Аварийная связь

**RA6HM** · 29.08.2007, 11:59

Мне доводилось искать кабельные трассы [не конкретно какой-либо кабель,а схему коммуникаций],не теми методами которые используются связистами [подачей НЧ и заземлением на другом конце трассы],а радиотехническим,используя ВЧ и радиокомпас радиопеленгатора. Тот-же принцип связи по наводящему проводу,но сквозь большой слой грунта.Кабельные трассы располагались в многоуровневых подземных сооружениях,а поиск шел на поверхности земли.Наводящим проводом работала вся кабельная сеть.Сигнал мощностью всего около трех ватт подавался не по конкретному кабелю,а по любому.Связь между кабелями емкостная,за счет совместной прокладки в общих кабельных канализациях и за счет токов ВЧ затекающих за экранировку.Кабели экранированные,экраны с концов заземлены.Удаление от ВЧ генератора около семи километров. В горнодобывающей промышленности в шахтах проложено множество коммуникаций[рельсы,трубопроводы,армированные шланги,силовые,сигнальные,связные кабели,металлоконструкции и т.д.] которые имеют между собой какую -либо связь - если не гальваническую,то емкостную[ за счет совместной прокладки]. Не использовать-ли все это как наводящий провод? Широкий,разветвленный,практически неуязвимый,не требующий дополнительных монтажных работ,всегда готовый к работе канал связи.Всем доводилось слышать,как поют телефоны целого населенного пункта,если где-то касается земли провод проводного трансляционного радиовещания, дажепо вторичной ципи.Если на поверхности разместить ВЧ передатчик [для НЧ нужна замкнутая схема кольца, поэтому спасатели используют ВЧ и наводящие провода - КСВГ комплекс высокочастотной связи горноспасателей] и выполнить гамма-согласование с металлоконструкциями имеющими контакт с шахтой, сигнал проникнет везде,причем мощный сигнал,что-бы не случилось [обрушения,пожар,затопления] - образуется,на первое время,односторонняя связь.Оснастив горняков специальными приемниками можно будет хотя-бы что-нибудь подсказать заблокированным обрушениями , затоплениями людям.При достаточной силе сигнала сигнала, может даже возможно применение простейших конструкций приемников - детекторных с магнитными антеннами,малогабаритными,без источников электропитания.Отдельный или встроенный в снаряжение горняка. Передатчик или уже готовый промышлнный ВЧ радиоузловский,проводного вещания или специально разработанный для этих целей.Затраты мизерные. Спасателям тоже не помешает дополнительная связь,всегда-ли есть возможность развернуть наводящие провода системы КСВГ ? В сложных условиях это может оказаться единственной ниточкой ! Нет аварии - канал связи используется как диспетчерский,для передачи циркулярных,адресных сообщений,объявлений. Сообщения с подобными текстами после аварий и катастроф я уже посылал в отрасль,ответов не получал. Или тема не актуальна,или безразличие к горнякам? Этот-же принцип высокочастотной связи можно применить для целей ГО . Оповещение,связь как внутри объекта, так и между объектами,наземными или подземными. В туннелях большой протяженности [тоже ведь не исключены обвалы,аварии исключающие применение других средств связи]. Проводил эксперимент по исползованию ВЧ в подобных условиях - результат успешный. Может кто имеет отношение к шахтерскому труду или есть знакомые,друзья,родственники - может мы радиолюбители сможем помочь горнякам ? Они -же дают нам тепло и свет !

**RA6HM** · 20.11.2007, 12:41

Сообщение от RA6HM

Может кто имеет отношение к шахтерскому труду или есть знакомые,друзья,родственники - может мы радиолюбители сможем помочь горнякам ? Они -же дают нам тепло и свет !

Случилась очередная катастрофа и к сожалению не последняя. Неужели тема настолько бесперспективна. Никто не проявил интереса.

**EU1ME** · 20.11.2007, 14:17

А что если эта система даст где-либо искорку или дугу? Маловероятно конечно, но ведь 3 ватт явно будет мало...

**RA6HM** · 20.11.2007, 15:40

В заметке есть ссылка на промышленный КВСГ - комплекс высокочастотной связи горноспасателей. Для связи используются изолированные одиночные провода.Гораздо больше возможностей для статики,чем заземлённые по всей длине рельсы и металлоконструции.Подробнее можно ознакомиться на сайте << Горнодобывающая промышленность>>. Но для того чтобы проложить эти провода, нужны идеальные условия - отсутсвие завалов, затоплений и огонь не лучшая среда. Речь идёт не о трёх ваттах. В общем я повторяюсь и ещё раз делаю ссылку на заметку, ознакомтесь пожалуйста повнимательнее. Ни о каких искрениях и дугах не может быть речи при такой сверхнизкой добротности антенной системы,роль которой будет выполнять вся шахта. Когда-то в журнале РАДИО ЗА 1957 год была статья об использовании коралловых островов в качестве антенн РСДН США [радиосистема дальней навигации} ,мощность сотни мегаватт - острова не искрили.

Добавлено через 56 минут
Да и сейчас ещё есть возможность организовать для спасателей хотя-бы односторонний канал беспроводной связи для приёма информации с поверхности,используя всё тот-же индивидуальный КВСГ и подогнанную машину с аэродромной приводной радиостанцией, диапазоны частот совместимы.О прокладке в настоящее время наводящих проводов не может быть и речи. Нужно только помочь им сделать сопряжение приводной радиостанции с низкоомной нагрузкой.

**RA6HM** · 11.01.2008, 16:34

Сообщение от RA6HM

Случилась очередная катастрофа и к сожалению не последняя. Неужели тема настолько бесперспективна.

В Казахстане,в шахте авария заблокировала горняков.Связи с ними нет!

**RA6HM** · 14.01.2008, 10:34

Сообщение от RA6HM

Передатчик или уже готовый промышлнный ВЧ радиоузловский,проводного вещания

Можно использовать в экстремальных ситуациях дейтвующее оборудование городского радиоузла, только нагрузить подходящий к шахте городской радиофидер согласующим устройством. Дополнительных затрат совсем никаких не надо.

**RA6HM** · 12.02.2008, 15:22

Сообщение от RA6HM

промышленный КВСГ - комплекс высокочастотной связи горноспасателей. Для связи используются изолированные одиночные провода.

Так выглядит комплект КВСГ.

**RL3AF** · 12.02.2008, 17:23

Сообщение от RA6HM

Когда-то в журнале РАДИО ЗА 1957 год была статья об использовании коралловых островов в качестве антенн РСДН США [радиосистема дальней навигации} ,мощность сотни мегаватт - острова не искрили.

Там не написано чем они питались? Журнал не за апрель случайно?

**RA6HM** · 13.02.2008, 07:41

Сообщение от Afox

Там не написано чем они питались? Журнал не за апрель случайно?
__________________

Помню только была короткая заметка в конце журнала, об источниках питания не говорилось. Да в радиолокации и в радионавигации ,при использовании импульсных посылок, с агрегатами электропитания проблем нет.

**RA6HM** · 09.06.2008, 08:48

Сообщение от RA6HM

Сообщение от RA6HM
Передатчик или уже готовый промышлнный ВЧ радиоузловский,проводного вещания

Можно использовать в экстремальных ситуациях дейтвующее оборудование городского радиоузла, только нагрузить подходящий к шахте городской радиофидер согласующим устройством. Дополнительных затрат совсем никаких не надо.
__________________

Донецкие ребята ! На глубине 700 метров слышны голоса.В любой момент,даже сейчас, можно организовать связь спасателям. Хотя-бы одностороннюю. Подойдут портативные длинноволновые приёмнички. По телевизору показывают что уходят без ,, КОМПЛЕКСА ВЧ СВЯЗИ ГОРНОСПАСАТЕЛЯ ,,

Добавлено через 3 часа 44 минуты
Только что проверил ещё раз. Пропала ёмкость кабеля.Рефлектометр показавает около 1,5 км. По жилам НЧ генератор не проходит,< кочерга> не видит {дальний конец не заземлишь, никаких манипуляций с переключением не получается}. Подали НЧ по оторванного от земли экрану кабеля - трассу стало видно.Одноврененно контролировал радиокомпасом радиопеленгатора, подсветил генератором небольшой мощности 150 КГЦ. Трассу прошли гораздо дальше - ВЧ обнаруживалось радиокомпасом без проблем.

**RA6HM** · 08.09.2009, 08:41

Сообщение от RA6HM

Случилась очередная катастрофа и к сожалению не последняя. Неужели тема настолько бесперспективна. Никто не проявил интереса.
__________________

Сегодня утром по радио:<< Судьба остальных 44-х горняков неизвестна >>

Сообщение от RA6HM

Аварийная связь

Мне доводилось искать кабельные трассы [не конкретно какой-либо кабель,а схему коммуникаций],не теми методами которые используются связистами [подачей НЧ и заземлением на другом конце трассы],а радиотехническим,используя ВЧ и радиокомпас радиопеленгатора. Тот-же принцип связи по наводящему проводу,но сквозь большой слой грунта.Кабельные трассы располагались в многоуровневых подземных сооружениях,а поиск шел на поверхности земли.Наводящим проводом работала вся кабельная сеть.Сигнал мощностью всего около трех ватт подавался не по конкретному кабелю,а по любому.Связь между кабелями емкостная,за счет совместной прокладки в общих кабельных канализациях и за счет токов ВЧ затекающих за экранировку.Кабели экранированные,экраны с концов заземлены.Удаление от ВЧ генератора около семи километров. В горнодобывающей промышленности в шахтах проложено множество коммуникаций[рельсы,трубопроводы,армированные шланги,силовые,сигнальные,связные кабели,металлоконструкции и т.д.] которые имеют между собой какую -либо связь - если не гальваническую,то емкостную[ за счет совместной прокладки]. Не использовать-ли все это как наводящий провод? Широкий,разветвленный,практически неуязвимый,не требующий дополнительных монтажных работ,всегда готовый к работе канал связи.Всем доводилось слышать,как поют телефоны целого населенного пункта,если где-то касается земли провод проводного трансляционного радиовещания, дажепо вторичной ципи.Если на поверхности разместить ВЧ передатчик [для НЧ нужна замкнутая схема кольца, поэтому спасатели используют ВЧ и наводящие провода - КСВГ комплекс высокочастотной связи горноспасателей] и выполнить гамма-согласование с металлоконструкциями имеющими контакт с шахтой, сигнал проникнет везде,причем мощный сигнал,что-бы не случилось [обрушения,пожар,затопления] - образуется,на первое время,односторонняя связь.Оснастив горняков специальными приемниками можно будет хотя-бы что-нибудь подсказать заблокированным обрушениями , затоплениями людям.При достаточной силе сигнала сигнала, может даже возможно применение простейших конструкций приемников - детекторных с магнитными антеннами,малогабаритными,без источников электропитания.Отдельный или встроенный в снаряжение горняка. Передатчик или уже готовый промышлнный ВЧ радиоузловский,проводного вещания или специально разработанный для этих целей.Затраты мизерные. Спасателям тоже не помешает дополнительная связь,всегда-ли есть возможность развернуть наводящие провода системы КСВГ ? В сложных условиях это может оказаться единственной ниточкой ! Нет аварии - канал связи используется как диспетчерский,для передачи циркулярных,адресных сообщений,объявлений. Сообщения с подобными текстами после аварий и катастроф я уже посылал в отрасль,ответов не получал. Или тема не актуальна,или безразличие к горнякам? Этот-же принцип высокочастотной связи можно применить для целей ГО . Оповещение,связь как внутри объекта, так и между объектами,наземными или подземными. В туннелях большой протяженности [тоже ведь не исключены обвалы,аварии исключающие применение других средств связи]. Проводил эксперимент по исползованию ВЧ в подобных условиях - результат успешный. Может кто имеет отношение к шахтерскому труду или есть знакомые,друзья,родственники - может мы радиолюбители сможем помочь горнякам ? Они -же дают нам тепло и свет !
__________________