Генераторные лампы

**EW2DD** · 14.06.2012, 18:22

Так ведь вопросы такие студентам задают.
Однако, также нельзя утверждать односзначно, что Янита не преподаватель, повышающий свой образовательный уровень на данном форуме

Может, злые студенты вопросы задают, а как правильно ответить - не знает...

**UA3URS** · 14.06.2012, 18:33

Сообщение от EW2DD

Однако, также нельзя утверждать односзначно, что Янита не преподаватель, повышающий свой образовательный уровень на данном форуме

Все может быть.Я буду очень рад,если чуть чуть помог Яните.Всем 73!

**R3MM** · 14.06.2012, 23:13

Сообщение от EW2DD

Однако, также нельзя утверждать односзначно, что Янита не преподаватель, повышающий свой образовательный уровень на данном форуме

Янита
Без позывного
Регистрация: 01.04.2012
Возраст: 22
Извините, Вам тоже 20 лет? В ВУЗах и техникумах экзаменационная пора, а про преподавателей развеселили.

Сообщение от UA3URS

Янита, как ответить на Ваш вопрос-не знаю. Надо думать.
.....Мысль пришла.......Мой ответ- режим 90 градусов, т.е. С, не изменится.(наверное)

Представляю себе студентов медиков, которым помогают учиться и сдавать советами на форумах.
Если человек не потрудился сам добыть знания, в голове ничего не задержатся, работает правило "легко досталось - легко и ушло".

**UT3IM** · 14.06.2012, 23:32

Сообщение от R3MM

Представляю себе студентов медиков, которым помогают советами на форумах.

Это они не знают о нашем существовании !!! Пусть приходят . Врачи здесь есть . Я лично знаю нескольких . Ну и мы советами поможем . Поможем , товарищи ?

Добавлено через 5 минут
Так и все-же . О лампах . Смотрим сюда .
http://www.g4dcv.co.uk/amp.htm
Видим - усилок на 2х ГИ7б . И в нижней части , там где пошли эмоции - такой пассаж , аккурат на искомую тему ! Вот он :

Operating from the back of a van as M8C in the March 2005 144MHz contest.

I have also been using the amplifier from home for WSJT meteor scatter and EME and the amplifier has been used for over 40 EME QSOs with a very small antenna. These are of course high-duty cycle modes. The only problem I have had was when I forgot to turn the drive down and put 100 watts from my IC-746 into the amplifier. One of the GI-7Bs flashed over and after I replaced the HT transformer fuse I found it had died. I didn't have a spare at the time and so continued to run the amplifier on the one good tube, leaving the dead one in place. Under these conditions I could get up to 350 watts output. Over a period of about 10 days the dead tube healed itself. Slowly it came back to life and now the amplifier is back to normal. So don't throw those dead GI-7Bs away too fast. You may be able to heal them.

**UA3URS** · 14.06.2012, 23:41

Сообщение от R3MM

Представляю себе студентов медиков, которым помогают учиться и сдавать советами на форумах.
Если человек не потрудился сам добыть знания, в голове ничего не задержатся, работает правило "легко досталось - легко и ушло".

Ну мы еще не знаем Кто задал вопрос.Но вопрос прозвучал искренне.Знание у Автора вопроса фундаментальные по двухламповым генераторам.Ему (ей),не хватало маленькой подсказки.Будем считать что Автор вопроса Сам себе ответил.
Евгений,на Ваш взгляд,подсказка правильная?В недонапряженный.
Спасибо!

**Янита** · 14.06.2012, 23:43

спасибо всем
да и кого мучал вопрос кто я преподаватель или студентка в 22 года , то я студентка лучшего вуза страны.
Да и что я задала именно этот вопрос-это совсем не значит, что я не знаю как на него ответить,я хотела уточнить правильность моих рассуждений=)

**UA3URS** · 14.06.2012, 23:51

Сообщение от Янита

спасибо всем
....Да и что я задала именно этот вопрос-это совсем не значит, что я не знаю как на него ответить,я хотела уточнить правильность моих рассуждений=)

Интересно,на Ваш взгляд,как Форум справился с Вашим вопросом?Спасибо!

**RU2FB** · 15.06.2012, 00:02

Недостаточно информации в вопросе. Как раскачивается сей каскад - в сетки, или в катоды? Как согласован вход сего двухлампового усилительного каскада с источником? Полосовые фильтры, балластный резистор? На что нагружен каскад? Какая рабочая частота? Это все важно.

**EW2DD** · 15.06.2012, 00:16

Очень хорошо, что человек задаёт вопросы и хочет разобраться с таким замечательным устройством, как ламповый генератор. Это наш Человек, достоин похвалы и уважения. Это я серьёзно.
И при этом знает, к кому обратиться.
Однако, ответы несколько сумбурные и местами противоречивые. Даже от опытных пользователей этих самых генераторов.Так что идеальной подсказки не получилось

Но это не страшно, остаётся некоторая свобода выбора.
Значит, не такой это простой вопрос. И требует определённого опыта, теоретических знаний и понимания физики процесса

**Янита** · 15.06.2012, 18:16

прекрасно

**UA3URS** · 16.06.2012, 00:24

Сообщение от Янита

прекрасно

Янита,для Вас еще готовится дополнение.Загляните по позже.

Добавлено через 1 час 28 минут

Сообщение от UA3URS

Янита,для Вас еще готовится дополнение.Загляните по позже.

Ваш вопрос про режимы согласования.Вот что пишут профессионалы.
Настройка генераторов и режим согласования генераторов с нагрузкой.
Настройка генератора состоит в том,чтобы обеспечить получения заданной колебательной мощности при достаточно высоком КПД на рабочей частоте генератора.Для получения максимальной мощности генератора нужно,чтобы сопротивление нагрузки в выходной цепи бало оптимальным.А так как нагрузкой выходной цепи является колебательный контур,то для получения наибольшего сопротивления его надо настроить в резонанс с частотой напряжения возбуждения.При ручной настройке момент резонанса удобно определять по показанием амперметров,включенных во входную и выходную цепи генератора.Постоянная составляющая выходного тока (тока анода) в этом случае достигает минимального значения(провал), а постоянная составляющая входного тока (тока сеток) максимального.

PS(от себя) это относится и к транзисторным генераторам.Но тут контролировать трудно,во всяком случае для любителей.
Если надо-есть "шпаргалка" от любителей.Что и как,и от чего, бывает недонапряженный и перенапряженный режим выходного каскада передатчика,если на исправном передатчике(генераторе подключенным к нагрузке в виде антенны) "крутить" П-контур.

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от RU2FB

Недостаточно информации в вопросе. Как раскачивается сей каскад - в сетки, или в катоды? Это все важно.

Если можно,про раскачку по катодам,в чем разница от ОК? Принципиальная разница есть? Почему то УМ в катод,называют в Эфире "наконечник" для усилителя.

Добавлено через 3 часа 58 минут
Выполнил лабораторную работу на двухламповом генераторе по схеме В.Крылова RV3AW.Генератор двухтактный(с последовательным включением 6п45с ламп по переменному току).Испытаний было два.
1е-две лампы согласованы с нагрузкой, режим критический.

2е-испытание на одной лампе (вторую просто вынул из панельки)проводил не меняя положения органов настройки П-контура,при котором осуществлялось 1е испытание.
В обоих испытаниях контролировался анодный ток(выходной),ток экранной сетки (входной) и напряжение на гнезде "антенна".На гнезде при помощи диодного вольтметра с резистивным делителем и микроамперметра на 50 (50 делений вся шкала).
Результат-в обоих случаях генератор находился в критическом режиме согласования с нагрузкой.
Моя теория про внутреннее сопротивление не подтвердилась.Просто все показание приборов уменьшились ровно в два раза.
В обоих случаях,если расстраивать согласование,"крутить" П-контур,анодный ток повышается до максимально возможного,а экранный спадает до нуля.Анодное напряжение 340в,экранное 140в,ток смещения двух ламп 0,1а.

**UA3URS** · 16.06.2012, 15:13

Сообщение от EW2DD

... лампа перейдёт в недонапряжённый режим работы.

Сегодня с приятелем провели работу.Генератор двухламповый по паралельной схеме,на ГУ 50.
Результат,на одной лампе согласование генератора с нагрузкой,из критического уходит в Недонапряженный режим.
Мое личное "заблуждение" состояло в том,что представлял переход от критического в два других в широкой полосе.Не зря Отцы основатели Радио,критический назвали критическим.Критический режим согласования как шарик находящийся на вершине горба.Чуть качнул горб в ту или иную сторону,режим согласования сменился.

**UA4HAZ** · 16.06.2012, 15:47

Сообщение от EW2DD

ответы несколько сумбурные и местами противоречивые.

Вот и UN7MAU "двойку" получил...(за - Если требуется "классический" ответ, то "оставшаяся лампа переходит в перенапряженный режим работы").
UA3URS - параллельное включение ламп и двухтактное - две большие разницы.
По вопросу можно ещё добавить - если после выхода из строя 2-й лампы продолжать работать без подстройки ВКС, то от превышения рассеиваемой на аноде мощности и она может "крякнуть".

**UA3X** · 16.06.2012, 16:06

Ждем от Яниты после такой мощной поддержки оценки не ниже ,,ХОРОШО,,. Не забудьте сообщить результат

**UA3URS** · 16.06.2012, 16:23

Сообщение от UA4HAZ

По вопросу можно ещё добавить - если после выхода из строя 2-й лампы продолжать работать без подстройки ВКС, то от превышения рассеиваемой на аноде мощности и она может "крякнуть".

UN7MAU,старый лис.Он специально стимулировал Нас такой подсказкой,как писал Евгений чтобы лучше работали.А к вашему дополнению можно добавить,может и не "крякнуть" если генератор был согласован с нагрузкой в критический режим.Поскольку нагрузка изменилась всего в два раза.Вопрос то академический.