Вот и верь после этого людям... :(
*... мысленно плюёт...*
Вид для печати
Вот и верь после этого людям... :(
*... мысленно плюёт...*
Вот он верх совершенства общественного жилья. Зачем нужны громадины загораживающие солнечный свет, если каждый внутри себя хочет небольшой, заливаемый солнечным светом, удаленный от дороги дом. Зачем нужны такие монстры как на второй фотографии?
По поводу домов и разделение человечества на эксплуататоров и эксплуатируемых, есть у Герберта Уэлса произведение "Машина времени". Это так добавление.
http://www.lib.ru/INOFANT/UELS/timemach.txt
А здесь просто интересный и чем-то смешной рассказ того же автора:
http://www.lib.ru/INOFANT/UELS/armagedd.txt
и еще один:
http://www.lib.ru/INOFANT/UELS/redmushr.txt
Добавлено через 5 минут
Мне тоже хотелось бы получить ответ об такой странной традиции.Цитата:
Сообщение от 4Z5ML
Добавлено через 3 часа 20 минут
http://forum.qrz.ru/post149267-22.html вот такое кино сейчас снимают.
Присоединяюсь...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А всех остальных на ветке ПОЗДРАВЛЯЮ с НГ 2008 & 73!
Нет, не нонсенс - есть такие люди. В основном случайно и неправедно разбогатевшее "дно общества". Деньги у них уже есть, а вот культуры и зачатков разума - нет. И не будет, не тот менталитет. Вот поэтому во всех нормальных логах есть блэк_лист.Цитата:
Сообщение от Kubit
Добавлено через 10 минут
Хорошие у вас традиции... Я серьёзно. Возможно, если бы мы тут не были оторваны от цивилизации, и у нас сложилось бы что-то похожее. Но в местном драмтеатре вот уже тридцать лет - одно и то же. А если приезжают какие-то залётные деятели культуры, то хорошего и умного ведь не привезут, а только такое, на чём можно срубить лёгкие и быстрые бабки. Последний была какая-то труппа из Москвы, показывали эротический спектакль. Перед этим были питерцы, показывали эротический балет. И в том и другом случае (по отзывам завсегдатаев) не было ничего интересного - толпа голых целлюлитных тёток не первой свежести, много мата и мало смысла. Посещать так называемые "культурно-массовыые мероприятия" - себе дороже: не вижу особого интереса созерцать толпы обдолбанного плебса.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Ну, а всё остальное у нас тоже есть. Так как я не пью, пришлось ограничиться бокалом шампанского. Но это мои личные заморочки.
Пока. С Н.Г.
Добавлено через 12 минут
Жуть. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А это чё - ГУ46?
А я в последнее время всё больше юзаю вот такие штуки: Это усилок 150ватт на 1300МГц.
UA4HLQ пишет: Опа – на! У нас ещё один апологет марксизма-ленинизма!
Комментарий: Опа – на! У нас еще один апологет нигилизма с буржуазным привкусом!
UA4HLQ пишет: только трудовые армии были сформированы реалистом Сталиным.
Комментарий: Трудовые армии были сформированы Троцким. Читайте книгу «терроризм и коммунизм», и не показывайте свою безграмотность в вопросах истории.
UA4HLQ пишет: не противоречьте хоть сами себе: в одном месте у вас революция прошла "бескровно", то в другом месте, вдруг "в пьяном виде одолеть трезвое сопротивление?!"
Комментарий: про якобы «пьяный вид», я писал с ироничной издевкой над лживыми словами Bubble-Gum`а. Это вытекает из всего предложения как целого. Если вы этого не поняли, то это ваши проблемы.
UA4HLQ пишет: Так было сопротивление, или нет? или вы выворачиваете факты так, как выгодно?
Комментарий: Сопротивление было. Но если для вас сдача оружия всегда происходит с кровопролитием, то о чем еще можно говорить. По-вашему не существует таких вещей как переговоры или отступление.
Bubble-gum пишет: Грубо - но ПРАВДА.
Комментарий: Правда, правда, но как это к теме отностися?
Bubble-gum пишет: Я так понимаю, мне предстоит прокомментировать всё написанное Троцким?
Комментарий: Откуда сделан такой вывод? Только xxxxx может просить у дилетанта вроде вас комментариев о трудах революционеров. Ваших ляпов о 1936 и 1906 и «пьяных матросов» для меня хватит, чтобы ваши мнения о революции приравнивать в детскому лепету.
Bubble-gum пишет: Я смотрю на результат.
Комментарий: А где вы видели построенный коммунизм или социализм? Его только начинали строить при Ленине, при Сатлине социализм был лишь ширмой для прикрытия злодеяний бюрократии. Так что о результатах говорить с вашей стороны опрометчиво. Капитализм не обещает идеального общества в будущем и в настоящем гордиться ему нечем. Так что ваша позиция была давно определена Егором Летовым – «при любом госстрое я – партизан, при любом режиме я анархист» или «я всегда буду против». При этом вы ничего не предлагаете взамен! Убираем критику из вашей головы и получаем пустоту.
Bubble-gum пишет: Где гарантия, что опять какой-нибудь деятель не переврёт слова основоположника.
Комментарий: Ситуация: вас выпускают из камеры заключения, но в коридоре тюрьмы вас избивают и снова бросают в клетку. Через некоторое время снова открывают дверь и говорят – «свободен». Но вы забившись в угол плачете – «Где гарантия, что опять не изобьют», и остаетесь в тюрьме. Вот ваша философия – трусость и обреченность.
Bubble-gum пишет: ... и поэтому оно верное?
Комментарий: Интересно вы ставите вопрос! Так вопрос ставит только первоклассник-двоечник. Что значит верное или неверное? Политическое течение не ставит перед собой задачу быть «верным». Оно стремиться выражать действительное настроение определенной группы населения, а не быть «верным». Если рабочие и крестьяне свергли царизм, то потому, что царизму было плевать на рабочих. Если Красная Армия одолела иностранных интервентов, то это потому, что она боролась за свой дом, за свои завоевания.
Bubble-gum пишет: Это переливание из пустого в порожнее. Ленин виноват в репрессиях не меньше Сталина.
Комментарий: Вы, однако, упускаете из виду размах репрессий и партийную принадлежность репрессированных. Если при Ленине репрессии применялись против буржуазии и тем более в период гражданской войны, то при Сталине они применялись против партийного инакомыслия, против недовольных рабочих и крестьян и это в период мирного развития. Вот о чем вам следовало бы помнить.
Bubble-gum пишет: Призывы куда то идти я слышал все первые 25 лет своей жизни.
Даже слышал, что мы вроде куда то дошли...
Комментарий: Да, как говориться слышал звон, но не знаю откуда он. Слышать и идти разные вещи.
Bubble-gum пишет: от ваших постов мавзолейным тленом несёт, извините...
Комментарий: Как говориться в стихе Джанни Родари «Чем пахнут ремесла?» -- «…Только безделье не пахнет никак». От ваших постов я запаха не уловил.
:) :) :)Цитата:
Сообщение от Вяземский
Это говорит о чистоте и исключительной свежести моих постов. Они если и пахнут, то свежим морским и йодистым ветерком с Охотского и Берингова моря. Если речь идёт о зарабатывании на хлеб - то пахнет рыбьими кишками по 12 часов в сутки по 4-5 месяцев без заходов и выходных.
Ну хорош уже, чессное слово....
Действительно, слаб я спорить с профессиональными марксистами.
Да и не буду...
Как и предполагалось, нашёлся умник-теоретик, которому кажется, что практика была порочна, а теория чиста как простыня девственницы...
Да ещё какой агрессивный! Под стать своему кумиру, видимо!Цитата:
Сообщение от Вяземский
Никто и не отрицает, что основоположником создания трудармий был ЛД, а смысл всего лишь в том, что, то что они построили, только он и помнит, а после того, как инициативу перехватил Сталин (некий Сатлин, в вашей трактовке), тут уже появляются и зримые результаты. Потому, дорогой знаток творчества беглого демона, я и делаю вывод, что Сталин (Сатлин) был реалистом, понимал, что без вооружённой охраны, трудармии Маркса – Троцкого быстро разбегутся в разные стороны. А у бюрократа Сталина не разбежались.
Что касается того, была ли матросня «взявшая» Зимний пьяной или нет, то почитайте не воспоминания заинтересованного руководителя переворота, а воспоминания очевидцев, в том числе о том, в каком состоянии были залы дворца после визита «революционеров».
Да что же это, право за строй, который нельзя построить без злодеяний! А если без злодеяний, то купить нечего? Может консерватория виновата? Или в проекте неувязки? Или не в той стране строить начали? Так, вроде, в разных пробовали: и в Европе и в Азии. Даже на Кубе. И везде что-то не получается. Злодеяния получаются, а жрать досыта – нет! Коцлагеря и разные «гусанос» получаются, а на автомобиль очередь! Полёты в космос получаются, а мыло по талонам!Цитата:
Сообщение от Вяземский
Казалось бы, чем не жизнь была в ГДР – «витрине социализма»? И множество сортов колбасы в магазинах, и пластмассовые автомобили «Трабанты» («Спутники») и СССР подкидывал всё, что только можно! Нет, глупые немцы, не понимали своего счастья, почему-то мечтали жить в суровом капиталистическом обществе и бежали туда понемногу, пока не убежали всей страной! Потому и не видел никто коммунизма, что возможен он только за колючкой.
И дедушка Маркс это великолепно понимал. У него везде «мировая революция», потому, что, если не мировая, то разбежится народ в разные стороны, не понимая своего счастья!
А есть такие строи, без злодеяний?Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
А вы сами то его видели, или только на бумаге???? А овраги??? Ответте на этот нехитрый вопрос, только без выкрутасов "если бы да кабы..."Цитата:
Сообщение от Вяземский
Я тут с 2002 года, если вам это видно по моей подписи. Кто хочет, тот может узнать мою имя и фамилию и позывной, сходив на мой фотоальбом. И я честно сказал, что я - обыватель, и не стесняюсь этого. Каких миллионы и миллионы. С которых живёт любое государство - с моих налогов. (предлагаемое вами государство начало своё существование с обещаний земли и фабрик, а продолжило грабежами и убийствами) Люди ещё как то стесняются назвать себя обывателем, потому что в это слово вы и ваши деятели всегда вкладывали негативный смысл. И как меня тут только не называли - и деревенщиной, и бубульгумовщиной, и сытой харей и т.д... Но я сказал то, что думаю, и подписался под своими постами.Цитата:
Сообщение от Вяземский
Вас же я знаю только по четырём постам. Видимо у вас есть здесь и другая регистрация, иначе чего вам тут делать, но вы побоялись открыть своё личико, Гюльчатай... Как и шутник Кубит. Потому что знаете, ваши идеи не найдут тут массовой поддержки. Накушались... Это только ZH каждый день десятки восторженных поклонников на мыло пишут (врёт как мне кажется), а тут он только на очередной бан себе зарабатывает. Он, в отличие от вас, не прячет личико, тут его упрекнуть нельзя.
Подпольщики-революционеры, млин... Как вы народ за собой поведёте?
Тьфу на вас ещё раз...
-----------------------------
*... брезгливо отворачивается...*
Добавлено через 11 минут
Это типа оправдание репрессиям? :)Цитата:
Сообщение от Peter
Нет конечно, у всех государств-строев в первоосновах кровь, междуусобные войны и грабежи соседей. Но мы ж в каком веке живём? Строи эволюционизировали, и кое где даже вылились в удобоваримый вариант для всех классов - и пролетариата и владельцев заводов/газет/параходов. Может на нас посмотрели и ужаснулись?
Нет таких строев! Без злодеяний!Цитата:
Сообщение от Peter
Смена общественной формации всегда сопровождается злодеяниями. При переходе от феодализма к капитализму, в Англии, например, большая часть населения в результате «огораживаний» была согнана с земли и лишилась всего, стала нищими, против которых были сразу же приняты соответствующие законы. Революция во Франции гильотинировала население по сословному признаку.
Но социализм побил все рекорды. Камбоджийские «красные кхмеры», экономя боеприпасы, уничтожили треть населения мотыгами по голове. Гражданская война в России уничтожила миллионы. И продолжала уничтожать до начала 50-х годов.
Произошедшая у нас на глазах смена формации лишила «сбережений» десятки миллионов человек. Правда, они были «виртуальные».
Именно!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Приветствую всех и всех с вступившим в этот 2008г. здравия и благополучия!!!
Отзвенели бокалы и отгремели салюты и феерверки. Этот год необыкновенно был украшен феерферками, такого доселе не было. С хорошим настроением прошел и первый рабочий день в новом году. Но святки продолжаются... Толи еще будет!...
Но продолжим беседу...
Прежде чем критиковать, пересмотрите свои ошибки в своих постах.Цитата:
Сообщение от Вяземский
Ему про Ерему а он про Хому... Что может законы природы изменились и изменилась сущность всего живого на Земле? Как запрограмированно в природе в виде законов(понимай инстинктов) с самого возникновения жизни, так и по сей день они жестко выполняются по сей день любой формой жизни. Это инстинкт самосохранения и репродукции вида. Как бы далеко не пошел человек в своем развитии, эти законы природы будут с ним всегда. И каждому живому организму для осуществления своей жизни и репродукции нужна обязательно какая то територия, в том числе и человеку. А это уже еще один обязательный атрибут закона природы, владеть територией,которая обеспечит ему необходимую энергию(корм) на которой можно продолжить существование. А это уже частное право или частность. Так что это заложено в тех первых двух законах природы. И это отображено в первых же минутах существования любого живого организма. ЭТТООО МОООЕЕЕЕ. Вот это "мое" никогда не позволит осуществить коммунистические идеи в корне. Это прослеживается во всех эпостасях у всех стран, которые попытались применить в своих экпериментах такой путь развития. На первых порах на энтузиазме это еще как то работало. Но на голом энтузиазме это быстро опускалось до нуля. Так что частное хозяйство и производство и рыночная экономика + демократия всегда будет самым производительным и востребованным. Коммунистический принцип применим только в экстенных ситуациях и на короткое время во время разных катаклизмов(войн, глобальных природных бедствиях и т.д.) и только. Одно только "каждому по потребностях" сводит все к утопии. Обьясните тогда как это реализовать то. А потребности то у всех разные то... А апетит то всегда приходит во время еды... И какими производственными силами все эти потребности реализовать?. Или Вы думаете, что на одном сознании, совести и воспитании это получится? Бред это. На протяжении многих тысящелетий огнем, мечом и лаской этого не добились. Сколько волка не корми, он все же в лес смотрит... Так как равенства в природе не существует и не будет. Или коммунисты будут поголовно заниматься генной селекцией человека и зомбированием для создания однотипных человеко-роботов, которые будут и максимально работать и их потребности при этом будут применительно к произведенному ими же благ?...Цитата:
Сообщение от Вяземский
Ответ конечно коммунизм не несет. Но коммунисты того времени несут полную ответственность, а не только бюрократический режим. С их же согласия все это и происходило. Я понимаю, что сработал самый первый закон природы... Значит коммунистическая идея дает очень большую трещину. При такой идее как раз и получается фантастически большой бюрократический аппарат. И это не исправимо...Цитата:
Сообщение от Вяземский
Вот именно октябрьский переворот я и имею в виду. Если Вам стал не понятен термин "зоопарк" то это Ваши проблеммы. Но все же поясню. Если приручить диких животных и долгое время держать в неволе и потом выпустить на волю, они уже так и не аклимитизируются в живой природе, а тем более рожденные уже в неволе. Я это к тому сказал, что начиная с 1917г. после октябрьского переворота и до 1985г., когда начались перестроечные процессы Горбачева, общество жило в одной системе и тут резко изменилось все. Все начало рушиться. Общество не было готово к этому. Это опять очень большая ошибка компартии и Горбачева. И опять компартия не учится, не анализирует мировой опыт, а прежде всего реакцию и психологию самого человека. Ведь перестроиться на протяжении нескольких лет это полный абсурд. Такие процессы занимают не менее двух поколений, а это примерно 40-50 лет. Ведь нужно что бы появилось новое поколение, потому что обучение и восприятие более нового в возрасте свыше 30 лет резко уменьшается. Да и вдобавок обокрали всех в ввиде сбережений. Вот и многие оказались у разбитого корыта и без навыков по новому работать. Вот Вам и эффект "зоопарка" Китай пошел намного раньше нас на эти реформы и главное плавные и вот и результаты на лицо.Цитата:
Сообщение от Вяземский
Да, такова и моя сущность. Я так же происхожу из этой самой природы, с той же самой материи и плоти. И так же, как и остальные живые существа, наделен своими индивидуальными и не повторимыми свойствами. Если природа наделяет каждое живое существо индивидуальностью, так она знает что делает.Цитата:
Сообщение от Вяземский
Готовят переворот что ли?Цитата:
Сообщение от Вяземский
В кустах никогда не прятался. Моя политическая жизнь началась в 13лет в 1967г, протестами и листовками против псевдосвободной советской власти за истинную демократию а не бумажную. И по сей день сторонник демократии и принимаю посильное участие в разных мероприятиях и митингах нашего поселка. А тем более 36 лет трудового стажу и ежемесячно отчисляются налоги. Так что тут у Вас промашка. А следовать курсом коммунистических идей для меня, извините, тошно. Полный тупик это и утопия!!!
Мой совет сторонникам коммунистических идей. Возмите обьединитесь на добровольной основе и закупите-арендуйте какую то территорию(в Сибири много пространств с малой плотностью населения). И докажите, что через 100-300лет Вы построите общество очень высокого уровня развития и культуры. И все что касается лозунга "от каждого по труду и каждому по потребностях" будет соответствовать этому. И это общество будет превосходить все остальные страны. Тогда только можно судить, что идея верная. И потянутся к вам потоки желающих.... А экспериментами я лично уже сыт по горло.
...история всех рассудит и все расставит по местам, так, что не особо напрягайтесь...
Однако почему-то так и потягивает променять свое некое благополучие на баррикады...
Скучновато что-то стало господа...
:) :) :)Цитата:
Сообщение от UR5VEB
Неужели вы ещё не поняли, что простых ответов на простые вопросы тут не будет? Счас вам раскажут:
В такой-то момент истории надо было делать так-то и так-то, в соответствии с таким-то пунктом такого-то труда... Просто так получилось, что нехорошие люди узурпировали власть, ну вот так вот случилось, ну что теперь поделать? Они прикрывались коммунистической идеей? Да не переживайте, мы счас её быстренько отстираем от прилипшей крови, будет как новенькая... Видите, мы уже и в церковь ходим, мы теперь её любим... На соловках концлагерь устроили? Священников расстреляли? Так то ж плохие люди... А-а-а-а, они тоже коммунистической идеей прикрывались? Отстираем.... Давайте вернёмся назад, отберём опять фабрики и заводы, землю, пообещаем их снова, и будем делить по новой, вот сейчас-то у нас точно получится... А вдруг опять нехорошие люди появятся? Так мы у них паспорт спросим...
Что? Как? Как меня зовут? .... дык Вяземский... А чё этого мало? А я думал достаточно анонима, чтоб обзывать трусами других... Так честные коммунисты не поступают? А кто вам сказал, что я коммунист, да ещё честный? Вы коммунистов то видали?
-------------------------
Юрий! Только не надо в Сибирь их отправлять... Что вам сибиряки плохого сделали?
Странно, фейерверков было у нас в Москве столько сколько и всегда, а вот почему-то салюта небыло? Или я что-то путаю, пристают видения прошлого?Цитата:
Сообщение от UR5VEB
Добавлено через 22 минуты
bubble-gum и UA4HLQ, но и сейчас есть люди, которым не по душе гладить чужие мерседесы и ягуары, лизать начальнику сидячее место, кататься на чужой спине, смотреть фильмы про воров и прочую грязь, не иметь на честно заработанные деньги выбора, смотреть на присвоение и разворовывание общественного достояния. Лично я благодарю Советскую власть за то, что вешала, расстреливала расхитителей, воров и страждущих личных благ, за то, что я имею и имел счастливое детство, образование, квартиру, библиотеки, кружки, парки, хорошо продуманную демографическую обстановку, чистый воздух, ясное небо, жизнь без бандитов, свою промышленность, нулевую инфляцию... Будущим поколениям есть что с чем сравнивать, когда они протрезвеют от европейских ценностей.
bubble-gum, если не секрет, чем это вы там с рыбой занимаетесь, не икрой случайно?
Добавлено через 24 минуты
Простите за упрек, но не все здесь господа.Цитата:
Сообщение от UA3ASR