам дроссель то как нагрузили - закоротили его два конца или что? Вы сперва схему измерения свою нарисуйте, потом спрашивайте, начнем с этого.. Уже одно это - вопрос как измерить? Это по вашему - не морока? А сделал, как я выше написал, и все будет работать. Не, ну если вопрос в принципе, тады ой..

[Радион]

начнем с этого.. Уже одно это - вопрос как измерить?

Предлагаю вернуться к вопросу из первого поста.
Ответ прошу в простой форме:
-возьми нановну;
-собери правильную схему измерения вот такую;
-можно проверить результаты измерения так. Этот пункт при возможности.
Буду очень благодарен радиолюбителю ответившему кратко.
Я уверен, что есть люди разобравшиеся в этом вопросе досконально
Прописные истины , доступные на форуме, я прочел. Не стоит их повторять.

- - - Добавлено - - -

начнем с этого.. Уже одно это - вопрос как измерить?

Предлагаю вернуться к вопросу из первого поста.
Ответ прошу в простой форме:
-возьми нановну;
-собери правильную схему измерения вот такую;
-можно проверить результаты измерения так. Этот пункт при возможности.
Буду очень благодарен радиолюбителю ответившему кратко.
Я уверен, что есть люди разобравшиеся в этом вопросе досконально
Прописные истины , доступные на форуме, я прочел. Не стоит их повторять.

- - - Добавлено - - -

3 витка связи вы подключили к порту нановны, а сам дроссель то как нагрузили - закоротили его два конца или что?

Нагрузка R=Roe. Частота резонанса не меняется с нагрузкой или без!
Изменяется амплитуда, что понятно.

[RW9RN]

Если с нановной никто не объяснил, то может быть кто то подскажет как проверить анодный Др доступным способом на дому

наверное я смогу
провести неонкой вдоль анодного дросселя на каждом диапазоне. конечно при работающем на передачу аппарате.
она должна гореть или равномерно, или от минимума к максимуму горячий-холодный конец, без ярких всплесков по длине намотки.
сейчас уже стерлось из памяти, за ненадобностью, ибо дело было лет этак 30 назад
но как то так. может быть более опытные товарищи дополнят мою реплику.

- - - Добавлено - - -

позвонил приятелю с которым самовар собирали, кточнил.
на горячем конце анодного дросселя неонка горит, к холодному затухает без всплесков яркости по длине намотки.
вот как то так...

[UA3GUX]

на горячем конце анодного дросселя неонка горит, к холодному затухает без всплесков яркости по длине намотки.
вот как то так..

А как же Нина Ивановна??

[RJ3FF]

Применив индуктивную связь, катушка в 3 витка на минимальной связи с не нагруженным Др, получил картинку резонанса на 24 мгц.

Да , немного не правильно я Вам посоветовал включать прибор вместо лампы. Тогда не учитывается её выходная ёмкость.
Лучше, думаю, вместе с лампой, то есть параллельно ей.
Но есть ещё и ёмкость монтажа, которая в том числе может зависеть от того, закрыт усилитель крышкой , или нет. Да и сам прибор тоже её изменяет.

Измерения ( в данном случае уже только оценочного плана) через виток связи внушают гораздо большее доверие. Но при этом, полагаю, лампу всё-таки отцеплять не следует.

Проще всё-таки не пытаться одним дросселем перекрыть всё от 160 до 10.
Я в своё время коротил половину витков высоковольтным контактором ТКД-3 при работе на 14-21-28 после того, как однажды "словил" резонанс дросселя прямо на диапазоне 21 МГц.
Не знаю , правильно ли я поступал таким образом ( что-там пишет по этому поводу Игорь - уже и не помню), но , если переключать два разных дросселя на НЧ и на ВЧ , толк точно будет . Хотя и "геморройно" малость ...

[Александр R2DYN]

Каким образом правильно измерить нановной резонансы анодного дросселя мощного РА.

Какие могут быть резонансы у дросселя? Это же не контур. У него другая задача.
Да и не забывайте, что ВАЦ рассчитан на работу с импедансом 50 Ом.