Связь на Ладоге

[RD3AMP]

Ребятам нужно создать

Представляете сколько им придется много думать и готовиться? Времени до следующего сезона 7 месяцев.
Материальные вложения опять же немалые. От радиолюбительского подхода есть большое зло - связь как собственно коммуникативная функция перестает таковой быть и превращается в слишком весомое явление, связь ради связи.

А уж не те ли "пожарные" до кого рыбнадзор охочь?

О как...

Частенько бываем на Ладоге,но что то с такими добровольцами сталкиваться не приходилось

Может Карелия? Тоже не приходилось ничего подобного встречать.

[UD4A]

До тех пор, пока чего-то подобного не организовано и подобная деятельность не регламентирована, все это эксперименты по радиосвязи. Поскольку на собственном энтузиазме и за собственные средства, то добро пожаловать например в АЛРС СПБ за 4 или 3 категорией. Кое-что правда придется серьезно почитать или даже подучить, чтобы пройти собеседование или сдать экзамен, но зато все законно и вариантов решения вашей задачи будет достаточное количество, особенно с 3 категорией. Экзамены принимаются каждый 1й и 3й вторник месяца. Предварительно нужно заявляться. Подробнее можно почитать на qth.spb.ru

Евгений а так-ли корректны и законны Ваши призывы? Как здесь неоднократно утверждалось, любительские диапазоны для проведения любительских радиосвязей и экспериментов с радиоаппаратурой. А Вы призываете получать позывные и людей ,и для целей ничего не имеющих общего с радиолюбительством (какими благими-бы они не казались).

Добавлено через 14 минут

Как вариант, можно и под крылом РАС. Только люди, работающие в эфире, должны быть с позывными.

Да по моему у РАС несколько другое предназначение.В ней должны работать опытные радиолюбители, со специальной подготовкой. Хоть с позывными хоть без, использовать любительский эфир для этого нельзя. Если добровольные пожарные так нужны нашему обществу, государство обязано им предоставить ведомственные радиочастоты. А если не предоставит, значит некому они не нужны, надо закрывать тему, и не морочить разными бредовыми идеями голову себе и людям.

[RD3AMP]

Евгений а так-ли корректны и законны Ваши призывы?

Станциям радиолюбительской аварийной службы рекомендуется использовать частоты 3651, 3760, 7110, 14292, 14300, 18160, 21360 кГц, 145.450, 433.450 МГц

[RA1APO]

В общем, есть такие энтузиасты, которые каждый год устраивают дежурство на Ладожском озере, в северной его части, находят пожары на островах и тушат своими силами и своим оборудованием.
И очень не помешала бы этим людям возможность общения между патрульными надувными лодками и базовым лагерем на одном из островов. Сейчас добровольные лесные пожарные используют обычные любительские PMR для связи на короткое расстояние и обычные GSM-мобилки, когда есть покрытие. НО покрытие GSM-операторов в тех местах плохое.
А расстояния, на которых нужна связь достигают 80 км, но чаще бывает 30-50 км.
Хочется мне к началу следующего пожарного сезона подарить этим хорошим людям какие-нибудь рации (хотя бы 4 штуки) чтобы их лодки могли с лагерем общаться в любой точке охваченной работой добровольных лесных пожарных.
Посоветуйте, какого типа оборудование им подойдёт.
Сразу оговорюсь, что базовый лагерь стоит на острове (не всегда на одном и том же в разные годы) в течение всего лета, на острове обычно есть высокие деревья 20-30 метров и каменные холмы, до 10 метров.
Заранее спасибо за совет

А какой остров у Вас базовый?

[UD4A]

Станциям радиолюбительской аварийной службы рекомендуется использовать частоты 3651, 3760, 7110, 14292, 14300, 18160, 21360 кГц, 145.450, 433.450 МГц

Как пишет завсегдатай этого форума UT3IM "в огороде бузина, а в Киеве дядька", я же разве про частоты, я про-то что добровольные пожарные никаким образом не имеют права использовать любительские диапазоны. И их деятельность не имеет ничего общего с деятельностью РАС. Таким образом выдав за радиолюбителей пожарных, мы создаем прецедент халявной ведомственной связи. Завтра все пойдут получать 3-ю категорию что-бы работать на КВ где им вздумается, нам на 80м только пожарных не хватало для "общего счастья".

[RA1APO]

Можно попробовать Питерских р/любителей позвать поучаствовать (я например на Ладоге четвёртый год хожу на байдарке )

[RD3AMP]

И их деятельность не имеет ничего общего с деятельностью РАС.

Что такое и для чего нужна РАС?
Если это переклички пенсионеров на двадцатке, то в печь эту РАС.
Полагаете пожар - недостаточный повод для беспокойства и это еще не стихийное бедствие?
Про ведомственную связь пожарных просто смешно, ПСО десятилетиями работают в любительских участках (там, где у р/л первичная основа кстати), вы их не замечаете.

[UD4A]

Что такое и для чего нужна РАС?
Если это переклички пенсионеров на двадцатке, то в печь эту РАС.

Андрей,почему Вы взяли на себя право все за всех решать ?

1. Пожар - достаточный повод для беспокойства и стихийное бедствие, но не значит что им надо заниматься кому вздумается еще при этом работать на любительских диапазонах.
2. Я ничего не говорил про ведомственную связь пожарных, что-бы Вас могло так рассмешить? Если Вы ничего не понимаете в ведомственной радиосвязи, это не повод смеяться.
3. Что такое ПСО ?

[RD3AMP]

Андрей,почему Вы взяли на себя право все за всех решать ?

Не было такого! А вы часом своими "не пущать" не берете на себя право за всех решать?

но не значит что им надо заниматься кому вздумается еще при этом работать на любительских диапазонах.

Еще раз - для чего нужна РАС?

Если Вы ничего не понимаете в ведомственной радиосвязи, это не повод смеяться.

Да можно подумать вы понимаете...

Таким образом выдав за радиолюбителей пожарных, мы создаем прецедент халявной ведомственной связи.

Какая может быть ведомственная связь у добровольцев?

Что такое ПСО ?

Поисково-спасательные отряды МЧС.

[R1AIT]

Евгений а так-ли корректны и законны Ваши призывы? Как здесь неоднократно утверждалось, любительские диапазоны для проведения любительских радиосвязей и экспериментов с радиоаппаратурой. А Вы призываете получать позывные и людей ,и для целей ничего не имеющих общего с радиолюбительством (какими благими-бы они не казались).

ИМНО да. Утверждать, в том числе и здесь, можно что угодно. Существует регламент и другие руководящие документы. Готового решения для поставленной задачи нет. Единственный путь провести техническое исследование данной проблемы. Далее читаем пункт 1.3 инструкции.

Добавлено через 15 минут

Завтра все пойдут получать 3-ю категорию что-бы работать на КВ где им вздумается, нам на 80м только пожарных не хватало для "общего счастья".

IMHO вы не там видите проблему. Ничего плохого от этого не будет. А вот с теми, кто уже сейчас на восьмидесятке нужно серьезно работать.

[RD3AMP]

Ничего плохого от этого не будет.

Тоже так считаю.
Интересно, что скажет Анатолий RA4AC на сам факт существования и постоянной активности сетей типа Yacht-Positionsreport Intermar
Вот же бесстыдники, часами занимают драгоценные радиолюбительские частоты под отвратительные виды излучения типа BPSK250 (уже 500 осваивают!), не сикьюляют, никому из настоящих радиолюбителей не отвечают...

[RU0AU]

Еще ведь думал, что переползет мой пост в обсуждение РАС. Не надо этого, БРЕЙК!
Если уж на то пошло, то для официальной дейтельности по тушению пожаров и т.п. вообще лицензия нужна. Ну а уж если добровольцы/любители этим занимаются (за что им спасибо кстати, поддерживать наоборот надо) почему бы и любительскую связь не использовать? Кому-то помешает одна-две занятых частоты на двойке? Бросьте, коллеги. А на 27 или 433 - не будет нормальной связи.

[RomanSPb]

Для тушения на безвозмездной основе никаких лицензий не надо. Любой человек, увидев пожар на природной территории, имеет право его тушить. А искать пожары специально, чтобы потушить, простым людям закон не запрещает
Про расположение пожарного лагеря на Ладоге и потушенные пожары можно почитать здесь http://forestfire.ru/index.php/projects/ladoga
Следующим летом пожаров ожидаем ещё больше -средняя пожарная грамотность граждан растёт медленнее, чем доступность гражданам плавсредств.
1) Подготовить несколько десятков радиолюбителей специально для работы в пожарном лагере на Ладоге - вряд ли возможно. Нужно ведь строго соблюдать дисциплину в эфире подобно дисциплине в дорожном движении, верно? Проблема здесь даже не финансовых затратах, а в нехватке людей, готовых специально учиться зимой, чтобы тушить пожары летом.
2) ОДПЛ является юридическим лицом, но специфика отношений с госорганами позволяет лишь надеяться, что нам удастся получить для своих нужд ведомственную КВ-частоту хотя бы в Южной Карелии.
3) регистрировать официально мощный трасивер в диапазоне 144МГц - очень сложно, а без официальной регистрации этого средства нам никак нельзя.
Но в общем, варианты есть, спасибо за идеи. Авось, какя-тоиз них нам подойдёт. Постараюсь в следующую субботу обсудить эти варианты с председателем.

ЗЫ: а намёка на рыбнадзор я не понял.

[RU0AU]

Для тушения на безвозмездной основе никаких лицензий не надо. Любой человек, увидев пожар на природной территории, имеет право его тушить. А искать пожары специально, чтобы потушить, простым людям закон не запрещает

Конечно Вы в праве и даже почти должны тушить пожар. Но на счет остального не совсем так. Во первых, Постановление Правительства от 25 октября 2006 г. №625 "О лицензировании..... в области пожарной безопасности". А по русски - организовываются некие группы. Это уже некая деятельность. Организованная. Хоть вроде и не коммерческая. И люди должны быть обучены, и еще много ньюансов. Смысл кидаться спасать утопающего если плавать не умеешь? А если не дай Бог пьфу-пьфу-пьфу что случись? Кто будет отвечать? Хотя, я думаю - Вам виднее. Я так, пофилософствовал, сорри. Тема не про это, давайте оставим.....

специфика отношений с госорганами позволяет лишь надеяться, что нам удастся получить для своих нужд ведомственную КВ-частоту хотя бы в Южной Карелии.

А Вы пробовали? Честно? Уверен, что нет. Напишите туда письмо хотя бы, с просьбой рассмотреть возможность.... Напишите письмо в МЧС с просьбой рассмотреть возможность.... у них частоты есть. Надо всё-таки пробовать, с моей точки зрения.

регистрировать официально мощный трасивер в диапазоне 144МГц - очень сложно

Не совсем понятно, что значит мощный. В киловатте смысла нет, всё равно не услышите носимую станцию. 50-100 Вт достаточно. Если регистрировать как на радиолюбителя - никаких сложностей. Абсолютно.

[UD4A]

Не было такого! А вы часом своими "не пущать" не берете на себя право за всех решать?

Да Боже упаси, я всего лишь советую в меру своего профессионального и радиолюбительского опыта. Прошу прощения если кого-то нечаянно обидел. Просто иногда люди из благих побуждений, пытаются давать советы о тех вещах, о которых не располагают всей необходимой информацией.

Добавлено через 5 минут

Еще раз - для чего нужна РАС?

"РАС - общественная организация, представляющая собой совокупность коллективных и личных радиолюбительских станций на территории Российской Федерации, взаимоувязанных по радиочастотам, позывным и задачам, решаемым в интересах единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС)". Как Вы понимаете добровольные пожарные к этой системе не относятся. (это не я придумал).

Добавлено через 1 минуту

Да можно подумать вы понимаете...

Да, я много лет ей занимаюсь профессионально.

Добавлено через 2 минуты

Какая может быть ведомственная связь у добровольцев?

Добровольцы такое-же ведомство, как и любое другое, вопрос в правовой форме (но это уже юриспруденция)