-
13.11.2022, 22:00 #481
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,511
- Поблагодарили
- 726
- Поблагодарил
- 209
Аргумент один - экспедиционер всегда прав!
Решили работать в эфире так как работали - это решение экспедиционеров, они там, за свои деньги и огромное им спасибо за проведенные связи.
И не вам с вашим "свистежом" , да ладно говорим прямо - враньем , апломбом и охренительным самомнением что-то рассказывать экспедиционерам " про слабо нажать две кнопки" поскольку вам такому офигительно олдскульному приспичило вот прям тогда, когда ребята другой модуляцией работают.
Да и опустите себя на несколько ступеней пониже, вот вообще на "реакцию" индифферентно.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
13.11.2022, 22:28 #482
- Регистрация
- 30.11.2003
- Адрес
- Псков, Россия
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,248
- Поблагодарили
- 731
- Поблагодарил
- 1342
-
13.11.2022, 22:57 #483
- Регистрация
- 03.06.2010
- Адрес
- г. Обнинск
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 2,378
- Поблагодарили
- 6913
- Поблагодарил
- 3967
Добрый вечер, коллеги!
Спасибо всем за отзывы и критику. Критика - это хорошо, особенно, когда она обоснована. Тем более когда она звучит от опытных экспедиционеров, которые на своей шкуре могли испытать то, что пришлось нам. А они как раз не критикуют. Ну да ладно..
Немного расскажу про ситуацию с НЧ. Не ради того, что бы оправдаться, а что бы было понимание, у тех, кто в теме.
TY0RU
География позволяла сделать беверы метров по 180-200 в два направления - EU, NA. Что и сделали. На 80 они более-менее работали, на 160 нет. Уровень шума 7-9 баллов. Пробовали работать почти каждую ночь. Стоит ли объяснять, что при уровне шума в 9 баллов и среднем уровне корреспондентов в 2-3 балла работа бессмысленна? Биг-ганов отработали. Мучить остальной народ смыла нет.
Удлинили оба бевериджа до 250и метров, пройдя через дорогу (tnx RW8A). Накинули на вертикал еще штук 20 противовесов. Стало чуть лучше, но не на много. Кинули еще один бевер на цифровом месте в сторону Европы. Все по букварю, с колом заземления, с противовесами, с плавным спуском. Даже пописали на кол, но потом еще водой залили литра 3, так как влага вся из организма выходит пОтом, пИсать нечем.. Тоже не заработал. грунт - сухой песок, кол заземления входит как в масло.
А вот ураган, кроме неприятных разрушений, принес и положительные моменты - видимо, землю хорошо промочило дождем, и в последнюю ночь в Бенине я включил 160, дал CQ и услышал станции! Причем, слышно было очень хорошо, как Европу, так и наших от 1 до 0 района. Видимо, совпал еще тот факт, что промыло изоляторы на ВЛ, уровень шума был значительно меньше, чем ранее. К сожалению, счастье длилось не долго, вырубили электричество.
После того, как демонтировали беверидж (NA), я обратил внимание, что на скрутках (полевка при натягивании порвалась в двух местах) образовалась окись и, скорее всего, пропал контакт. Также окислились все соединения с нагрузкой. Это чисто моя вина, надо было все пропаять, специально для этого брали газовый паяльник, но упустил я этот момент.
5V7RU
Георгафия позволяла сделать только один BV в направлении UA9. Что и было сделано. Та же история, что в Бенине - на 80 работает, на 160 нет. Шум S9+10 на вертикал. Стоит ли пытаться пробовать работать в телеграфе в таких условиях? Приняли решение, что нет. Можно было бы конечно приложить еще усилий, найти отдельную позицию, купить генератор, как было в 7Q7RU, если кто помнит.. Но не было такой сейчас задачи и возможносей, работали там, где могли.. То место, откуда мы вышли в эфир, наверное, единственное, хоть и объездили мы предварительно пол страны в поисках подходящего QTH.
Того страна очень сложная, правительство не приветствует каких-либо действий, особенно связанных с радио.. Кругом блюстители порядка с автоматами. Все в ожидании переворота. Но, об этом позже..
То, что по НЧ провал, дорогие товарищи, мы сами прекрасно знаем. И переживаем по этому поводу не меньше. От себя лично прошу прощения у тех, кто ждал нас ночами, но так и не услышал, или не смог дозваться. Будем думать, как можно улучшить прием на НЧ, уже работаем над этим.
Позже так же расскажу про работу в FT8 и как это отражается на кол-ве QSO в CW73! Василий, RA1ZZ
Подготовка к текущей экспедиции: Того 5V7RU
Подготовка к текущей экспедиции: Бенин TY0RU
Предыдущие экспедиции: РЮА UF6OA, Зимбабве Z21RU, Лесото 7P8RU и 7P5RU, Эсватини 3DA0RU, Малави 7Q7RU, RA1ZZ/p EU-133 и EU-147, Палестина E44RU, RK3SWB/1 EU-117, XR1RRC SA-069, EP6RRC AS-189 NEW, C9*RRC AF-066&88, RI0C AS-069, UE23RRC AS-142, RI1PT EU-188, RI0X AS-064, RI1N EU-162, RA1ZZ/0 YA-38
-
14.11.2022, 00:15 #484
- Регистрация
- 28.01.2007
- Адрес
- Тюмень, Россия
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,576
- Поблагодарили
- 1747
- Поблагодарил
- 2357
Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F/XV9LR/7Q7RU/A25RU/C92RU/C91RDX/3DA0RU/7P8RU/8Q7LR/S79LR 9M2/RA9LR/RT9K/0, Z21RU/TY0RU/5V7RU, - МС России.
-
14.11.2022, 02:16 #485
- Регистрация
- 24.06.2008
- Адрес
- Анапа
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 1975
- Поблагодарил
- 863
Всем привет!
Друзья, в первую очередь, разрешите от своего имени, и от имени всех членов RUDXT, (которые не присутствуют на форуме) участников африканской эпопеи TY0RU/5V7RU, высказать огромную благодарность всем вам за ошеломляющую поддержку, море добрых слов и позитива и тысячи проведенных QSO.
Я нынче очень редко читаю форум, но сегодня зашел в нашу тему, почитал отзывы коллег, делящихся эмоциями и радостью от проведенных QSO, про «бьющееся от волнения сердце» и т.д. Очень растрогался, честное слово!!)
Василий ZZ уже рассказал о нашей ситуации с НЧ, добавить почти нечего. Можно конечно упомянуть, что тягать беверы сквозь какие-то местные кактусы, при офигенной жаре и влажности, обливаясь потом, занятие гораздо более сложное, чем стучать пальцами по клаве. Но это опустим, так как сами знали, куда едем и на что «подписываемся».
Несколько слов о тактике, стратегии и результатах.
Наверное все знают, что это далеко не первая экспедиция нашей команды. Мы уже провели десяток DXCC экспедиций и под 500К QSO, приобретая опыт, понимание, постоянно совершенствуясь, меняя оборудования, пробуя новые антенны, и т.д. Процесс сложный, емкий, долгий, весьма затратный и скорее всего бесконечный.
После проведения успешных экспедиций 3DA0RU и 7P8RU, мы хотели поднять планку еще выше и замахнуться на двадцатку лучших экспедиций в рейтинге Mega DXpedition Honor Roll. Конечно же, об этом не объявлялось открыто, но обсудили с командой, задачи были поставлены и приступили к подготовке. Самая большая наша беда - это малый состав. То ли дело итальянцы или французы, которые собирают команды по 15 человек. Чтобы конкурировать с ними, пришлось исключить ряд компромиссов в оборудовании и антеннах, отправлять разведывательную команду, использовать два отдаленных QTH, ввести четкий график работы и много еще чего.. Напишем, думаю, более подробно в статье об экспедиции.
Мы очень рады, что достигли поставленных целей, и даже более того. Экспедиция TY0RU заняла 11 строчку в рейтинге Мега экспедиций, что является большим достижением для нашей команды, и для отечественного любительского радио в целом. Блин, может немного пафосно звучит, но сегодня именно так ))) Переполняют эмоции и удовлетворение от проделанной командной работы. Все ребята без исключения здорово отработали и сделали максимум для достижения результата!!
P.S. Что касается FT8, то я неоднократно описывал на форуме. Повторюсь: есть два очень важных параметра, которые, помимо прочего, оценивают результативность экспедиции: количество уникальных позывных и суммарное количество новых бенд-слотов, которое дала экспедиция соискателям DXCC (Expedition Impact). Работа в ФТ8 позволяет большому количеству маломощных станций (в том числе из удаленных сложных локаций) провести нужные связи и закрыть страну на нужных бендах, т.е. «полезность экспедиции». И по обеим этим параметрам мы тоже являемся лидерами. Лучше провести ФТ8 связи с теми, кому надо, чем бесконечно «катать вату» в CW с европейцами, у которых эти территории есть уже давным-давно и зовут они чисто «для прикола». У нас на TY0RU получился отличный баланс межу CW/SSB и FT8. Что касается 160м. из Того, повторюсь, ввиду очень высокого уровня QRN, нами было решено сделать ставку не на не на возможный десяток QSO в CW, а на сотни QSO в FT8. Уверен, что довольных в итоге намного больше, чем могло бы быть в противном случае.
Что касается «критиков», в лице зануды RX3APM и других альтернативно одаренных личностей… ну что тут сказать?! "Нравится - не нравится: терпи, моя красавица"
Я уверен, что если они все-таки когда-то оторвутся от круглосуточного пребывания на форуме, соберут свою «Dream Team”, поедут и отработают откуда-нибудь только CW, мы за них искренне порадуемся.
-
14.11.2022, 05:12 #486
- Регистрация
- 29.12.2005
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,560
- Поблагодарили
- 1624
- Поблагодарил
- 197
Скажу и я пару слов про работу на TOPе. Мне удалось провести QSO на 160м и с TY0RU и с 5V7RU, это было очень не просто и от этого вдвойне интересно. Прием у ребят на TOP был очень плохой, но винить в этом экспедиционеров достаточно странно. Если не повезло с локацией, то в условиях лимита времени и бюджета, что то поменять крайне сложно. Работать или нет CW при уровне шума 59+, это конечно вопрос исключительно самих экспедиционеров, эффективность такой работы была бы невысока и выматывала бы команду и вызывала раздражение зовущих. При работе FT8 на 160 м шанс для тех кому эти связи были реально нужны, был. Кто хотел и мог, им воспользовались. Так что спасибо команде за работу в непростых условиях!
Игорь (R0SR)
-
14.11.2022, 06:03 #487
- Регистрация
- 03.09.2006
- Адрес
- Челябинск, Россия
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 2,178
- Поблагодарили
- 1615
- Поблагодарил
- 5826
Подтверждаю слова Василия ZZ. Мониторил работу экспедиции практически всё время. До обозначенного урагана сигналы на 40-20 м (на другие бенды нет антенн) были слабенькими. После дождичка станцию слышно стало хорошо и удались QSO на ~50 Вт (это тем, кто ныл про то, что связаться можно только с киловаттами в антенне).
Спасибо команде за отличную работу! Эта осень как-то отличается... обилием экспедиций. Настоящий DX-марафон. И он еще не закончился.--- Теория без практики - ничто! 73 DE R9AAA Александр, к.т.н.
http://radio-wave.ru/ Клуб "РадиоВолна"
http://rn9ape.narod.ru/
-
14.11.2022, 06:25 #488
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- Череповец
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,540
- Поблагодарили
- 657
- Поблагодарил
- 47
По поводу помех на 160м.посмею немного посоветовать.Как правило кф в трансиверах хорошо помогают,поэтому стоит изготовить хороший кф и применять его именно по входу трансивера,потери можно компенсировать вкл.увч.Т.к. пайлапы не сильно широкие на ТОПе из за расстояний и помех,то хватит и ширины в пару кгц.от частоты передачи.А для 1.840 мгц как раз кварцы выпускаются,там совсем узкий можно изготовить.А для CW отдельный ,тем более применять можно и UP и DWN.И даже с регулировкой полосы к примеру варикапами.Теперь по BV,т.к вероятно приходится их устанавливать недалеко от обжитых мест и с-но электролиний,то там помимо помех от эмв большая вероятность наводок подземных токов от систем заземления электросистем.Глубина их проникновения до нескольких метров.Поэтому оч.желательно никаких гальванических контактов с землей в том числе всей аппаратуры соединенной с BV.На дальнем конце один противовес в 1/4L.Ес-но как продолжение бевера.Вместе приема много коротких радиалов по кругу или полукругу в тыл.За счет кол-ва будет приличная емкость,а малая площадь уменьшит риск наводок от земли.Кабель без вариантов весь в ферритах,особенно на концах и много.Можно пробовать и доп.антенну с другого диапазона с фазовым подавителем помех,т.к. мощная помеха как правило локальна.Гончаренко пишет,что дъявол кроется в мелочах,с миру по нитке может пару баллов и уменьшится.Это конечно не руководство к действию,а скорее информация к размышлению.И еще в книге ON4UN борьбе с помехами глава посвящена.
Последний раз редактировалось RN1QA; 14.11.2022 в 06:29.
Юрий.
-
14.11.2022, 08:30 #489
- Регистрация
- 17.07.2006
- Адрес
- Тамбов
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,730
- Поблагодарили
- 1486
- Поблагодарил
- 1711
-
14.11.2022, 10:10 #490
Справедливости ради.. и этТто наверное "проблема" что в фт они не сикьюлялди в пустоту, постоянно их кто то звал....
Ну и...Сергей... задалбал... все уже заучили что в этой теме вы ни разу не против фт, но... сколько можно, остановитесь, поставьте точку, смените пластинку, примите как есть, забудьте, больше того в что вы написали уже никто не въедет...
- - - Добавлено - - -
оООочень сомневаюсь. На 160 не пробовал, а вот на двойку у меня есть КФ, при всей кажущейся потенциальной пользы толку от него можно суверенностью сказать нОль, и это в Москве где уровень мусора зашкаливает...
Если и давать (принимать) совет то самое лучшее будет принять с благодарностью предложение RT , понятно что место это проблема везде и всегда, а фазированные приемные антенны это лУчше чем то чего слелать всё равно не получается...Последний раз редактировалось R3DE; 14.11.2022 в 09:57.
Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.
-
14.11.2022, 10:45 #491
- Регистрация
- 08.06.2006
- Сообщений
- 1,014
- Поблагодарили
- 1141
- Поблагодарил
- 470
Василий, благодарю за желание приоткрыть цели и задачи поездки преимущественно эгоистичным "рисователям собственных зеленых дорожек". Почему так жестко? Потому что это было крайне заметно, после того, как команда уведомила, что активность закончилась (даже антенны еще не были разобраны, и никто прибыл даже в аэропорт перед долгой обратной дорогой домой), тема стремительно рухнула камнем вниз в перечне тем... А про болезнь Славы появились первые робкие упоминания дня через 2-3 после публикации на DX-World.
Далее я приведу некоторую аналитику (из открытых источников), которую каждый сможет воспроизвести (если захочет немного покопаться), вместо раздачи советов.
Чтобы (сейчас важно!) понять насколько они бесконечно далеки от того, что сделали Парни в ходе поездки TY0RY/5V7RU чтобы в принципе обсуждать стратегию/цели/оперативные задачи/локальные моменты, связанные с работой в эфире из DX локации.
Источник для анализа: https://gdxf.de/megadxpeditions/honorroll.php
Где указаны ВСЕ экспедиции с их результатами / днями работы в эфире / количеством операторов.
Сразу скажу, за все время существования радиолюбительства и DX экспедиций, только 26 экспедиций перевалили рубеж в 100 К QSOs. Из них, с массивным участием выходцев из пост советского пространства, всего 3: 7O6T - 6е место - российские операторы: R3FA R7LV RA3AUU RA9USU RL3FT RM2M UA3AB UA4HOX. Еще раз, это ТЕ позывные, у которых есть достаточный опыт и понимание, и кто реально может посоветовать что-то в организации и проведении активностей такого уровня!), TY0RU - 11 место, 5V7RU - 25 место. При этом, в истории мирового радиолюбительства, нет примеров, чтобы в ходе ОДНОЙ поездки были проведены 2 экспедиции последовательно, каждая более 100К QSOs. К слову, часто упоминаемая здесь ZK3A на 176 месте с 50К QSOs (13 дней активности / 19 операторов).
Полная таблица ниже, с моими некоторыми комментариями:
При этом, прошу обратить внимание на количество операторов в лидерах ДО TY0RU (среднее количество 20 человек vs 8) и ДО 5V7RU (среднее количество 20 человек vs 6). Мы не берем сейчас в расчет все сложности реальные в ходе 5V7RU, болезнь, ураган, таможня - просто посчитали среднее количество. Как вы понимаете, на уровне 100К+, именно количество операторов определяет возможность ввезти оборудование, находиться в сменах для закрытия "зеленых дорожек" по желаниям "страждущих". Те, кто адекватен, могут представить объем забот и трудностей не эфирного характера, которые также необходимо решать этим же количеством людей кроме работы в эфире.
Плавно переходим к "вишенке на торте", уникальности (без пафоса) того, что сделали парни в ходе поездки. Как вы уже заметили, можно 100К достигнуть разными способами. На что весьма сильно влияют сроки активности и количество операторов. Я посчитал эффективность работы каждой экспедиции в качестве коэффициента: общее количество QSOs / дней активности / количество операторов. Полученная таблица - ниже. Из которой, с БОЛЬШИМ отрывом - 5V7RU на 1ом месте (27% отрыв от следующего S9OK), TY0RU на 5ом месте (20% отрыв от следующего 7O6T). Это реально показывает то, про что участники несколько раз не смело говорили, и на что "дайте слотов всяких и побольше" клали "б0лt".
И последний, но крайне не маловажный момент. Это поддержка экспедиций подобного масштаба. Справа крайний столбец - всемирно известные клубы, и сравнение первых 2-х позиций 5V7RU / S9OK (про остальные из списка даже нет смысла упоминать).
Выводы каждый сделает сам (в меру своего адекватного восприятия) и реализует в дальнейшей коммуникации / поддержки проектов RUDXT!Последний раз редактировалось RZ3EM; 14.11.2022 в 10:50.
73! de Andy, RZ3EM
-------------------
Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел.
© Японская мудрость
-
14.11.2022, 11:09 #492
-
14.11.2022, 11:15 #493
- Регистрация
- 24.09.2011
- Адрес
- до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
- Сообщений
- 8,959
- Поблагодарили
- 2996
- Поблагодарил
- 3554
Таблица была бы более полной (информативной), если бы был расклад по видам излучения.
Александр, UA8U (ex. RZ9UI, RA9UGR)
-
14.11.2022, 11:27 #494
- Регистрация
- 08.06.2006
- Сообщений
- 1,014
- Поблагодарили
- 1141
- Поблагодарил
- 470
-
14.11.2022, 11:34 #495
Любой анализ он тенденциозный и поэтому не стоит его впаривать как догму. Зря тут "опустили " ZK3A ниже некоторых, они стоЯт выше и стОят больше многих вышестоящих( и уж точно всЕх Африканских) вместе взятых... ну по крайне мере для меня.
Хотя.. активность и TY и даже 5V7 вЫше всЯких похвал... я вообще не понимаю кАк можно было намолотить столько ....Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.
Социальные закладки