Показано с 1 по 6 из 6
  1. #1
    Very High Power Аватар для RK3AW
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    МСК/Iksha
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,659
    Поблагодарили
    1084
    Поблагодарил
    815

    Модульный диагностический комплекс МДК: проблема помех

    Случилась у нас страшная беда...

    В непосредственной близости от контест-позиции установили этот самый Модульный диагностический комплекс МДК производства ООО "Пульсар-Телеком" (г. Пенза.). В настоящий момент задействован только модуль М5Т в комплекте с несколькими температурными датчиками ДТ-Ц1...

    Ферритовыми защелками удалось победить наводку на ВЧ и УКВ диапазонах (14-21-28-144-430). Система стабильно работает даже при работе с ПА.

    Наводка идет на 7МГц (даже при мощности 10Вт) и (по всей видимости) по второй гармонике с 3.5 МГц (при 100Вт). Причем, терзают меня смутные сомнения, что наводится уже не на провода, а на сам модуль.

    Кто-нибудь сталкивался на практике с этим чудом инженерной мысли?

    з.ы. МДК - это не "радиолюбительский" код! Это официальное название
    Только в России *опа — это не часть тела… а событие.
    А "полная *опа" — так вообще комплекс мероприятий!!!

    Радиолюбитель, помни! - Каждая связь проведенная на КВ экономит трафик твоему провайдеру интернета! © RK3AW


  2. #2
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    54
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Мда... Надо же так назвать было...

    Там случайно провода какие нибудь антенны с резонансной частотой в районе 7 мгц не образуют?

    В свое время приходилось сталкиваться с "глушением" новых машин типа "Волгa" радиостанциями Low Band (40 МГц). Тоже было "весело".

    Добавлено через 2 часа 1 минуту
    ЗЫ: Залез я на их сайт, глянул на выложенный сертификат на модуль MДК-M8... Упоминается единственный стандарт... ГОСТ 12.2.007.0-75

    Ищу в инете...

    ГОСТ 12.2.007.0-75*
    УДК 621.3.002.5:658.382.3:006.354 Группа Т58
    МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
    Система стандартов безопасности труда
    ИЗДЕЛИЯ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ
    Общие требования безопасности

    В тексте натыкаюсь на следующее...

    Стандарт не распространяется на электротехнические изделия:
    - выполненные в виде комплексов;

    Это как надо понимать? Пока не воткнули в комплекс, сертификат действует, а как только воткнули - каждый Буратино сам себе враг?

  3. #3
    Very High Power Аватар для RK3AW
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    МСК/Iksha
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,659
    Поблагодарили
    1084
    Поблагодарил
    815
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Там случайно провода какие нибудь антенны с резонансной частотой в районе 7 мгц не образуют?
    Провода, строго-резонансной длиной отсутствуют. В настоящий момент имеются два 12 метровых шлейфа. Шлейфы выполнены из UTP 5cat.
    Ферритовые защелки повесили и со стороны датчиков и со стороны блоков. - Помогло от наводок с ВЧ диапазонов. Теперь на ВЧ можно смело работать с комплектами ПА...

    Кстати, как не странно, абсолютно нет проблем с диапазоном 160м. Правда 4-я гармоника "выбегает" за диапазон 7200 КГц.. А вторая гармошка с 3.6 МГц четко укладывается в неприятную схему, но только при увеличении мощности до 100Вт...

    Тех.поддержка порекомендовала отнести передающие антенны подальше, но после того как озвучил им существующие расстояния - только развели руками...

    Сейчас хотим попробовать заменить UTP на FTP... Правда в успех слабо верится, поскольку шлейфы и без того пролегают в железобетонном здании, но как говориться, - приходится хвататься за каждую соломинку. На носу сезон серьезных тестов.

    Обидно будет из-за такой ерунды сворачивать контест-позицию, которую строили на протяжении стольких лет..

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Стандарт не распространяется на электротехнические изделия:
    - выполненные в виде комплексов;
    этими комплексами сейчас активно комплектуют пункты связи РЖД по всей территории РФ. Данные телеметрии стекаются в центральный пункт контроля.
    Последний раз редактировалось RK3AW; 17.10.2012 в 10:23. Причина: Добавлено сообщение
    Только в России *опа — это не часть тела… а событие.
    А "полная *опа" — так вообще комплекс мероприятий!!!

    Радиолюбитель, помни! - Каждая связь проведенная на КВ экономит трафик твоему провайдеру интернета! © RK3AW

  4. #4
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    54
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RK3AW Посмотреть сообщение
    Тех.поддержка порекомендовала отнести передающие антенны подальше, но после того как озвучил им существующие расстояния - только развели руками...
    Ну это они как то опрометчиво "развели"... А что будет если завтра найдется еще какая то "особо чувствительная" частота, и она совпадет с выделенной несколько более другим пользователям, на которых не "наедешь" и от которых не отмахнешься? Да и военные вполне около 7 мегагерц угнездиться могут с КШМ в любом месте, вообще.

    Там питание не сетевое случаем? Не может кроме этих двух шлейфов еще на что то наводить?

    А так - да, возможно стоит попробовать переложить шлейфы FTP и поиграться с точкой заземления экрана.

    Может фильтры режекторные какие то можно сгородить на вводе в оборудование? Но тут уже точно надо знать частоту где помеха максимальна. Ради смеха может оказаться резонансной частотой какого то паразитного контура во входных цепях аппаратуры. Схема входных цепей то хоть у них доступна как то?

  5. #5
    Very High Power Аватар для RK3AW
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    МСК/Iksha
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,659
    Поблагодарили
    1084
    Поблагодарил
    815
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Может фильтры режекторные какие то можно сгородить на вводе в оборудование? Но тут уже точно надо знать частоту где помеха максимальна. Ради смеха может оказаться резонансной частотой какого то паразитного контура во входных цепях аппаратуры. Схема входных цепей то хоть у них доступна как то?
    К сожалению, схемотехника не доступна. Так называемая, тех.поддержка тоже не сильна в данном вопросе... Единственное чего вчера удалось от них добиться - попросить связаться с непосредственными разработчиками. Поигравшись в "сломанный телефон" пришли к тому же знаменателю: "попробуйте экранированные провода! частоты близкие к 7 МГц в устройстве не используются".

    Есть еще мысль по поводу интерфейса RS-485. Вроде как по спецификации, обмен данными идет на скорости до 10м/sek (это в идеале)... А что на практике - ни кому не ведомо

    Питание комплекса естественно осуществляется от сети, но пролезание помехи по питанию исключаем по ряду объективных причин.

    Уточнить частоту максимального уровня помехи так же нет практической возможности. Ошибки по всем датчикам сыпит с одинаковой интенсивностью во всей полосе 7-7.2МГц. Так что не уверен, что режекторные фильтры смогут помочь...

    Вобщем, на повестке пока остается вариант с экранировкой шлейфов, а там будем посмотреть

    Вариант - послать РЖД с их датчиками тоже конечно рассматривается, но только как крайняя мера. Все-таки не хотелось бы сразу идти на конфронтацию...
    Только в России *опа — это не часть тела… а событие.
    А "полная *опа" — так вообще комплекс мероприятий!!!

    Радиолюбитель, помни! - Каждая связь проведенная на КВ экономит трафик твоему провайдеру интернета! © RK3AW

  6. #6
    Very High Power Аватар для RK3AW
    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    МСК/Iksha
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,659
    Поблагодарили
    1084
    Поблагодарил
    815
    В общем и целом проблема с наводкой успешно решена!

    Не знаю уж, что непосредственно сыграло главную роль, либо экранировка проводов, либо дополнительные ферритовые кольца (повысившие индуктивность), но тем не менее - теперь можно опять смело вещать на всех диапазонах.
    Только в России *опа — это не часть тела… а событие.
    А "полная *опа" — так вообще комплекс мероприятий!!!

    Радиолюбитель, помни! - Каждая связь проведенная на КВ экономит трафик твоему провайдеру интернета! © RK3AW

Похожие темы

  1. Проблема TV помех
    от RV9BZ в разделе Помехи
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.03.2010, 19:58
  2. Музейный комплекс
    от UA3AJT в разделе Радиомузеи и коллекции
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.03.2010, 12:56
  3. Подавитель помех
    от R3TF в разделе Помехи
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.02.2009, 07:25
  4. Проблема помех кабельному ТВ
    от Лев RW4WN в разделе Помехи
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.01.2003, 22:04
  5. Предлагаем комплекс, позволяющий эффекти...
    от в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.12.2001, 18:45

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×