Генераторные лампы

[UA4HAZ]

"Может", если в исходном усилителе лампы работали "на всю катушку", т.е. рассеиваемая на анодах мощность была близка к предельной. Обычно так и есть - 2 лампы ставят не для того, чтобы они работали вполсилы, а для того, чтобы мощность выходную повысить...

[UA3URS]

Обычно так и есть - 2 лампы ставят не для того, чтобы они работали вполсилы, а для того, чтобы мощность выходную повысить...

Нам это позволено,проводить различные испытания.Я знал но забыл,какой KSB при рассогласовании в два раза?

Добавлено через 7 минут

UA3URS - параллельное включение ламп и двухтактное - две большие разницы.

Можно добавить,очень даже большая.В пользу двухтактника.

Добавлено через 4 минуты

.... 2 лампы ставят не для того, чтобы они работали вполсилы, а для того, чтобы мощность выходную повысить...

Можно подумать одну лампу ставят что бы она работала в пол силы.Шутка.

[UA4HAZ]

какой KSB при рассогласовании в два раза?

в смысле - КСВ? В общем случае и будет КСВ=2. Только обычно его применяют для линий, там он к месту. Для лампы актуальнее другие параметры, потому что не просто увеличивается "КСВ", а изменяется режим работы лампы.

[UA3URS]

в смысле - КСВ? В общем случае и будет КСВ=2.

Да! КСВ! простите,запутался.В любительской литературе пишут КСВ 2 на практике,это отлично.Т.е. расхождение в два раза по сопротивлению.Принимаем что при согласовании УМ- нагрузка в критический режим КСВ=0 поскольку согласовали оба сопротивления.Вытащили 1 лампу,рассогласовываем в два раза.Получаем КСВ=2, и уходим в недонапряженный режим. Где то так.
Но мы то знаем,что режим очень и очень слабонедонапряженный.Но он все таки НЕдонапряженный.
Поэтому правильный ответ, В недонапряженный.Про 90 градусов не упоминать.

[R3MM]

в смысле - КСВ? В общем случае и будет КСВ=2.

Да! КСВ! простите,запутался......

А Яните это нужно?

[RA3DRI]

Одна лампа вышла из строя, как изменился режим второй?

Что значит "вышла из строя"? Здесь 2 варианта. Её нет вообще (вытащили из панельки) и лампа сталась, а следовательно вх. и вых. ёмкостями по прежнему в каскаде.
1.а Если сгорела нить накала, то всё ёмкости оставшейся лампы остались во вх. и вых. цепях, изменилось только вых. сопротивление ламп ( ВКС требует подстройки по согласованию сопротивлений).

1.в Если накал есть, но потеряна эмиссия катода, то это пример аналогичный первому.

2. Если что-то произошло внутри лампы ( обрывы, отгорания выводов электродов) то изменятся вх. и вых. ёмкость, ну и вых. сопротивление РА, эти неисправности приводят к расстройке выз. колеб. системы( требуется подстройка ВКС для возвращения в критический режим) и , возможно, подстройка входа.

3.Режим С (90 град) не изменится т. к. это характеристика соотношения напряжения возбуждения и напряжения смещения.

И по оставшейся лампе. Лампе! Для неё ничего не изменится. (если не произойдёт расстройки ВКС ).

[UA3URS]

А Яните это нужно?

Поскольку меня процитировали пост 35...А что? Опять нельзя!Если нельзя,то Я не буду.

[RA3DRI]

КСВ! простите,запутался.В любительской литературе пишут КСВ 2 на практике,это отлично.Т.е. расхождение в два раза по сопротивлению.

В 1.5 раза.

[UA3URS]

Что значит "вышла из строя"? И по оставшейся лампе. Лампе! Для неё ничего не изменится. (если не произойдёт расстройки ВКС 1. и 2. случай).

Как,почему,и зачем вышла лампа,тут ни кто не знает.Вопрос про генератор и режимы согласования с нагрузкой.
Что значит-для нее ничего не изменится.Она (ламповый генератор)так и будет находиться в критическом режиме согласования с нагрузкой?

Добавлено через 6 минут

В 1.5 раза.

Ну это еще лучше!Хотя уже сказали тут, Автору вопроса якобы это не надо.Раз 1,5 тогда режим еще более станет очень, гораздо очень слабослобоНЕдонапряженный. Ответ-в недонапряженный.

[RA3DRI]

Вопрос про генератор и режимы согласования с нагрузкой.
Что значит-для нее ничего не изменится.Она (ламповый генератор)так и будет находиться в критическом режиме согласования с нагрузкой?

Вопрос был про лампу, а не про генератор. Если компенсировать изменение С и R в ВКС, то ничего для исправной лампы не изменится.
P.S. Что такое лампа, если упростить ответ и не рассматривать её как усилительный элемент.
Лампа в вых. каскаде РА ( для ВКС) это сопротивление R и ёмкость C (ну и микро индуктивность).
Вышла из строя это как? Осталась ёмкостью, но не стала сопротивлением или вообще не стала ни тем, ни другим? Вот по этому я и задавал вопрос "что значит вышла из строя"?

[UA3URS]

Вопрос был про лампу, а не про генератор.

ОК! Пойду читать вопрос.
Охо-хо.Мне сразу вопрос показался совсем склизким.Думаю без юристов тут не разобраться.Наверное Вы правы.Тема назывется Генераторные лампы,стало быть отвечать надо по отсечке 90 градусов.Эти градусы мне сразу не понравились,не знаю почему.Теперь наверное знаю почему.
Надо думать дальше.
Думаю ответ должен бать без-надо компенсиРовать.Зачем для отсечки 90 нужна компенсация.Сами говорите речь о лампе а не генераторе?!

Добавлено через 46 минут

Вышла из строя это как? Осталась ёмкостью, но не стала сопротивлением или вообще не стала ни тем, ни другим? Вот по этому я и задавал вопрос "что значит вышла из строя"?

Форум предположил что лампу,как будто кто то вытащил из панельки.
Если вопрос про лампу как Электровакуумное изделие,тогда в оставшейся лампе остался режим отсечки 90 градусов.

Добавлено через 21 минуту

Ждем от Яниты после такой мощной поддержки оценки не ниже ,,ХОРОШО,,. Не забудьте сообщить результат

Похоже тут медвежья услуга нечаянно получилась.

[UN7MAU]

Цитирую классика (мадам Пахлавян):
"При выключении одной из двух совместно работающих ламп, находившихся в граничном режиме, оставшаяся перейдет в недонапряженный режим, так как сопротивление контура Roe (для двух ламп) окажется вдвое меньше необходимого для одной оставшейся. Это вызовет уменьшение полезной колебательной мощности примерно в четыре раза- в два раза за счет отключения одной лампы и еще в два раза за счет перехода оставшейся в недонапряженный режим при работе на сопротивление нагрузки, вдвое меньшем, чем необходимое для ее граничного режима".

Тему можно закрывать :-)

[RA3DRI]

Зачем для отсечки 90 нужна компенсация.Сами говорите речь о лампе а не генераторе?!

Для лампы, имеющей вых. сопротивление, ВКС, настроенную для 2-х ламп, будет не настроена, а значит критического режима не будет. Лампа будет работать с не настроеной ВКС. Следовательно ток именно этой лампы увеличится. Чтобы вернуть лампу в критический режим нужно подстроить ВКС.
Угол отсечки 90 градусов имет отношение к классу (A B C) работы усилительного каскада (соотношение смещения и вх. напряжения), а не к режиму работы (недонапряжённый, перенапряжённый и критический) каскада, что определяется настройкой ВКС.

[UA3URS]

Цитирую классика (мадам Пахлавян)...Тему можно закрывать :-)

Лично я не возражаю,но открылись новые обстоятельства.Якобы речь идет не об генераторе,а об оставшейся лампе в генераторе.
Пахлавян про это что нибудь упоминает.Про режимы АВС?

Добавлено через 4 минуты

Угол отсечки 90 градусов имет отношение к классу (A B C) работы усилительного каскада (соотношение смещения и вх. напряжения), а не к режиму работы (недонапряжённый, перенапряжённый и критический) каскада, что определяется настройкой ВКС.

Вот и я об этом.Задали по постоянке 90,и работай себе с любым согласованием. Так нет же,вставили в вопрос про угол отсечки.

Добавлено через 4 минуты

А Яните это нужно?

Теперь получается,наверное нужно.

[UA4HAZ]

оставшаяся перейдет в недонапряженный режим

Будем считать, что в пост №4 вкралась опечатка...
Все остальные рассуждения, конечно, тоже уместны, но их вклад менее значителен, так сказать, ловля блох. О перестройке ВКС в задаче ничего не сказано, поэтому по умолчанию её не трогали. Поскольку подводимая мощность снизилась вдвое, а выходная - вчетверо (мадамам можно иногда доверять...), то можно прикинуть, насколько увеличится мощность, рассеиваемая анодом...
Кстати, если уж перестраивать ВКС, то, строго говоря, понадобятся не только 2 КПЕ, но и вариометр.