Искусственная средняя точка (однополярное питание->двуполярное)

**UA1CBM** · 05.08.2010, 15:13

Добрый день!

Собрал схему, которая создает искусственную среднюю точку (схема прилагается).

Но столкнулся с проблемой, в случае не равномерности нагрузок в плечах, напряжение в одном из падает а на другом пропорционально вырастает.....

По идее этого быть не должно, монтаж проверил....

Помогите!

**UA9OC** · 05.08.2010, 16:30

Сообщение от UA1CBM

Но столкнулся с проблемой, в случае не равномерности нагрузок в плечах, напряжение в одном из падает а на другом пропорционально вырастает.....

Эта болтанка в пределах +/- 0,7В от середины? Так и должно быть. Ведь одному из транзисторов, чтобы "помочь" делителю из несимметричных нагрузок, необходимо открыться, а для этого напряжение между его эмиттером и базой должно быть около 0,7 В.

**UA1CBM** · 05.08.2010, 16:42

нет, я нагружаю одно плечо резистором 100 ом, вместо +-5В, получаю 1.8 и 8.2 вольт

**R3D-209** · 05.08.2010, 17:47

Сообщение от UA1CBM

нет, я нагружаю одно плечо резистором 100 ом, вместо +-5В, получаю 1.8 и 8.2 вольт

А если другое плечо?

**UA9OC** · 05.08.2010, 17:55

Сообщение от UA1CBM

нет, я нагружаю одно плечо резистором 100 ом, вместо +-5В, получаю 1.8 и 8.2 вольт

Такое может быть, если то, что у Вас на столе, не соответствует по какой-то причине схеме. Скорее всего, что-то с транзисторами , я бы искал в этом узле - перепутаны местами транзисторы, их выводы, обрыв, кз и т.п..Просмотрите всё заново, как бы со стороны, подвергая сомнению всё. Посмотрите напряжение на базах транзисторов.Если Вы включаете 100 Ом в нижнюю часть, то тогда должен открыться верхний транзистор, то есть, напряжение на выходе ОУ-базах транзисторов должно быть около 5,7 В. Если включите 100 Ом в верхнюю половину - то около 4,3В. В любом случае напряжение между выводами базы и выводами эмиттеров транзисторов не должно превышать 0,7 В, или +0,7, или минус 0,7В, в зависимости от того, где перекос.
А про "болтанку" 0,7В в предыдущем сообщении ,я пожалуй, переборщил- коэффициента усиления ОУ хватит, чтоб эта ступенька была практически нулевой, ОС ведь берётся с выхода.
Успехов.

**UX0IM** · 05.08.2010, 18:46

Сообщение от UA1CBM

Собрал схему, которая создает искусственную среднюю точку (схема прилагается).

А какие токи в нагрузках? Может проще два стабилитрона? Питал таким образом программаторы и всякие слаботочные устройства с двухполярным питанием.

**UN7CI** · 05.08.2010, 20:09

Сообщение от UA1CBM

столкнулся с проблемой, в случае не равномерности нагрузок в плечах, напряжение в одном из падает а на другом пропорционально вырастает.....

Это говорит о том, что необходимо инвертировать управление по входам ОУ.

**Piter** · 05.08.2010, 20:26

Сообщение от UA1CBM

Собрал схему, которая создает искусственную среднюю точку (схема прилагается).

а может быть поэксперементировать с этим?:
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/01/

**UN7CI** · 05.08.2010, 20:38

Сообщение от Piter

а может быть поэксперементировать с этим?:
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/01/

Эта схема подтверждает оперативную смену приоритета сигнала управления подстройкой резистором R2 фазы обратной связи на входах ОУ, что касается первой схемы автора, то

Сообщение от UN7CI

необходимо инвертировать управление по входам ОУ

путём простой смены входов (виноваты транзисторы сместившие фазу управления, т.е. смещена половина напряжения питания в т.Х4).

**UA1CBM** · 06.08.2010, 12:39

Оказывается в наше суровое время верить нельзя никому - даже справочнику

В справочнике были дано зеркальное расположение выводов, соотв. и транзисторы я распаял наоборот.

Сейчас все работает, спасибо за советы!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UA9OC

А про "болтанку" 0,7В в предыдущем сообщении ,я пожалуй, переборщил- коэффициента усиления ОУ хватит, чтоб эта ступенька была практически нулевой, ОС ведь берётся с выхода.

Я правильно понимаю, что ее только осцилографом можно увидеть?
И ее как нибудь можно убрать?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от UX0IM

А какие токи в нагрузках? Может проще два стабилитрона? Питал таким образом программаторы и всякие слаботочные устройства с двухполярным питанием.

Суммарный ток около 100 мА, УПТ на ОУ + МК на Atmega328 + LCD с подсветкой.

Весь этот огород из-за УПТ, а МК приходится вешать на плечо +5В, из-за чего и происходит разбаланс плеч.

**UA9OC** · 06.08.2010, 14:55

Сообщение от UA1CBM

Сейчас все работает, спасибо за советы!

С чем Вас и поздравляем.

Сообщение от UA1CBM

В справочнике были дано зеркальное расположение выводов, соотв. и транзисторы я распаял наоборот.

Налетевши один раз так на КТ-315 ( из солидного советского справочника брал), я завёл свой справочник, на те транзисторы, которыми пользовался, и поимел привычку всегда проверять транзисторы перед запайкой.
А при поиске несправностей всегда помню совет К.Пруткова - "Если на клетке, в которой сидит лев, написано "Тигр", то не верь глазам своим..."

Сообщение от UA1CBM

Я правильно понимаю, что ее только осцилографом можно увидеть?

Можно увидеть и вольтметром, если нагрузка сильно несимметричная и постоянная. Только очень точный вольтметр потребуется...Я уже сообщал, что я погорячился со ступенькой в 0,7В (давненько не брал в руки шашек)... И только осциллографом- если изменение нагрузки будет носить импульсный характер.
Но для Вашего применения ничего больше делать не нужно- конденсаторы по цепи питания цифровой части ( они, естественно, обязательны для каждой микросхемы)всё сгладят. Так что смотреть - ну чисто из любопытства.

Сообщение от UA1CBM

И ее как нибудь можно убрать?

Предполагаю, что она будет в милливольтах. Если будет мешать- поставить со средней точки на минус конденсатор неэлектролитический.Да и электролит мкФ 10-20 для тока в 100 мА не помешает.
Успехов!
P.S.Ой, вспомнил, что электролиты уже стоят там.

**UA1CBM** · 16.08.2010, 23:41

Приветствую еще раз!

Осцил к сожалению так и не нашел.

Напомню что схема питает УПТ на ОУ с довольно приличным КУ.
Выход УПТ подключен ко входу АЦП МК (АТМЕГА), который меряет напряжение в диаппазоне 0...1100 мВ.

Так вот с приведенной выше схеме показания вольтметра (собранного на МК) пляшут +-15...20 мВ, что не лечилось установкой доп. конденсаторов по питанию.

Помогла довольно не плохо установка в каждое плечо по интегральному стабилизатору 7805 (+5 В) и 7905 (-5В).

**UN7CI** · 17.08.2010, 06:19

Сообщение от UA1CBM

Так вот с приведенной выше схеме показания вольтметра (собранного на МК) пляшут +-15...20 мВ, что не лечилось установкой доп. конденсаторов по питанию.
Помогла довольно не плохо установка в каждое плечо по интегральному стабилизатору 7805 (+5 В) и 7905 (-5В)

Всё верно.
До этого у Вас был один источник питания со своим внутренним сопротивлением "для всех".
Теперь их два, независимых.
В этой связи двухполярное питание ОУ предпочтительней.