Вопрос по КФ

**Женя** · 14.09.2005, 13:59

Какая основная причина заставляет бороться за равномерность вершины КФ для SSB, ведь это не ЧМ, где вершина непосредственно влияет на нелинейные искажения или я что-то не понимаю, и до каких разумных пределов этим нужно заниматься!

**Евгений Штерн** · 14.09.2005, 21:47

Некоторые за <0.5 dB борются, другие говорят, что и >2dB - искажения не слышны.
Получил неравномерность в полосе пропускания <1dB, настраивая фильтры отдельно от основной платы, а на плате (HDK-97) в сквозном тракте (УВЧ->смеситель->УПЧ1->ОснКФ->УПЧ2->ПодчКФ->УПЧ3)
меньше 3 dB получить не удается.
Посмотрю, как это скажется при приеме в эфире.

**EVIK** · 15.09.2005, 01:42

В принципе неравномерность придает дополнительную окраску сигналу и не всегда красивую. А еще хуже, когда в комплекте с голосом оператора, сигнал становится плохочитаемым, но это уже в достаточно тяжелых случаях. Послушать можно, включив гребенчатый фильтр в некоторых программах DSP, типа DSPhilrus.

**Женя** · 16.09.2005, 09:19

Посмотрю, как это скажется при приеме в эфире.

Если не затруднит, соощите результат.У меня при 3db искажения, но вероятно дело не в этом. Есть подозрение, на ГПД, но переделывать его не хотелось-бы.Попробую сегодня какой- нибудь внешний.

**DF9FXK** · 16.09.2005, 11:08

Первоначальное сообщение от Женя
Если не затруднит, соощите результат.У меня при 3db искажения, но вероятно дело не в этом. Есть подозрение, на ГПД, но переделывать его не хотелось-бы.Попробую сегодня какой- нибудь внешний.

Вершина характеристики КФ на разборчивость сигнала
влияет мало. Если есть возможность для сравнения посмотрите характеристику обычного ЭМФ у него сверху ''пила'' дай бог и намного хуже чем у КФ. Тем не менее сигнал на прием звучит неплохо. Основная проблемма в фильтрах получить крутые, не затянутые фронты характеристики. Кроме того чтобы получить качественный сигнал важно правильно выставить частоту
ОКГ. ГПД здесь не при чем.

73

**Женя** · 16.09.2005, 12:11

ГПД здесь не при чем

У мемя такое ощущение, что частота ГПД дёргается и за перегрузки по питанию. Может из-за УНЧ. Да и усилилели для раскачки смесителей у меня работают в классе АВ. Не нашёл мощных транзисторов. Если переделывать, так уж лучше КФ.
Но чувствуется придётся всё.

**DF9FXK** · 16.09.2005, 12:51

Первоначальное сообщение от Женя
У мемя такое ощущение, что частота ГПД дёргается и за перегрузки по питанию. Может из-за УНЧ. Да и усилилели для раскачки смесителей у меня работают в классе АВ. Не нашёл мощных транзисторов. Если переделывать, так уж лучше КФ.
Но чувствуется придётся всё.

А о какой конструкции Вы ведете речь?

**Женя** · 16.09.2005, 16:24

А о какой конструкции Вы ведете речь?

Мне больше интересен сам процес. Нового там ничего нет.Просто захотелось попробовать приёмник так для души с непрерывным диапазоном чего-нибудь от 1,5 до 30 мгц. Ничего готового ставить, уже будет не своё. Хочется самому потыкаться.На форуме свои мысли проверяю. А то варишся в собственном соку. А ГПД широкополосный на варикапе, поэтому сотые доли вольта наверное большой дребезг частоты даёт. Ну это ещё не последний ГПД. Нужно конечно КПЕ с хорошим верньером, ну а дальше и ещё, чего-нибудь подумаю.Конкретных сроков нет. В АМ вобще-то прилично работает.

**EVIK** · 17.09.2005, 23:26

Ножовку сверху имеет несогласованый ЭМФ. При правильном согласовании, неравномерность минимальна. Кстати в ЭМФах, крутые скаты добавляют противный звон в сигнал. Что самое интересное, в КФ это выражено значительно слабее(может потому, что любой КФ звучит заведомо неприятней HI!. Мое мнение и мой вкус).

**Женя** · 19.09.2005, 08:36

Вобще-то приёмник пока является полигоном для испытания узлов. ГПД переделал. Стало лучше, но это наверное, что вместо варикапа поставил КПЕ с хорошим верньером и точность настройки повысилась, но искажения, хоть и меньше, остались.
Большую роль играет в этом детектор?
Схем много, а общих выкладок нет, каждый говорит только о достоинствах. У меня сейчас стоит на КП303 шунтирующего типа. Подкупил своей простотой. Или это дерьмо?
( но у Дроздова тоже такой). Или я не здесь ищу.
Крутизна скатов фильта сильно влияет?
УНЧ нормальный т.к. АМ нормально, правда для АМ общим является только УВЧ и первый смеситель.

**UA1ARN** · 19.09.2005, 13:49

От мегагерца до 30? какая структура? раскладка по частотам? Я - еще один делающий для души...

**Женя** · 19.09.2005, 16:02

Вобще-то приёмник пока является полигоном для испытания узлов

Это нельзя пока назвать приёмником, хотя он и принимает с 1 до 30мгц. И SSB и АМ, но на нём я проверяю и свои мысли и др.... Набираюсь опыта понемногу, а потом решу, что сделать.
Ну, а пока это винегрет. ДЛФ перестраивается отдельно, ГПД отдельно. В любой момент могу изменить любой узел. Вобщем ищу вариант. Тяжко только на фанерке не получается. Метод перенёс из УКВ. Не одну сотню банок из под NESCAFE изрезал.
Насчет ГПД пока мыслей нет, это потом отдельно поэксперементирую. ДПФ хочется попробовать управлять от ГПД. Может моторами от CD-приводов. Вобщем долгая история, ну а не получится, что в первый раз штоли. Просто я раньше больше УКВ занимался. Теперь решил попробовать здесь. А какая структура?- Да обычная, правда тракт АМ имеет общий только УВЧ и первый смеситель, дальше второе преобразование, а в SSB одно, я просто опыта набираюсь. А основная цель вопросов, просто хочу свои мысли проверить да узнать, что другие об этом думают. Вобщем попробую в тракте АМ поставить SSB детектор. Посмотрю, что из такой структуры получится. Всё, палец устал, хоть у меня на нём и мозоль!

**UA1ARN** · 19.09.2005, 16:34

Ну а по частотам какое расположение?
Насчет банок из-под продуктов... мне надоело сгущенку покупать - по "строй-прайсу" местрому нашел магазин что торгует жестью... купил лист - сразу стало легче делать...
http://mgs2001.pochtamt.ru/rx45_foto/DSCN4254.JPG. ФНЧ-ФВЧ-УВЧ(bfg591)-ФНЧ-сместель-(AD831)-кварц фильтр (45 МГц+/- 7.5 кГц)-УПЧ(bfg591)-сместель-(AD831). Как бы по Реду классика, только с активными смесителями.

**Женя** · 20.09.2005, 09:58

Как бы по Реду классика

По моему хороший классический приёмник. Может-быть и меня душа сюда приведёт. Но хочется постепенно, что-бы видеть, что последующий приёмник лучше предыдущего, а то будет ощущение, что перелрыгнул, а в этом чего-то не дожал, а тот был-бы лучше. Ну, а этот сразу по максимому. Если Вы к нему шли шаг за шагом -это одно дело.
Уровень у меня ещё довольно низкий, поэтому даже следующий я такой делать пока не буду, да и вряд ли душа меня туда приведёт. Я не осуждаю Вашего выбора, но все эти ФНЧ и ФВЧ меня чего-то не вдохновляют (может только пока).
Запредельное преобразование вверх позволяет делать неперестраиваемые входные цепи, но это же выгодно для массового производства (минимум настройки), а остальное это преобразование, пока тёмный лес, да и самому без соответствующих приборов не посмотреть. Вот и будет в душе чувство, что работает очень хорошо, но на 20% своих возможностей.
Вчера слушал свой приёмник и очень меня не удовлетворяло, что приходится крутить входной аттенюатор. Можно конечно увеличить динамику смесителя, но больше хочется на него вобще ничего лишнего не подавать. Хотя ещё и увеличить.

**UA1ARN** · 20.09.2005, 12:42

Да, я шел шаг за шагом. сперва себя уговаривал - сделай что-то класса Радио-77 или еще чего из 80-х годов... УПЧ на каскодниках кп303, первый упч тоже... смесители активные, на sa612.... Первый смеситель все-таки был сразу на AD831.
Шипит, скрипит, тупой как валенок... Добавил УВЧ на мощном транзисторе, начал возиться с согласованием каскадов (это не в последнюю очередь должно быть, а в первую... еще до разработки тракта приемника). И к третьему варианту (что на фото) начал понимать что классика пишется не просто так - это действительно лучший вариант оказывается.