Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 32
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Фильтры на переключаемых конденсаторах

    Фирма MAXIM и не только она выпускают аналоговые фильтры на переключаемых конденсаторах, причем есть высокого порядка. Меняя частоту ключевания можно менять частоту среза фильтра(100:1). Может кто использовал эти фильтры для регулировки полосы пропускания в УНЧ. Поделитесь своим опытом и соображениями на этот счет.


  2. #2
    Без позывного
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    253
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    У меня была мысль применить такие в качестве перестраиваемого фильтра аналогового музыкального синтезатора. По идее должна быть классная вещь. Много-много лет назад, когда я действительно экспериметировал с узлами синтезатора, я делал такой фильтр, но ключи были 174КТ1. Фильтр работает, вот что могу сказать. Был призвук с частотой управляющего сигнала, но он в область воспринимаемых частот залезал. Современный интегральный по идее должен быть лишен видимых и слышимых артефактов. То есть, если АЧХ и что там еще подходящая, должно быть хорошо.

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    30.04.2002
    Адрес
    Липецк, Россия
    Возраст
    50
    Сообщений
    935
    Записей в дневнике
    16
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    4
    Вот конкретная реализация:
    http://hamradio.online.ru/dsp2.htm

  4. #4
    Николай
    Гость
    Переключаемый конденсатор - это устройство выборки - хранения (УВХ) мгновенного значения входного сигнала.
    УВХ - это инструмент реализации теоремы Котельникова.

  5. #5
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Николай, это типа как вы нас просвещаете - спасибо.

    У фирмы MAXIM есть мс. элиптический фильтр 8-го порядка, т.е. при полосе в 1кГц, на 1.5 кГц у него подавление -80ДБ. Меня интересует как этот фильтр повлияет на речевой сигнал, такие фильтры вносят по полосе очень сильные фазовые и временные задержки. Как бы это виртуально промоделировать. Т.е. записать сигнал пропустить через соотв. программу и воспроизвести.

  6. #6
    Николай
    Гость
    Вы так и не удосужились прочитать мою статью «Принципы построения смесителей», расположенную на этом сайте в разделе «Смесители». В ней есть раздел «Демодуляция с пропуском». И в предыдущих дискуссиях на этом форуме я описывал опыт, который ещё раз подтвердил справедливость теоремы Котельникова о выборках (о дискретизации). Действительно, при частоте выборки, которая получалась путём деления 500кгц, меньше 6000 раз в секунду, частоты модуляции выше 3кгц не прослушивались. При частоте около 4000 раз, частоты выше 2кгц отсутствовали. При 2000 раз демодулированный сигнал, оставаясь громким и чистым, становился неразборчивым, неинформативным – полностью отсутствовали частоты выше 1кгц.

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,570
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    146
    Ну вот, свершилось !
    Наконец подтверждена справедливость теоремы Котельникова !
    Сомненья прочь, пойдем переключать конденсаторы
    Спасибо Николай, гений Вы наш !

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,314
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Николай, весна, вроде, уже закончилась. Или это у тебя "вторая волна"?

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Ростов-н/Д
    Сообщений
    83
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Николай, маленькое замечание:
    при использовании устойств выборки-хранения все часторы, находящиеся выше половины частоты дискретизации, зеркально отображаются вниз относительно этой самой половины. То есть, если имеем частоту дискретизации 8 кГц (половина соотв. 4 кГц), и на входе есть состовляющая с частотой 5.67 кГц - после УВХ поимеем свист с частотой (5.67-4.00)=1.67 кГц. Возможно, это и явилось причиной пропадания разборчивости при 2 кГц. Для избежания такого эффекта перед УВХ и ставят ФНЧ с хорошей крутизной.

  10. #10
    Николай
    Гость
    Есть единственный физический процесс, благодаря которому происходит преобразование частоты сигнала – поглощение импульса энергии и его хранение. Есть единственное устройство в котором этот процесс происходит – это устройство выборки – хранения (УВХ) мгновенного значения входного сигнала. Есть единственная теорема количественной оценки качества выходного сигнала смесителя, функцию которого может выполнять только УВХ, это теорема Котельникова. Использовать другое устройство для преобразования частоты сигнала невозможно потому, что его нет в природе и быть не может. Пора исходить из этого факта, нравится это кому то или нет.
    Мною проводились два эксперимента. Тот, который я описал – при приёме единственной станции с верхней частотой модуляции 3кгц, и второй – уменьшается ли уровень верхних частот (свиста) при расстройке вверх или вниз? Да, станция пропадает при меньшей расстройке, чем обычно. При дискретизации около 6кгц помехи от стоящих рядом на дозволенном по частоте расстоянии других станций заметно уменьшались.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Ростов-н/Д
    Сообщений
    83
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Однако заинтриговали вы меня, Николай... Пришлось сесть, подумать и провести пару экспериментов.
    Делаем следующее:
    1. В звуковом редакторе (я пользовался CoolEdit) создаем свип-сигнал и пишем его в файл;
    2. Прилагаемой программой (исходники приводятся) имитируем работу УВХ, т.е. берем очередной отсчет и размазываем его на несколько следующих;
    3. Полученный файл смотрим и анализируем тем же редактором.

    Исходные данные эксперимента 1:
    - свип-сигнал 100 - 8000 Гц, дискретизация 44,1 кГц;
    - УВХ работает через каждые 7 отсчетов, или на частоте 6300 Гц;


    На спекрометре CoolEdit будут видны следующие картины:
    1. При частоте входного сигнала 1000 Гц - состовляющие основной гармоники совпадают с точностью до 0.5 дБ. На выходе УВХ приэтом присутствуют гармоники 6300+/-1000, 12600+/-1000 и т.д. Гц.
    2. При 3150 Гц (половине от 6300) - сигнал на выходе всё еще присутствует с полной амплитудой.
    3. При 4000 Гц (больше половины) полезный сигнал ослаблен на 6 дБ (следствие sin(x)/x), зато на 2300 в полный рост торчит зеркальная зеркальная частота!
    4. Дальше - хуже.

    Экперимент 2:

    1. Через микрофон делаем запись своего голоса;
    2. имеющимся фильтром обрезаем частоты выше, скажем 3 кГц;
    3. децимируем с частотой 6300 гц;
    5. полученный сигнал фильтруем ФНЧ на 1000 Гц
    4. смотрим, слушаем, запоминаем.

    Эксперимент 3:
    повторяем эксперимент 2, только децимируем на частоте 2004,5 Гц. Сравниваем Результаты.

    Ущучили разницу? То-то же.

    Делаем выводы:
    1. Теорема Котельникова не врет, т.е. спектр сигнала должен быть ограничен _половиной_ частоты дискретизации.
    2. Использование УВХ в качестве смесителя/демодулятора - занятие, мягко говоря, идиотское. И уж тем более в качестве ФНЧ перед модулятором - загадим весь диапазон.

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Ростов-н/Д
    Сообщений
    83
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А вот и обещанная программка дециматора.
    Приводится с исходниками на C++ Builder 6.0


    PS: Решил написать, как ей пользоваться.

    Сначала создаем звуковой файл в формате .PCM. В CoolEdit выглядит следующим образом:
    File->New, и там указываем 44100, Mono, 16 bit. Делаем запись с микрофона, редактируем, затем сохраняем:
    File->Save As, тип файла выбираем 'PCM Raw Data (*.pcm;*.raw)', задаем имя и говорим OK.

    Пример запуска дециматора:
    DECIM in.pcm out.pcm 7 s
    где in.pcm - созданный нами файл,
    out.pcm - куда записать децимированный сигнал,
    7 - индекс децимации (целое число), указывает, каков период работы УВХ. При частоте дискретизации 44100 Гц индекс "7" эквивалентен 44100 / 7 = 6300 Гц тактирования УВХ,
    s - (stereo) указывает писать два канала: левый - исходный, правый - децимированный. Это удобно при просмотре спектра в CoolEdit.

    Далее в CoolEdit открываем 'out.pcm': File->Open (out.pcm) ->[OK], далее 44100, _STEREO_, 16 bit, [OK], далее '16-bit Intel PCM', offset 0, [OK].
    Вложения Вложения

  13. #13
    Без позывного
    Регистрация
    08.04.2002
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,314
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Автор оригинала Vitёk
    Однако заинтриговали вы меня, Николай... .
    Еще бы! Вы вот это почитайте - гораздо интереснее. us5qej это наш Николай и есть.

    http://forum.qrz.ru/showthread.php?threadid=1916

    http://forum.qrz.ru/showthread.php?threadid=2962

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Ростов-н/Д
    Сообщений
    83
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Спасибо, Drix, посмотрю.

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Ростов-н/Д
    Сообщений
    83
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Спасибо, Drix, что просветили. Получил массу удовольствия, просто рыдал...
    Хочу сказать Николаю, что помимо режима управляемого сопротивления у ПТ есть еще один - управляемого источника тока. Кто сомневается - читайте классику, Хоровица-Хилла, например, или Титце-Шенка.
    Впрочем, у Николая, возможно, когда-нибудь проскочит _здравая_ нестандарная мысль. Осталось только подождать...

Похожие темы

  1. Полосовые фильтры в Р-143
    от Aleksandr37 в разделе Р-143
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.08.2011, 20:02
  2. Фильтры для TS-850
    от garry92 в разделе TS-850
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 02.05.2007, 18:36
  3. Фильтры на 10,7 МГц
    от RA0JEV в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 02.01.2005, 01:24
  4. Что за фильтры?
    от US7AW в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 10.06.2004, 22:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика