Про 'Крепости...'

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

23.04.2009, 11:37
UA1CIO

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Попробую ещё раз объяснить.
Нету её, ЕДИНОЙ! Нету! Нет ЕДИНОЙ Российской программы крепостей!
Как я могу выбрать, если её нет? Я могу выполнять любую из существующих или обе сразу.

Ну, или следуя логике, ни одну из них.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

3. Основываясь на моём личном (возможно неверном) представлении о том, что проект, имеющий в названии слово Россия претендует на роль национального проекта, я предложил разделить программы на национальную RCA и международную WCA по типу WFF/RFF (см. пост 22). В моём представлении это повысило бы привлекательность и значимость да и престижность обоих таких программ. Пусть у них будут существующие менеджеры, поскольку именно они и ведут сейчас эти проекты. Разве здесь нет логики?

По-моему нет.
Читаем условия диплома "Крепости мира"(WCA):
На диплом засчитываются связи с объектами, имеющими любой номер национальной программы: BCA, CASHOTA, COTA-DL, COTA-NL, COTA-RU, CCA, DCI, DFCF, DCS, Ukraine Castles, Zamki w Polsce, SCA, CPBA, CASHOTA-Ireland, DCFP.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

4. Не зная как убедить этих достойных (без иронии) людей, что это пошло бы на пользу делу, зная об их мягко говоря натянутых отношениях, я попросил совета уважаемых форумчан как повлиять на ситуацию (см. пост 30)

Совет был следом (см. пост 31)

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Если учредители захотят, можно пообсуждать критерии той или иной программы. Иначе обсуждение бессмысленно и тему можно закрывать.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

С разрешения Игоря RN1CR, менеджера диплома RCA (КРЕПОСТИ РОССИИ) привожу его ответ по сложившейся ситуации.
Далее цитата.

Скажу честно, особо писать на эту
тему не хочу. Каждый тянет свою лямку, своим силами, своими средствами. А каждый радиолюбитель вправе решать, какой диплом, или какую программу выполнять и где участвовать. Этот вопрос бурно обсуждался в Домодедово, на слете в прошлом году. Мнения разделились.

Ещё цитата

Владимир.
Моё письмо, можете опубликовать.
Но объединение программ однозначно
невозможно.
Придется смириться и выбирать.
Путаница обязательно будит, и не только у
Вас.
А программа «Крепости России» уже в
ближайшее время, получит статут
Российской.
А там посмотрим.

Полностью согласен с Игорем RN1CR.
23.04.2009, 11:49
RN3DBQ

По мне в понятии «национальная программа» существуют два варианта:
1 Программа созданная некоей официально признанной общенациональной организацией. В нашем случае это, например, СРР. Дипломы автоматически становятся «национальными», но не факт, что популярными
2 Программа созданная группой энтузиастов и имеющая интерес в любом уголке России и представляющая интерес для любителей за пределами страны…. Здесь важен именно фактор популярности.

Оба понятия не исключают дополнений друг друга и дублирований....
23.04.2009, 12:06
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

Кстати, есть очень хороший диплом DXCC, но при этом учреждён диплом "Р-150-С".

Не годится сравнение. Критерии там разные, набор стран и территорий тоже и даже если бы были одинаковыми - это дипломные программы из разных стран. А Вы -из одного ларца, не сумев договориться.... Все таки Вы, наверно, единственные в своем роде - создали две по сути одинаковые программы в одной стране.

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

в засчитывании "новоделов" и укрепрайонов.

Укрепрайон подпадает под фортификационные сооружения, а с "новоделом" не спорю, здесь оригинально.

Отмечу, что я не против ни RCA ни COTA. Постарайтесь больше не раскалываться, а лучше объединяйтесь.
23.04.2009, 20:44
RA4FW

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

Читаем условия диплома "Крепости мира"(WCA):
На диплом засчитываются связи с объектами, имеющими любой номер национальной программы: BCA, CASHOTA, COTA-DL, COTA-NL, COTA-RU, CCA, DCI, DFCF, DCS, Ukraine Castles, Zamki w Polsce, SCA, CPBA, CASHOTA-Ireland, DCFP.

То есть по Вашей логике всё-таки есть у нас национальная программа крепостей? И называется она COTA-RU? И она и есть та, ЕДИНСТВЕННАЯ? И на WCA не засчитываются объекты по программе RCA? Точнее засчитываются, но не все, а только часть из них, которые имеются в списках соответствия объектов этих двух программ. Кроме того оказывается не засчитываются связи проведённые конкретными лицами:

Цитата:

Сообщение от RN1CW

За радиосвязи с UA1CCO (один из организаторов программы RCA!!!!), на наши дипломы :RBA, KOPORJE, COTA-RU, WCA засчитыватся не будут.

Вот сейчас я прошу внимательно перечитать стартовый пост этой темы!
И после этого ещё раз ответить на вопрос:

Цитата:

Сообщение от ra4fw

я предложил разделить программы на национальную RCA и международную WCA по типу WFF/RFF (см. пост 22). В моём представлении это повысило бы привлекательность и значимость да и престижность обоих таких программ. Пусть у них будут существующие менеджеры, поскольку именно они и ведут сейчас эти проекты. Разве здесь нет логики?

В дополнение скажу - мне по большому барабану, как конкретно будет называться та ЕДИНСТВЕННАЯ, RCA?, COTA-RU?, RCA-COTA?, как-то ещё, но на то она и ЕДИНСТВЕННАЯ!
P.S.

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

А Вы -из одного ларца, не сумев договориться....

Андрей, они живут по соседству, но, знаете, бывает жизнь так разводит людей, что расстояния не имеют значения. Это не обсуждается, это их личное дело.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

Полностью согласен с Игорем RN1CR.

Можно узнать самое главное, с чем именно согласны?

Цитата:

Сообщение от Из сообщения RN1CR

А программа «Крепости России» уже в
ближайшее время, получит статут
Российской.

Я знаю что Игорь готов в полном объёме вести такую программу.
Ваша команда не менее сильна, чтобы вести международную.
Неужели с этим? Неужто свершилось?

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Цитата из RN1CR Влад

Но объединение программ однозначно
невозможно.
Придется смириться и выбирать.
Путаница обязательно будит, и не только у
Вас.

Ну а если Вы согласны с этим, то о чём больше говорить?
24.04.2009, 10:03
UA1CIO

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Не годится сравнение. Критерии там разные, набор стран и территорий тоже и даже если бы были одинаковыми - это дипломные программы из разных стран.

По-Вашему не годится, а по-моему годится. Критерии и у нас разные.
Для Вас бОльшее значение имеет факт, что это дипломные программы из разных стран, а, например, для меня тот факт, что условия практически одинаковые.
Как говорится:"Jedem das seinem" :)

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

А Вы -из одного ларца, не сумев договориться....

"Такова селяви"

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Все таки Вы, наверно, единственные в своем роде - создали две по сути одинаковые программы в одной стране.

Ну почему же. В Украине, например, есть программа "Замки Украины"/"Крепости Украины" и программа CASHOTA-UR.

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Постарайтесь больше не раскалываться, а лучше объединяйтесь.

Куда уж больше? :)
24.04.2009, 10:52
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

Для Вас бОльшее значение имеет факт, что это дипломные программы из разных стран, а, например, для меня тот факт, что условия практически одинаковые

Ну, а у Вас и условия одинаковые и программы из одной деревни. Правильно, чего мелочиться.

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

В Украине, например, есть программа "Замки Украины"/"Крепости Украины"

Есть, но они отделили "Замки" от "Крепостей". Каким образом - хз, не увидел у них ни критериев ни списков. Неполноценная какая-то программа. Там еще и "Монастыри" и много чего другого есть.

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

и программа CASHOTA-UR.

Тоже ничего не нашел. Зародыши какие-то. Может плохо ищу?
А почему вы в программу WCA включили дипломы "Дельты", а не CASHOTA-UR? Хотя второе было бы логичнее.
24.04.2009, 11:59
UA1CIO

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Ну, а у Вас и условия одинаковые и программы из одной деревни. Правильно, чего мелочиться.

Да мы и не мелочимся.
Даже на простые вопросы отвечаем :)

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

В Украине, например, есть программа "Замки Украины"/"Крепости Украины"

Есть, но они отделили "Замки" от "Крепостей". Каким образом - хз, не увидел у них ни критериев ни списков. Неполноценная какая-то программа.

Помогаем.

Цитата:

Сообщение от RZ0AF

Цитата:Сообщение от UA1CIO Влад
и программа CASHOTA-UR.

Тоже ничего не нашел. Зародыши какие-то. Может плохо ищу?
А почему вы в программу WCA включили дипломы "Дельты", а не CASHOTA-UR? Хотя второе было бы логичнее.

О CASHOTA-UR недавно узнали. Пока непонятно в каком состоянии эта программа. Будем работать.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ra4fw

То есть по Вашей логике всё-таки есть у нас национальная программа крепостей?

Да.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

И называется она COTA-RU?

Да.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

И она и есть та, ЕДИНСТВЕННАЯ?

Она просто есть. Также как и RCA.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

И на WCA не засчитываются объекты по программе RCA? Точнее засчитываются, но не все, а только часть из них, которые имеются в списках соответствия объектов этих двух программ. Кроме того оказывается не засчитываются связи проведённые конкретными лицами:
Цитата:Сообщение от RN1CW
За радиосвязи с UA1CCO (один из организаторов программы RCA!!!!), на наши дипломы :RBA, KOPORJE, COTA-RU, WCA засчитыватся не будут.

Да.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Вот сейчас я прошу внимательно перечитать стартовый пост этой темы!
И после этого ещё раз ответить на вопрос:
Цитата:Сообщение от ra4fw
я предложил разделить программы на национальную RCA и международную WCA по типу WFF/RFF (см. пост 22). В моём представлении это повысило бы привлекательность и значимость да и престижность обоих таких программ. Пусть у них будут существующие менеджеры, поскольку именно они и ведут сейчас эти проекты. Разве здесь нет логики?

По-моему нет.
Программы RCA и WCA и так существуют. Что делить непонятно.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

В дополнение скажу - мне по большому барабану, как конкретно будет называться та ЕДИНСТВЕННАЯ, RCA?, COTA-RU?, RCA-COTA?, как-то ещё, но на то она и ЕДИНСТВЕННАЯ!

У красноармейца Сухова в к/ф "Белое солнце пустыни" была жена - ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая, а у Абдуллы 9 жён и только одна из
них любимая. А почему? Потому что менталитет разный :)

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Можно узнать самое главное, с чем именно согласны?
Цитата:Сообщение от Из сообщения RN1CR
А программа «Крепости России» уже в
ближайшее время, получит статут
Российской.

Я знаю что Игорь готов в полном объёме вести такую программу.

Он и так её ведёт и, вероятно, в полном объёме..

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Ваша команда не менее сильна, чтобы вести международную.

И у нас такая же ситуация.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Неужели с этим? Неужто свершилось?

Давно уже.

Цитата:

Сообщение от ra4fw

Добавлено через 16 минут
Цитата:Сообщение от Цитата из RN1CR Влад
Но объединение программ однозначно
невозможно.
Придется смириться и выбирать.
Путаница обязательно будит, и не только у
Вас.

Ну а если Вы согласны с этим, то о чём больше говорить?

Да всё сказано вроде. О чём ещё говорить.
24.04.2009, 12:37
RZ0AF

Цитата:

Сообщение от UA1CIO Влад

Да всё сказано вроде. О чём ещё говорить.

Тоже думаю, что не о чем.

ПыСы. По-поводу "национальная". В моем понимании это значит просто отношение программы к отдельно взятой стране. Не важно кто учредитель. Поэтому и RDA и RCA, и CASHOTA, и USA-CA и тд и тп. - национальные.
24.04.2009, 19:09
RA4FW

Ну раз всё сказано, пора тему закрыть.
23.09.2011, 17:28
RK3FW

Может кто-нибудь подсказать, есть ли международный список референций СОТА? Или это WCA?
27.09.2011, 09:46
RN1CW

Цитата:

Сообщение от RK3FW

Может кто-нибудь подсказать, есть ли международный список референций СОТА? Или это WCA?

Здравствуйте!

Список замков и крепостей есть на сайте WCA
http://www.wcagroup.org в EXCEL файле, который переодически обновляется.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице