Работа с DX, 'полицейские' и пр.

**RV3MI** · 10.10.2007, 11:16

Всем привет!

Вчера наблюдал за работой экспедиции 3C7Y.
как обычно, просто повозмущался бы по поводу Нино IT9RYH на 14195 упорно дающего CQ поверх DX... но незадолго до этого, прочитал статью Марка ON4WW и по другому взглянул на ситуацию.

Предлагаю во первых проголосовать в этой теме, а во вторых - обсудить подобные ситуации.

Статья здесь: http://www.on4ww.be/OperatingPracticeRussian.html

Убедительная просьба - прочитать статью внимательно, вдумчиво.
Подумать, и только после этого голосовать и высказываться.

P.S. жаль что нельзя в одной теме создать несколько голосований по разным вопросам, но начнем прямо с главного :-) пунктов всего два - чтобы не распыляться.

P.P.S. все ДОЛЖНЫ понимать, что IT9RYH - это не конкретный человек в данном случае, а собирательный образ радиолюбителя, не соблюдающего ham spirit.

**RD3M** · 10.10.2007, 11:24

Осознавая изначальную скандальность данной темы, а также личные мотивы многих DX-менов не соблюдать рамки приличий по данному вопросу, огромная просьба, в данной теме общаться исключительно цивилизованными способами выражения своего гнева..... а может радости

Нарушители будут наказываться без скидок на "смягчающие обстоятельства"

**RV3MI** · 10.10.2007, 11:28

Сообщение от UA3MQM

огромная просьба, в данной теме общаться исключительно цивилизованными способами выражения своего гнева.....

Собственно обсуждение покажет кто есть "элита общества" - Радиолюбители (с большой буквы), ну а кто ..... про кого эта тема ;-)

P.S. а еще, мне лично интересно, кто читает законы и думает, а кто мыслит чувствами ;-)

**RA0R** · 10.10.2007, 11:31

Нино IT9RYH на 14195 упорно дающего CQ поверх DX......
Таких умников и в России хватает, причём делают они это преднамеренно!!!
За такие дела, необходимо лицензии лишать!!!!!
Вариантов других, здесь нет!!!!!

**RV3MI** · 10.10.2007, 11:40

To: RN0SA

Валерий, спасибо за то что высказались!
Мне хотелось бы узнать - на каком основании следует лишить лицензии человека, дающего свой позывной, работающего в отведенном участке диапазона, разрешенной мощностью?

**RD3M** · 10.10.2007, 11:52

Содрано без разрешения на правах друга с Живого журнала http://community.livejournal.com/rus...io/132340.html
Надеюсь Андрей будет за.

Почему молчит общественность?
Дебилизация СиБилизация КВ

IT9RYH. Этот позывной знаком многим, кто занимается "DX охотой" на коротких волнах. Достаточно послушать 14.195 Кгц, являющийся негласным всемирным DX окном и становится ясно, кто стоит за этим позывным. На горе коротковолновикам пришло поколение, далекое от понятия этики, взаимопонимания, дружбы и вообще вменяемости. Любительская коротковолновая связь во все времена олицетворяла прежде всего вежливость. С упразднением CW (кода Морзе) в некоторых странах, на короткую волну потянулись "любители" далекие от радио. Как это ни прискорбно звучит, но в первом ряду стоят именно итальянцы, которые в большинстве своем стали олицетворением беспардонного поведения в эфире. Совершенная противоположность им - это японцы, которые являются ярким и достойным примером для подражания, как истинного корректного поведения радиолюбителей.

За примерами далеко ходить не надо. Послушайте любого DX на КВ и вызывающих ее станций. Безусловно, кроме итальянцев есть масса "радистов", которые достаточно некорректно ведут себя в эфире и из других стран, но...почему большинство все же из них представители Италии ? Горячий итальянский темперамент? Почему представители Лиги радиолюбителей Италии смотрят на все происходящее сквозь пальцы и пускают все на самотек, или они сами таковыми являются? Впрочем, вопросов остается много, только ответов на них до сих пор нет. Так же, как и на безуспешные и неоднократные обращения к Президенту ARI, положить конец безобразиям, чинимым IT9RYH, позывной которого стал символом "СиБи" радио на короткой радиолюбительской волне. Возможно, что с юридической точки зрения Нино (IT9RYH) чист перед законом, НО существует еще и моральный аспект. Почему тот же закон молчит о моральном ущербе радиолюбительской общественности, который наносит своими действиями Нино ? Какой пример он подает своими действиями подрастающему поколению юных коротковолновиков? Дурной пример заразителен, и вот уже на частоте 14.195 кроме Нино появляется группа "радистов" таких же невменяемых, как сам "хозяин" частоты. Ну как объяснить им, что частота 14195 Кгц не является центральной вызывной частотой и что это не "СиБи" ?! Стоит ли вообще ломать годами принятые всем коротковолновым сообществом стереотипы и делать из DX окна помойку?

Таких как Нино есть достаточное количество и в нашем отечестве. Им негласно отданы на растерзание диапазоны 80 и 160м. В России их называют "картофелеводами", по причине обсуждаемых часами тем совершенно далеких от радиолюбительской тематики. В крупных городах России на УКВ диапазонах (2м и 70см) стало просто невозможно работать. В свое время нелегалы "выключили" все УКВ репитеров в Москве и области. Такой мегаполис, как Москва остался просто без любительской УКВ репитерной связи. Удивляться нечему. Это последствия безконтрольной продажи радиопередающих средств связи в России, которые практиковались последние 15 лет. Любой желающий мог свободно приобрести не только УКВ, но и даже КВ радиостанцию без предъявления надлежащего для этого разрешения из органов инспекции электросвязи. Наведен ли сейчас порядок в этой области сказать трудно, но судя по всему все идет к тому.

Надо понимать и отдавать себе отчет в том, что кроме государства к проблеме описанной выше должны прислушаться сами радиолюбители, и не важно будь-то в Италии, России, или других странах. Своим бездушным молчанием радиолюбительская общественность плодит Нино-подобных и совсем близко то время, когда вместо обычного "CQDX" мы услышим на наших КВ диапазонах - "CQ Division AT...", "Всем далеким и низким, высоким и близким", либо что-то подобное.

RW3AH
Андрей Федоров

**RV3MI** · 10.10.2007, 12:07

Андрей, на мой взгляд, все пишет верно, хоть и эмоционально.
Мне думается, что идиотизм не имеет границ и национальностей, поэтому я бы не стал приписывать итальянцам прерогативу в данном вопросе :-)
А вот что можно сделать в России - тут целиком все в наших руках.
Именно поэтому, лично я против упрощения экзаменов, блата в получении позывных, отмены телеграфной азбуки... Но это скорее вопросы для отдельных тем, плавно вытекающих из затронутой проблемы.

Пишите! Пишите по существу - мне например, очень интересно почитать мнения радиолюбителей ;-)

**RU0AU** · 10.10.2007, 12:20

Сообщение от RV3MI

на каком основании

У меня прямо в "разрешении" сказано: "радиолюбителям следует придерживаться работы в DX-учатсках.... в т.ч. 14190-14200"

Извлечение из инструкции:
6.8 Во всех случаях, не оговоренных в настоящей Инструкции, владельцы (операторы) любительских радиостанций должны следовать общепринятому радиолюбительскому этикету, проявлять в ходе радиосвязи взаимную вежливость, выдержку и такт.

И в придачу, как правило работа разрешена на вторичной основе.

Хотя, конечно, всё это..............

**RD3M** · 10.10.2007, 12:24

Сообщение от RV3MI

Мне хотелось бы узнать - на каком основании следует лишить лицензии человека, дающего свой позывной, работающего в отведенном участке диапазона, разрешенной мощностью?

Тут надо смотреть в комплексе!
Да формально он не нарушает ничего, но его действия несут непоправимый вред радости общения в эфире. А какой пример он подает молодежи? Ну если у меня мачта 40 метров, 7 элементов, 5 кило мощности и я наглый как танк...... типа мне все можно.....
Люди (у которых маленькая мощность и неважные антенны) годами ждут экспедиции в редкие страны, а он лишает их шанса. Да, мощные станции справятся, а как другие???
Как было в СССР..... за пьянство посадить нельзя было...... а вот из партии реально бы поперли..... Есть разные методы давления

**RV3MI** · 10.10.2007, 13:52

Сообщение от UA3MQM

Да формально он не нарушает ничего, но его действия несут непоправимый вред радости общения в эфире. А какой пример он подает молодежи?

Именно ЭТО и есть для меня интересным!!!

Я пытаюсь донести простую мысль - Нино, лишь капелька, на которую можно не обращать внимания и просто пожалеть немного ...

А меня лично, больше беспокоят СОТНИ т.н. "полицейских" которые считают что имеют право, во первых обзывать этого Нино, а во вторых, просто мешают МНЕ проводить связи с DX ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем сам Нино. Так кто наносит больший вред? Кто в гораздо большей степени "несет непоправимый вред радости общения в эфире"??? Вот о чем эта тема.

А еще, я пытаюсь донести до радиолюбителей мысль: не становитесь сами такими "Нино".
Потому что только ПИРАТ может не называть позывной своей радиостанции, выкрикивать ругательства и вести себя неуважительно к другим радиолюбителям (пусть и косвенно задевая их интересы).

**RA0R** · 10.10.2007, 14:31

Сообщение от RV3MI

Мне хотелось бы узнать - на каком основании следует лишить лицензии человека, дающего свой позывной, работающего в отведенном участке диапазона, разрешенной мощностью?

На основании того, что этот человек мешает работе DX станции!!! Особенно поражают примеры, когда человеку говорят, что на частоте работает DX станция, а он слыша тебя, довольный, по хамски продолжает давать общий вызов!!!
Можно представить себе ситуацию, что человеку не хватает одной страны до HONOR ROLL#1, и вот она появляеться, экспедицию слышно не очень громко, а того кто мешает оглушительно!
И что тогда???
Понятно что экседиции работают несколько дней, или недель, и на многих диапазонах, но может случиться такая ситуация, что хорошая антенна только на один диапазон!
В этом случае хочеться только одного.....Надавать по роже мешающему!
Причём хорошенечко!!!

**RJ3AR** · 10.10.2007, 15:01

Простите начинающего....

Уважаемый Андрей Борисович (RW3AH), "Дебилизация СиБилизация КВ", "картофелеводы" и другие термины, что это?
Новая программа "навешивания" ярлыков?
CB - тоже радиолюбительский диапазон, там тоже живые люди со своими интересами, многие с весьма серьезным высшим образованием и более.
А split до 70 кГц и выше UP на КВ, мощности в соревнованиях > 5 КВТ?
Эфир иногда можно сравнить с дорожным движением (автомобильные дороги). Там присутствуют и ЗАЗ и BMW. и все ездят по-разному.
Может дело просто в КУЛЬТУРЕ человека?
С уважением, Сергей.

**UR5GAW** · 10.10.2007, 15:06

Сообщение от RN0SA

Нино IT9RYH на 14195 упорно дающего CQ поверх DX......
Таких умников и в России хватает, причём делают они это преднамеренно!!!
За такие дела, необходимо лицензии лишать!!!!!

Ну а что делать с теми умниками,которые начинают тебя прогонять с частоты ДХ-участка когда ты даешь там общий вызов?Какое дело кого я зову,если ты не ДХ то иди дальше,не мешай,нет начинают "опытом" делиться,еще обидно когда за вторую категорию принимают-ну нравиться
мне мой позывной и я НЕ хочу менять его на пятизнак.

Нино,конечно не прав,но ДХ работающий сплитом на полбенда-прав???
Или тот киловатник,накрывающий сплитерами всю округу тоже прав???

А сколько раз бывало,что ДХ переспрасив МОЙ позывной в ответ вместо меня слышит монстра,который в относительной тишине мох сто(а часто и меньше ватт),медленно жуя и кайфуя накрывает своей передачей.Опять переспрос ДХ,и опять такие во всю правильные НАМы накрывают.

Так что,так уж ли плох Нино?

**RV3MI** · 10.10.2007, 15:10

Сообщение от RN0SA

На основании того, что этот человек мешает работе DX станции!!!

:-)

я понимаю Вас, но согласитесь что лишить лицензии, можно лишь предъявив обвинения, которые согласно законам (официальным, формальным документам) позволяют это сделать. А так называемый ham spirit - это НЕГЛАСНЫЙ свод правил, который каждый волен или соблюдать или не соблюдать - в зависимости от собственного воспитания и убеждений. А мы то пытаемся подойти для начала формально :-) есть ли законный способ лишить человека лицензии? если он ФОРМАЛЬНО не нарушает законов и правил?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от serge7

Простите начинающего....
CB - тоже радиолюбительский диапазон

Вы НЕМНОГО ошибаетесь.
СВ - это диапазон относящийся к наземной подвижной службе связи. Т.е. ЛЮБАЯ СТАРУШКА может купить станцию и разговаривать там с любимым внуком.

КВ диапазоны, о которых мы говорим, относятся к ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СЛУЖБЕ связи. И чтобы начать использовать эти диапазоны, нужно пройти экзамен, получить навыки работы и т.д.

Вы не обижайтесь, но СВ стало нарицательным именем, поэтому упоминание сочетания СВ в контексте, не должно Вас так волновать. Давайте лучше комментарии по существу вопроса ;-)

**RA3DA** · 10.10.2007, 16:18

Поднятая тема достаточно актуальна,но одними запретами ничего не решить.Положение вещей на сегодня в радиолюбительстве отображает состояние общества.А общество больно-и об этом знают все.За последние 15 лет линия воспитания обозначена четко:украл,выпил,набил морду-свободен.Делай так дальше и станешь олигархом,депутатом,уважа
емым бандитом и т.д.Особенно стараются на этой почве средства массовой информации.Первое поколение "пепси" мы уже получили,на подходе второе.
Ну и прибавьте сюда бесконтрольную продажу радиоаппаратуры и нулевой уровень подготовки операторов,получение категорий и позывных
по блату.И после этого говорить о вежливости в эфире?
По поводу IT9RYH.Думаю что это все таки национальная черта итало-испано говорящих товарищей.За многолетнюю работу в эфире не вижу изменений в их поведении.Там где эти друзья постоянно бардак,хаос.
Даешь CQ DX-зовут именно они.Спрашиваешь-ВЫ DX?Ответ:да-да,конечно.Проигнорируешь-начнут свистеть,кукарекать и ,извиняюсь,скоро пукать будут в микрофон.
Может я и не прав,но наболело-достал весь этот бардак.Надо что то предпринимать.