Схема приёмника с логическим элементом

[rian]

решил собрать простой приемник из (модульная аппаратура радиоуправления), может кто подскажет в чем проблема

-при подключении наушника к базе vt2 хорошо слышен писк передатчика

-между коллектором vt2 и минусом подуключен светодиод от фонарика, который не загорается не зависимо от того включен передатчик или нет

только если подключить наушник (между базой vt2 и минусом ) светодиод начинает слегка светится с постоянной силой, опять же есть сигнал или нету

[LY1CE]

При подключении наушника между базой vt2 и минусом, vt2 практически полностью закрывается и перестает шунтировать светодиод, подключенный между коллектором vt2 и минусом.
Наличие или отсутствие сигнала тут уже не при чем.

[rian]

При подключении наушника между базой vt2 и минусом, vt2 практически полностью закрывается и перестает шунтировать светодиод, подключенный между коллектором vt2 и минусом.
Наличие или отсутствие сигнала тут уже не при чем.

тогда что получается, когда наушник не подключен, транзистор наоборот открыт? и светодиод перестает гореть?... чет я запутался
кстати, раньше не замечал, но если тот же наушник подключить на коллектор, то писк все таки слышно, но очень, ОООчень тихо

[DF9FXK]

тогда что получается, когда наушник не подключен, транзистор наоборот открыт? и светодиод перестает гореть?... чет я запутался
кстати, раньше не замечал, но если тот же наушник подключить на коллектор, то писк все таки слышно, но очень, ОООчень тихо

Не совсем понятно что вы хотите получить.. Услышать писк в наушнике или зажечь светодиод?
Вы привели только кусок схемы, там где вы её скачали должно быть и описание наладки этой части приёмника.
Если описания нет.. . В отсутствии сигнала передатчика на выводе "4" логического элемента DD1.4 должен быть логический "0". Светодиод должен быть подключен между выводами 4 и массой устройства. Когда появляется сигнал передатчика на выходе логического элемента появляется напряжение логической "1" и светодиод загорается..
Если вы хотите услышать сигнал передатчика значит нужно поставить вместо Р5 низкоомный резистор порядка 300ом до 1ком. Наушник подключить параллельно этому резистору.
Резистор Р4 временно заменить цепочкой из переменного резистора на 300ком и постоянного около 30ком.
Переменным резистором добиться максимальной громкости шума в наушниках.. Он напоминает шум закипающего чайника. При включении передатчика шум будет исчезать, но вы будете слышать громкий писк модуляции передатчика. Подобный приёмник называется сверхрегенеративным приёмником, если есть интерес забейте в поиск и узнайте о нём более подробно..

[rian]

хех... да литературы раньше много читал
т.е. если при отсутствии сигнала на выходе 4 был '0' значит на коллекторе vt2 '1', т.е. при отсутствии сигнала vt2 открыт? а при появлении закрывается? но ведь напряжение на базе vt2 при появлении сигнала повышается?

ЗЫ глупо было канешь залипать, не имея под руками не то что осцила, но даже вольтметра, вместо этого у меня светодиод и стрелочный индикатор от магнитофона

[DF9FXK]

т.е. если при отсутствии сигнала на выходе 4 был '0' значит на коллекторе vt2 '1', т.е. при отсутствии сигнала vt2 открыт? а при появлении закрывается? но ведь напряжение на базе vt2 при появлении сигнала повышается?

Сначала логика.., это логический элемент "Инвертор" т.е. когда на его входе логическая еденица т.е. напряжение
более 1в на его выходе нет нечего.. И наоборот когда на входе у элемента логический "О" т.е. напряжение порядка долей вольта на выходе элемента появится напряжение около 3-4в его достаточно чтобы зажечь светодиод.. Светодиод естественно подключают через резистор порядка 1ком чтобы не сгорел.
Вы можете и отдельно поэксперементировать с таким логическим элементом Допустим взяв микросхему К155ЛА3
подаёте на неё питание 5в На выход одного из элементов посоедините светодиод и на вход элемента через резистор 1ком можно подать те же 5в это будет логическая "1" светодиод не будет гореть когда на вход ничего
не подадите или замкнёте вход на массу на выходе элемента появится еденица и светодиод загорится. С этим действительно желательно "поиграться" тогда запомнится навсегда.. А иногда это может пригодиться при сдаче различных логических тестов..
Теперь с самим приёмником.., транзистор VT2 в данной схеме играет роль обычного УНЧ т.е. он всегда открыт..
и усиливает нч напряжение со сверхрегенератора. Когда включается передатчик нч напряжение исчезает т.е. транзистору VT2 усиливать нечего соответсвенно на входе логического элемента устанавливается минимальное напряжение "0" и соответсвенно на выходе высокое напряжение зажигающее светодиод.
Не знаю что за литературу вы раньше читали.. посмотрите по ссылкам или откройте журнал Радио прошлых лет, раздел для начинающих "Радиоуправление моделями" . Или почитайте здесь:ПРОСТАЯ АППАРАТУРА РАДИОУПРАВЛЕНИЯ | Делаю все своими руками

[rian]

ух вот это описание!
да с логическими операциями знаком, как бы неплохой программист.

вот что меня поражает:

Когда включается передатчик нч напряжение исчезает т.е. транзистору VT2 усиливать нечего соответсвенно на входе логического элемента устанавливается минимальное напряжение "0"

почему исчезает? он же начинает передавать и напряжение на базе немного возрастает? он что сигнал от передатчика не усиливает?

ЗЫ да в "детстве" у меня любимой книжкой была : "Электронное дистанционное управление моделями" г.Миль и пачка журналов МК сантиметров 30 высотой, чуть ли не на память все помнил! Папка спросит, а вот была где-то штука такая-то, а я уже выискиваю нужную обложку, а теперь Javascript, C#, JAVA, пыха, мускул даже не любимый Delphi/pascal

[DF9FXK]

почему исчезает? он же начинает передавать и напряжение на базе немного возрастает? он что сигнал от передатчика не усиливает?
ЗЫ да в "детстве" у меня любимой книжкой была : "Электронное дистанционное управление моделями" г.Миль и пачка журналов МК сантиметров 30 высотой, чуть ли не на память все помнил! Папка спросит, а вот была где-то штука такая-то, а я уже выискиваю нужную обложку, а теперь Javascript, C#, JAVA, пыха, мускул даже не любимый Delphi/pascal

Eсли в 2х словах простейший передатчик для радиоуправления представляет собой ВЧ генератор
непрерывных колебаний в простейшем случае промодулированный нч сигналом 1000гц.
Сверхрегенеративный приёмник тоже своего рода ВЧ генератор, только в нём есть несколько деталей которые не дают ему генерировать постоянно т.е. они периодически гасят эти колебания с частотой 50-70кгц..
Все эти манипуляции так или иначе попадают на вход УНЧ, и напрямую и через общий источник питания.
В наушнике это слышно как сильный шум как уже писал "закипающего чайника". Если вместо наушника подключить подходящее по напряжению эл.магнитное реле через выпрямительный диод, реле притянется.
Т.е. по сути получится то же самое что и с логическим элементом по вашей схеме.
Теперь когда от передатчика на вход приёмника попадает сигнал такой же частоты что ВЧ частота сверхрегенератора. Получается эффект который вы наверняка хорошо знаете при настройке радиоприёмника на АМ станцию. Т.е. при подходе к частоте настройки станции шум увеличивается и даже слышны свисты и писки низкой частоты, а когда вы уже настроились точно шумы исчезают но слышна качественная передача радиостанции. МК хороший журнал для моделистов, сам когда то был его постоянным читателем и даже строил модели судов.., но Вам желательно почитать на эту тему в журнале Радио.. Найдите по оглавлению в журналах к примеру Аппараура "Сигнал-1" или его модификации. Есть статья также как с помощью однокомандной системы управление передавать несколько команд.. Книжка Миля, не плохая, но она всё же для более продвинутых радиомоделистов.. Там если мне не изменяет память сверхрегенеративные приёмники и не рассматриваются, сразу приёмники супергетеродинного типа.. Зайдите на сайт журнала "Радио" Журнал "Радио"
там в FTP архиве выложены многие журналы. Смотрите начиная с 1967-68 и примерно до 1980г.
Для начала открывайте 12тые номера, там есть содержание за весь год.. т.е. найдёте довольно быстро..

[rian]

доброй ночи, щас добавил по схеме логический элемент, и светодиод через резистор 1к как советовали.

Вобщем что получается:






сразу после включения светодиод горит, но если разорвать пермычку от коллектора vt2 и снова соединить, то через 5 сек светодиод слабо проблескивает, а на 6й сек начинает гореть в полную силу и вот в эти 1.5 секунды пока светодиод набирает яркость, он реагирует на вкл/выкл передатчика, но когда уже набрал, то горит постоянно....

[rian]

после некоторых экспериментов с парой резисторов и переменником, подобрал сопротивление 216к и подключил его между контрольной точкой и минусом в итоге:
при включении светодиод горит в полную силу, через ~14сек постепенно снижает яркость и теперь довольно четко реагирует на вкл передатчик практически полным затуханием, но как-то это все неправльно

[rian]

о боже, я окончательно запутался, если передатчик ближе чем 2 метра, то светодиод тухнет, а если дальше, то горит ярче кошмар, спать

[Piter]

о боже, я окончательно запутался, если передатчик ближе чем 2 метра, то светодиод тухнет, а если дальше, то горит ярче кошмар, спать

А выспавшись, обратите внимание по ссылкам:
http://pryriz.org.ua/radiouprav%20mo...v%20modeli.htm
или тут:
Сверхрегенеративные приемники

думаю усилитель постоянного тока на транзисторе будет проще, чем МС

[rian]

ну почему проще, тут ведь ИС используется как инвертор и с задачей справляется, до нее что-то не так... да а по ссылкам отличная инфа

[Piter]

ну почему проще, тут ведь ИС используется как инвертор и с задачей справляется, до нее что-то не так... да а по ссылкам отличная инфа

надо чтобы транзистор открылся хорошо, т.е. ключевой режим ему подобрать смещением, но скорее сигнал слабоват. Для этого нужен ещё один транзистор для обеспечения устойчивого состояния ключа и МС может не понадобиться. Хотя можно "поиграться" в подборе VT2 более современным с "конским" коэффициентом усиления.

[Женя]

решил собрать простой приемник из модульная аппаратура радиоуправления

Соберите сверхрегенератор по классической схеме. Работает намного лучше, чем ваша схема.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Только прочитайте то, что там в статье про дроссель пишут, т.к. от него много зависит.