S21 DXpedition

**UT5IA** · 22.03.2017, 10:14

Сообщение от RX3X

никак не слышно..

У меня на 28 в пике было слышно на 5-6 баллов. Включил послушать сразу же, как только увидел пост Димы UT7UJ. В принципе S21 как нью-ван нигде особо не нужен, но все-таки решил позвать. Сто Ватт и windom. С десяток раз вызывал. Да куда там... Не слышат, даже когда цикуляли в пустоту. На 24 картина аналогичная, с разницей лишь в том, что реально их сигнал на 9 баллов с копейками. Нужно признать, что проблема здесь конечно не в их приемной стороне, а в моем сетапе.

**RW7F** · 22.03.2017, 10:39

Я сработал на 10-ке...не сразу SPIDER DF4SA помог.Потом резко как то выключились.Несколько станций со Ставропольского Края проскочили. Пару слышал сам от меня в соседнем селе 15 км коллективка есть. 10-ке очень рад, на 160 пока не получается...
За год сменил три места жительства.На этом qth удалось в моей ситуации реализоваться максимально в антенном смысле. Спайдер, вертикал на нч, и инвертед ви на 80/40.

**UT5IA** · 22.03.2017, 10:57

Сообщение от US5WE

Ждем волны прохождения на 24904 up1

Виктор, вот здесь возникают вопросы. Вернее просто интерес. Там парни все очень опытные, не первый раз в таких переделках. На их страничке можно прочесть: QSX CW up2 (160 dwn2, JA 1810-1820), QSX SSB/RTTY up5. Я вот так понимаю, что например up2 - НЕ менее 2 кГц. Ясно, что обстановка в реальном времени и причины могут быть разные. Но если уж это конкретно анонсировано и особо заострено на этом внимание, и оператор DX-станции дает в эфире QRZ UP (не 1, не 2 и тд) - не буду принципиально звать в сплите менее up2 от него. А если уже конкретно передает это самое значение килогерц - тем более! Дабы не создавать свалку и неудобства. Вот здесь уже ответственность или принципиальный подход самого оператора экспедиции - нужно ли отвечать станциям, зовущим в гораздо меньшем сплите... Потакая вот так, сами же операторы DX-станции начинают терять контроль над пайлапом. Народ в свалке уже начинает наглеть - подбирается к самой частоте DX-а, со всеми вытекающими последствиями. В этом плане очень нравятся экспедиционеры старой закалки. Дисциплина - прежде всего, даже в ущерб темпу работы. Иначе будет себе дороже.

**US7UX** · 22.03.2017, 11:07

Сообщение от UT5IA

Народ в свалке уже начинает наглеть - подбирается к самой частоте DX-а, со всеми вытекающими последствиями. Дисциплина - прежде всего, даже в ущерб темпу работы. Иначе будет себе дороже.

поясню ап1 ... он появляется у нас нечасто ... больше говорит о том что работать негде ( нет прохода , мало корреспондентов ) и работаю на одной фиксированой ( в сплите ) частоте ... прошу звать сдесь и справлюсь с зовущими ... Но , если завалы - наоборот , растягиваю , иначе в каше ничего неразберешь ...

**RU6B** · 22.03.2017, 11:10

Сообщение от UT5IA

На их страничке можно прочесть: QSX CW up2 ... Я вот так понимаю, что например up2 - НЕ менее 2 кГц

У каждого свое "понимание".
А как быть с теми, кто не шарится в интернете про каждую экспедицию, а просто работает в эфире, которые вообще интернетом при трансивере не пользуются? Поверьте, есть такие. И такие, у которых максимум кластер включен в логе. Многие подходят и зовут в сплите, не изучая предварительно страницы сайтов экспедиций...
И что может мешать в телеграфном сплите 1 кГц и выше с нормальным оборудованием? На 28 сегодня прекрасно отвечали большинству на +1

**UT5IA** · 22.03.2017, 11:17

Сообщение от US7UX

поясню ап1 ... он появляется у нас нечасто ... больше говорит о том что работать негде

Олег, так а я о чем? Если на сороковке услышал именно UP1 - включил сплит на 1 кHz, ответили сразу с пол-пинка. )) Спасибо! Речь шла именно о неопределенности, иногда даже слишком мягком подходе, и как следствие - недисциплинированности зовущих в конечном итоге. Парням привет, наилучшие пожелания!

**UT5IA** · 22.03.2017, 11:28

Сообщение от RU6B

И что может мешать в телеграфном сплите 1 кГц и выше с нормальным оборудованием? На 28 сегодня прекрасно отвечали большинству на +1

Сергей, ничего не мешает. Олег US7UX правильно понял суть моего поста и совершенно правильно же ответил и объяснил ситуацию. Разговор был как бы немного о другом. Ну может это я слишком педантичен...

**RX3X** · 22.03.2017, 11:35

Сообщение от UT5IA

На их страничке можно прочесть: QSX CW up2 (160 dwn2, JA 1810-1820), QSX SSB/RTTY up5. Я вот так понимаю, что например up2 - НЕ менее 2 кГц.

Сергей, не надо думать много..

Дал ихний оп ап3, бегом туда, и чем быстрее, тем лучше.. мало ли какие на той стороне резоны.. тем более 50% зовущих вообще не слушают, что дает оп экспедиции, еще 20% могут просто плохо слышать, и не разобрать эти самые ап3.. так что твои шансы в этом случае увеличиваются.
Я так вчера взял ребят на 30м, с одного вызова.
Только включил трансивер, поставил на частоту.. и тут вместо традиционных просто "ап" - "ап3", ну и.. с первого пинка, даже в одной руке кофе был..

Оно понятно, что ап3 могут быть разные толкования, но тут надо учесть, что это не отпускник-одиночка с Кипра..
Тут народ давится от 1 до 10 кгц в телеграфе, и это еще не предел..
А тут вполне конкретно сказано - ап 3.. значит что-то тут не так.. надо проверить..

Собственно сам Олег примерно это и подтвердил:

Сообщение от US7UX

поясню ап1 ... он появляется у нас нечасто ... больше говорит о том что работать негде ( нет прохода , мало корреспондентов ) и работаю на одной фиксированой ( в сплите ) частоте ... прошу звать сдесь и справлюсь с зовущими ... Но , если завалы - наоборот , растягиваю , иначе в каше ничего неразберешь ...

собственно я уже опоздал, пока писал, уже понаписали..

**UT5IA** · 22.03.2017, 11:38

Сообщение от RU6B

А как быть с теми, кто не шарится в интернете про каждую экспедицию, а просто работает в эфире, которые вообще интернетом при трансивере не пользуются? Поверьте, есть такие. И такие, у которых максимум кластер включен в логе. Многие подходят и зовут в сплите, не изучая предварительно страницы сайтов экспедиций...

Да раньше и работали без интернетов и кластеров. Ну и ничего...

Опять-таки разговор просто о желании "держать в узде" пайлап. Да, конечно, Олег правильно заметил - когда зовет десяток-другой станций - можно некоторыми принципами и поступиться. А вот когда зовут сразу сотни... Ну вспомните, например, того же OH2BH - если передавал например UP2 - вообще никому не отвечал ниже этой частоты. Этим он мог управлять толпой вызывающих, извините, отодвинуть ее от себя, во благо всем этим же вызывающим. Игорь RA3AUU тоже, кстати, "мягкостью" не отличался. Ну и правильно. Умение управлять пайлапом на том конце! )) S21ZEE/S21ZED работают классно, разговор по большому счету был не о них.А о принципе подхода к этому, и нас самих, участников "свалки" в том числе.

Видимо нужно все-таки внести корректировки, еще раз. Если DX передает в эфире UP2 - наверное нужно становится частотой передачи именно на UP2. Если например UP2-UP10 - в этом участке. Если в анонсе конкретно прописано UP2 - или "по нулям" этих UP2 или никак не меньше UP2 от частоты DX-а. Если только оператор DX-станции сам в реальном времени не управляет и не двигает этот самый пайлап, в смысле не передает конкретную частоту или участок частот сплита. Слушать нужно - прежде всего да! Но еще раз хочу сказать - дисциплина во многом зависит от желания, умения и постоянности "управляющего" пайлапом оператора. Ну и конечно от любого из нас тоже - не быть самым "умным". Так почему мы тогда все здесь удивляемся и высказываем мнение, что из года в год становится все сложнее работать в эфире с этими самыми экспедициями?

**RO5D** · 22.03.2017, 11:57

Сообщение от RU6B

в Туапсе на яги до 4-5 баллов поднялся

с какого азимута идет?
с реального или южнее?

**R3DE** · 22.03.2017, 12:13

[QUOTE=UT5IA;1346635]

Если DX передает в эфире UP2 - наверное нужно становится частотой передачи именно на UP2. Если например UP2-UP10 - в этом участке.

Именно так и надо понимать, то есть дословно. Есть и еще волшебное - просто UP. Значит зови где хочешь.

Но в любом случае... с боольшим трудом можно вспомнить, что бы этот UP был меньше килогерца.

**ES4RZ ex UL7WI** · 22.03.2017, 12:23

Сообщение от UT5IA

Слушать нужно - прежде всего да!

И звать (давать свой позывной) один раз в нужном месте.

В остальном нет проблем - если слышно, то и раньше, и сейчас нет никакой разницы. DQRM стало меньше в отсутствие NINO и EASYL.

**RT5T** · 22.03.2017, 12:28

Может я , конечно, всё делаю не правильно. Осваивал самоучкой, но ВСЕГДА- прежде чем звать- сначала внимательно слушаю пайлап, станцию, пытаюсь понять логику работы, и только потом "встревать". В этом случае уже по барабану, что написано на сайте. Конкретные условия могут не соответствовать запланированным. Ну и полезно знать телеграф кроме 599TU. Иногда интересные вещи DX может передавать. VYSHE SOROK DVA, например.))
А парни-молодцы! Выцепляют с первого "выстрела".

**UT5IA** · 22.03.2017, 12:29

Сообщение от R3DE

Именно так и надо понимать, то есть дословно. Есть и еще волшебное - просто UP. Значит зови где хочешь.
Но в любом случае... с боольшим трудом можно вспомнить, что бы этот UP был меньше килогерца.

Бывает и часто! В основном у "отпускников", как правильно RX3X заметил. У серьезных экспедиций конечно нет. Там люди не случайные и понимают, почему не стоит отвечать любым зовущим например CW в разнице по частоте меньше 1 кГц. И чем это иногда может быть чревато. Конечно - опять-таки по большому счету - от ситуации. Ладненько, заговорились, запрудили тему. Наверное я - первый. Звыняйте, хлопцы из бангладещины! ...

Сообщение от ES4RZ

DQRM стало меньше в отсутствие NINO и EASYL.

DQRM стало не меньше. Мне кажется. Уникумы конечно тоже появляются, уходят, но затем приходят новые, с периодичностью. Но это действительно уникум-личности, которые достали, извините, весь радиолюбительский шарик.

А просто "сереньких мышек" в эфире, которые no spirit, из года в год все больше и больше. Притом которые не просто "поговорить" ... Только мое мнение и личные наблюдения, которые конечно не претендуют на статус-кво. Стареем в душе, не понимаем, эх, мож и рановато... Но принципы помним.

Еще раз всем спасибо за беседу и 73!