Подскажите микросхему

**RU3GA** · 18.09.2003, 14:17

Нужно сделать шесть псевдосенсорных кнопок с независимой фиксацией. На базе 561тм2 можно сделать две кнопки --- в итоге их нужно три корпуса, что многовато. Нет ли сечас каких-нибудь микросхем, где это реализовано в одном корпусе?
С зависимой фиксацией конечно есть --- тот же селектор каналов телевизора. А вот нужно именно с независимой...

**Михаил** · 19.09.2003, 00:02

А состояние изменять одной и той же площадкой? По типу счетного триггера или нет? Если нет, то приходит на ум КМОПовский вариант буферного повторителя, на 8 линий, к примеру. Вход с выходом элемента резистором соединяется, двустабильный элемент получается. Еще один резистор на вход, через другой его конец можно состоянием управлять, пальцем "подключая" его к + или к земле. Не, даже без второго резистора, просто контакт площадки напрямую.

**RU3GA** · 19.09.2003, 10:04

Да , состояние надо менять одной и той же кнопкой: нажал- включилось, второй раз нажал - выключилось...
Неужели нет готовых микросхем?
Уж больно не хочется , да и дорого применять для этой цели PIC-контроллер...

**Drix** · 19.09.2003, 11:00

У меня аналогичная проблема. Пересмотрел всё, что попадалось под руку, в итоге поставил все-таки 561ТМ2. Или у вас такой дефицит места? У триггера можно еще второй выход использовать - "лампочку" зажигать....

Одновременно надо было еще зависимый переключатель соорудить, на 12 кнопок. Не понял, как стыковать несколько телевизионных микрух - поставил ТМ3, как у Дроздова.

**RU3GA** · 19.09.2003, 13:24

Первоначальное сообщение от Drix
У меня аналогичная проблема. Пересмотрел всё, что попадалось под руку, в итоге поставил все-таки 561ТМ2. Или у вас такой дефицит места?

Ну, место в маленьком аппарате лишним не бывает

Думал , что может у буржуев есть какая-нибудь "микрушка" специально для таких целей. А то уж на ТМ2 - решение попахивающее нафталином...

**Drix** · 19.09.2003, 14:37

А то уж на ТМ2 - решение попахивающее нафталином...

Гм.. Зато триггер можно собрать на самых современных СВЧ транзисторах....

**RW9HGB** · 22.09.2003, 10:22

Микроконтроллер? 60-70 р. Зато один корпус, практически без навесных, плюс память последней нажатой кнопки, плюс доп. сервис, например по удержанию кнопок... Да и алгоритмик всегда полезно обмозговать самому (защита от "дребезга").

**R9UHN** · 22.09.2003, 13:28

Xradio
Идея весьма привлекательная... Кнопок бы на 20 .
Кто бы только реализовал...
2All
В Радио№9 2003 есть правда прототип на 561 серии но, блин с изъяном - промежуточные импульсы. И разрядов10. И одновременнодве кнопки не нажмёшь.

**R9UHN** · 22.09.2003, 13:45

Пока брожу по поиску, пришла ещё идейка.
Наверное можно и клавиатуру компа использовать...Дешифратор только поставить "На хвосте"

Только вот как и чем дешифрировать то?
Или вот такую хрень пользовать:http://www.fulcrum.ru/Read/Nkeybrd.htm -
опять же, с дешифрацией вопросы...

**Drix** · 22.09.2003, 15:09

Про клавиатуру компа - это сильно! Мы, видимо, скоро у каждого устройства будем искать привычные разъемы, куда клаву с мышью воткнуть...

А вот на контроллере - вариант интересный, только если бы его в "общем виде" решить и в виде МастерКитовского набора выпустить. Например, есть нечто (платка с детальками), к которому можно 20 кнопок подключить. На выходе - дешифратор с ключиками на нагрузку 50 ma, тоже 20 штук. По умолчанию все кнопки - независимые квазисенсорные выключатели. А потом мы как-то "отмечаем", скажем, 10 кнопок в определенном порядке, нажимаем внутреннюю "волшебную" кнопочку - и отмеченные нами кнопки делаются с зависимой фиксаций, а остальные так и остаются с независимой. И чтоб таких зависимых групп можно было набрать сколько угодно.

**RU3GA** · 22.09.2003, 21:00

На счет двадцати кнопок не знаю. А вот такую конфигурацию, думаю, сделать будет очень просто. Берем набивший оскомину PIC16f84a ( контроллер для ламеров , типа меня). У него 13 портов --- входов\выходов.
Распределить можно так:
3 порта --- девятикнопочная клавиатура (2 кнопки --- диапазоны вверх\вниз и 7 кнопок любого другого назначения).
3 порта --- выход через мультиплексор --- девять диапазонов.
7 портов --- выходы кнопок другого назначения.
Защита от дребезга и память всех выходов после выключения --- естественно.
Спецу такую программу написать --- час-два времени. Мне придется убить , наверное, пару-тройку дней и еще столько же на поиск ошибок и отладку.
Только все равно, мне это напоминает стрельбу из пушки по воробьям --- у контроллера столько возможностей, а мы ему : "включи-выключи". Может это стереотипы давят...

**Drix** · 23.09.2003, 10:59

Что же, теперь молиться надо на его "возможности"? Мне порой хочется запихать в трансивер целиком компьютер, какой-нить 386-486. Или "Индустриальный" вариант такого компа - "все в одном" на платке размером с ладонь. Чтоб всем управлял, переключал, шкалой был и еще чем-нибудь. А вывести все на VGA мониторчик 5" (видел такие для серверов). Главная прелесть - работает под MS-DOS...

**RU3GA** · 23.09.2003, 12:38

Да нет, молиться наверное не стоит ...

Но и пихать контроллеры куда ни попадя --- тоже перегиб. Ставить их, по-моему, надо там где они либо абсолютно необходимы , либо значительно сокращают размер устройства , либо значительно упрощают отладку за счет программной обработки.
Вот сижу и думаю:
1-ый контроллер у меня в цифровой шкале (уже стоит).
2-ой контроллер поставлю на кнопки --- видно все таки придется делать именно так.
3-ий контроллер --- валкодер с учетверением импульсов совмещенный с электронным ключом с памятью знака (вот тут сам Бог велел --- заменить десять корпусов одним, да еще с таким малым потреблением).
Думаю дальше: предположим лет через пять какой-нибудь контроллер "глюканет" или сгорит. Такое бывает. У меня друг гонял их в разных условиях --- тестировал перед установкой в серийную аппаратуру --- и flash слетает за милую душу и сами горят синим пламенем. Прошивки, исходники да и сам программатор давно потеряны (неоднократное форматирование и умирание жесткого диска за эти пять лет). И вот из-за этих , собственно, вспомогательных узлов трансивер кидается "на шкаф пылиться", а ведь там вполне нормальный тракт приема-передачи , синтезатор, РА и т.д. Покопаться в основном тракте старого аппарата --- еще куда ни шло, но переделывать заново коммутацию --- вряд ли возьмусь... А если я его за это время кому-нибудь продам , то у нового хозяина будет еще больше поводов с горя выпить ...
Ситуация мрачновата , но не так уж и фантастична. Как вы считаете?

**Drix** · 23.09.2003, 13:51

И совсем тут нет фантастики. Обратная сторона прогресса, так сказать... Фотографии и книги позапрошлого века есть, наерное, у каждого. А проживет столько винт или CD? Умиляет реклама цифровых фотоаппаратов - ваши снимки останутся с вами навсегда на CD. Как же, навсегда... Лист бумаги вполне читабелен, даже если он смят, порван, обгорел.. Попробуйте провести подобное с "современным прогрессивным" носителем информации - 2-3 царапины и вы остались без нескольких сотен детских фотографий(к примеру). Не зря одной из характеристик писчей бумаги является "срок архивного хранения" - порядка 200 лет.