Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    10.05.2007
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Пару вопросов по схеме. Не могу отчитаться за предмет (не понимаю в электронике)

    Добрый день.
    Нужно было показать индуктивный датчик перемещения (на 25 мм в одну и другую стороны). Нарисовали схему
    Препода она чем-то не устраивает, причем известно что должна быть примерно такая и с операционным усилителем.
    вопросы
    - как к ней правильно подключается операционный усилитель ?
    - как подробно идут токи при движении ферромагнетика влево, вправо ..какие подробно процессы происходят и что мы получаем на выходе ?

    Что вообще в схеме не так ? Почему он говорит что не будет работать и не будет показывать в какую сторону перемещение.

    Может что-то в самой схеме надо изменить ?


  2. #2
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    67
    Сообщений
    5,505
    Поблагодарили
    989
    Поблагодарил
    176
    Схема предложенная Вами не работоспособна по причине взаимоуничтожения полезного сигнала поданного на противофазные входы ОУ. Т.е. замечательное свойство ОУ работает против Вас.

    На представленной ниже схеме, при подаче на входы ОУ сигналов постоянного тока соответствующей полярности и меняющихся по величине, происходит разбалансировка схемы в соответствующую сторону на величину, которую показывает стрелочный измерительный прибор проградуированный в цифровых значениях перемещения.

  3. #3

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Схема предложенная Вами не работоспособна
    Зря ты берешь на себя ответственность в констатации «фактов».

    Схема от Johnybegood работать будет - по амплитудному, а тем более по фазовому признаку.
    - Напряжение от датчика на входах ОУ сдвинуты по фазе на 180*.
    При условии что сердечник датчика расположен в средине (между обмотками) это фиксируется как отсутствие тока на выходе ОУ что есть положение «ноль» на индикаторе.
    - Перемещение сердечника (датчика) в любую сторону изменяет импеданс обмоток что приводит к появлению разности потенциалов и фаз на входах ОУ, четко связанных с направлением перемещения сердечника.

    Следовательно схема опубликованная Johnybegood будет в любом случае отслеживать (в зависимости от схемотехники индикатора) амплитуду или фазу опорного напряжения.
    Так что твои утверждения только вводят в заблуждение и не имеют ничего общего с действительностью.

  5. #5
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    67
    Сообщений
    5,505
    Поблагодарили
    989
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    Зря ты берешь на себя ответственность в констатации «фактов».
    Во-первых: вы мне не тычте!

    Во-вторых:
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    приводит к появлению разности потенциалов и фаз на входах ОУ
    Разности фаз при перемещении сердечника - не будет.
    Цитата Сообщение от shtutzer Посмотреть сообщение
    Напряжение от датчика на входах ОУ сдвинуты по фазе на 180*.
    Это смотря как включить обмотки сигнальные.

    Почему бы вам не ответить этому студенту самому по полной?

    Вы меня ещё "достали" раньше - своим телеусилителем, курсовые расчёты которых, шутя делают студенты...

    И последнее: Говорить с "пустым местом" (без возраста, имени и даже региона), да ещё и хамом - бесперспективное занятие.

  6. #6
    Координатор Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,810
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    1890
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Это смотря как включить обмотки сигнальные.
    Борис, если честно, я не очень понял, чем Ваша схема отличается от схемы Johnybegood. Как Вы совершенно верно сказали, все зависит от того, как включить сигнальные обмотки, т.е. дело не в схеме, а в "точечках" обозначаюхих начало и конец обмоток, я так понимаю. У Вас на схеме их тоже нет.

  7. #7
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Во-первых: вы мне не тычте!
    В интеренте общение на ТЫ Коректная форма обращения к собеседнику.
    Особенно если он обсуждает тему а не участников и их анкетные данные. Выкать я не обязан, тем более что в этом случае не вижу особых оснований для "уважения" .
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Разности фаз при перемещении сердечника - не будет.
    Это еще одно "категорическое" заблуждение нужно подумать прежде чем утверждать такое, тем более что бмотки датчика включенны противофазно.
    Ссхема предложенная тобою - имеет изяны по способу однополярного питания питания, балансировки "нуля"...

  8. #8
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    67
    Сообщений
    5,505
    Поблагодарили
    989
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Вас на схеме их тоже нет.
    Для выпрямленных напряжений фаза значения не имеет. Важны аплитуды разбалансировки. Т.е. фазировка выводов катушек датчика в данном случае тоже значения не имеет.

  9. #9
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Для выпрямленных напряжений фаза значения не имеет
    Это смотря как "выпрямлять", с учетом фазы или без, для полумостовой схемы включения - имеет.
    И вообще нужно обсуждать авторскую схему предложенную Johnybegood, это типовой дифференциальный датчик, где фаза проходит через нуль когда сердечник занимает среднее положение.

    А "правильная" схема от UN7CI вообще проблемная. там можно обсуждать только ошибки...

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    10.05.2007
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Вот правильная схема. h ttp://foto.mail.ru/inbox/popovski/1/3.html
    Но осталось рассказать что как и почему работает. Подскажите пожалуйста, что можно ответить на выделенные вопросы.
    h ttp://foto.mail.ru/inbox/popovski/1/5.html

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Johnybegood
    А к Вам можно обращаться на ты?

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,709
    Поблагодарили
    317
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от Johnybegood Посмотреть сообщение

    Что вообще в схеме не так ? Почему он говорит что не будет работать и не будет показывать в какую сторону перемещение.

    Может что-то в самой схеме надо изменить ?
    Вы неправильно нарисовали схемы включения обмоток. дифф. трансформатора.
    Во вложении так как нужно.

    Kстати Борис UN7CI тем не менее нарисовал вам вполне работоспособную схему
    на постоянном токе. Так что поблагодарили вы его вполне заслуженно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DF.GIF 
Просмотров:	236 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	7298  

  13. #13
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    DF9FXK
    Не нужно торопится с выводами, может подождем момента когда он позволит обращаться к нему на ты?
    Схема от Johnybegood нарисована правильно.
    Фазовый признак от датчика выделяются на выходе операционного усилителя за счет обработки сигнала от датчиков по прямому и инверсному входам.
    То что нарисовал Борис UN7CI годится для "Мурзилки".
    Однополярное питание операционника предусматривает иной способ включения прямого и инверсного входов, хотя бы на уровне понимания "виртуальный нуль".

    И о главном - нужно прекратить дебаты по собственному усмотрению и перейти к обсуждению КОНКРЕТНОЙ авторской темы с предоставленной схемой и вопросами.
    Изображения Изображения   

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    03.12.2006
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Johnybegood
    Ладно студЭнт вот тебе или Вам (нужное выделить) - как в букваре все три способа определения фазы при помощи осциллографа согласно твоей схеме. Распиши с учетом научности полученного образования.
    - Первый вариант твой препод может не потянуть в силу его класического образования.
    - Второй для однолучевого осциллографа.
    - Третий твой случай - сравнение фазы сигнала от генератора на одном луче двухлучевого осциллографа, с выходным сигналом на втором луче.
    В этом случае наблюдаешь на экране направление движения сердечника по фазе, а положение по амплитуде.

    О синхронном (квадратурном) детекторе лучше почитай в Гугле... :russian_roulette:
    О количестве "мотков" там же по ключевым словам "индуктивность"...
    Успехов тебе (Вам)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	67.3 Кб 
ID:	7301  

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    10.05.2007
    Сообщений
    4
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Спасибо всем за ответы. Пропустил наконец электронщик. 54006312 - моё icq, может смогу чем сам помочь.

Похожие темы

  1. Пару вопросов по операндам и т.п.
    от mmmaxxx в разделе Микропроцессорная техника
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 04.04.2007, 22:30
  2. Помогите. Предмет: Импульсная техника и РПДУ
    от Dmmm в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 31.05.2006, 10:37
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.01.2006, 23:05
  4. Ищу пару схем...ГЗЧ на 1кГц...
    от Степан Маркелыч в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.05.2005, 20:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика