Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 18
  1. #1
    Радиолюбитель Аватар для UA9KW
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,592
    Поблагодарили
    375
    Поблагодарил
    72

    Не кормите троллей

    Очень интересная информация. Кому интересно, можете почитать продолжение.
    Взята отсюда (спасибо RA9LZ):http://forum.kerch.com.ua/index.php?showtopic=496


    "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"

    Кто такие тролли, и как их опознать
    Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
    Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
    Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
    Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
    Зачем им это нужно?
    Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
    Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
    Что НЕ делать если Вам попался тролль
    Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
    Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
    Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
    Можно ли избавиться от троллей?
    Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
    Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
    Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
    Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
    Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
    Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
    К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации (как на данном) - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форума поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

    Притча о Мудреце, Дерьме и Смысле Жизни
    Однажды Мудрец, не просвещенный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
    Внезапно на тропинку из леса выпрыгнуло Страшное Крутое Лесное Дерьмо и говорит:
    - Мудрец, я тебя сейчас съем!!!
    И мудрец, не просвещенный Дао и не пофигист по натуре, огорчился, заплакал и убежал.
    Мораль: Дерьма бояться - в лес не ходить.
    Шел той же тропой другой Мудрец, просвещенный Дао и не пофигист по натуре, шел он, размышляя о Смысле Жизни.
    Внезапно на тропинку из леса выпрыгнуло Страшное Крутое Лесное Дерьмо и говорит:
    - Мудрец, я тебя сейчас съем!
    Мудрец, просвещенный Дао и не пофигист по натуре, ответил:
    - Hет, Страшное Крутое Лесное Дерьмо, это я тебя съем!
    Стали они спорить, препираться и состязаться в крутости. Но Мудрец, просвещенный Дао и не пофигист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Крутое Лесное Дерьмо. И съел его.
    Мораль: Добро опять победило зло, но у этой победы какой-то подозрительно неприятный вкус...
    Шел по той же тропе и другой Мудрец, не просвещенный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
    Внезапно на тропинку из леса выпрыгнуло Страшное Крутое Лесное Дерьмо и говорит:
    - Мудрец, я тебя сейчас съем!
    Мудрец, не просвещенный Дао и пофигист по натуре, ответил:
    - Да е$%@ я тебя и твоих е$#%$@ родителей, пи@#$%&%$# еб^#@%$#@#@ ху$#@#$%@!
    И ударом ботинка отшвырнул Страшное Крутое Лесное Дерьмо далеко от тропинки. Путь Мудреца стал свободным, однако сильно запахло дерьмом.
    Мораль: Hе тронь дерьмо, а то завоняет.
    В другое время шел по той тропе еще некий Мудрец, просвещенный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
    Внезапно на тропинку из леса выпрыгнуло Страшное Крутое Лесное Дерьмо и говорит:
    - Мудрец, я тебя сейчас съем!
    Мудрец, просвещенный Дао и пофигист по натуре, не удостоив ни словом ни взглядом Страшное Крутое Лесное Дерьмо, продолжил свой путь. И Страшное Крутое Лесное Дерьмо огорчилось, заплакало, убежало и скрылось в чаще Леса, ибо оно обожало беседы с Мудрецами...
    Мораль: Размышляя о Смысле Жизни - не опускайся до разговоров со всяким дерьмом...


  2. #2
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,321
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    217
    ...не сравнивали бы Вы лучше этих придурков со сказочными добрыми и загадочными существами...

    ".....чтож мы не понимаем что-ли - "тролль" животное полезное" (см.Булгакова)

  3. #3
    QRP
    Регистрация
    06.07.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    44
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    1
    Вопрос троллей не так прост, как описан в статье. Собственно, если показать эту статью администраторам некоторых форумов, то они ответят: "наивно". Тролли, как правило, живут на форумах, возраст основного контингента которых 16-25 лет. Для них выделена конференция "оффтопик", которая модерируется только на мат, оскорбления, разжигание межнациональной розни и нарушения УК РФ. Все остальное разрешено. По этой причине пример из статьи "Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал." неадекватен. Это откровенное нарушение всех нормальных форумов, и такой пользователь будет забанен сразу, но не потому что он какой-то там троль.
    Хороший тематический форум защищает только тематические разделы от флейма, потому что это требуется для удержание целевой аудитории. Целевая аудитория позволяет привлекать соответствующих рекламодателей, которые получают чистое количество потенциальных покупателей. Однако конференция "офтопик", даже на тематических форумах является самой посещаемой конференцией! И вот здесь троли играют свою роль. Они своими провокациями удерживают аудиторию на сайте. Некоторые, наиболее талантливые, создают совершенно парадоксальные темы, которые превращаются в долгоиграющие баталии пустого флейма, но которые неизменно накручивают счетчик. А счетчик - это деньги. Вебсайт с посещением 10000 уникальных посетителей в день без каких либо усилий приносит админу 1000 евро в месяц. А при коммерческой постановке вопроса - до 10 тысяч евро. Поэтому троллей просто так банить никто не будет. Ими управляют и используют их в конкретных целях.
    Разумеется, все это относится не ко всем исключительно форумам. Есть форумы, где троли не живут, потому что им там вообще неинтересно, так как форум представляет собой небольшой мирок с устоявшимся костяком и взрослой аудиторией. Или есть форумы, которые состоят исключительно из одних троллей, по причине отсутствия нормальной администрации и конкретной цели. Но есть форумы, где "троль - животное полезное"...

  4. #4
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,321
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    217
    ...хороший анализ, хоть и некоторые посылы спорны
    +1

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,778
    Поблагодарили
    2630
    Поблагодарил
    364
    Вы еще вспомните тему про EH антенну. Вот где тролль так тролль! Всем троллям тролль, мощный, замшелый, непробиваемый! Сказка, а не тролль!

  6. #6
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,321
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    217
    ...шо характерно, все кто сейчас на этой ветке "базарит" (в том числе и я) - сами "троллят"


    ...ха...ха....ха.

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от UA3ASR Посмотреть сообщение
    ...шо характерно, все кто сейчас на этой ветке "базарит" (в том числе и я) - сами "троллят"


    ...ха...ха....ха.
    Получаеться все мы троли понемногу .Кроме того-
    Цитата Сообщение от UA9KW Посмотреть сообщение
    Очень интересная информация. Кому интересно, можете почитать продолжение.
    Взята отсюда (спасибо RA9LZ):http://forum.kerch.com.ua/index.php?showtopic=496
    тоже из той же оперы, ?

  8. #8
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Тролль в первую очередь страдает низкой самооценкой, хотя, даже и сам себе в этом может не признаваться. И своей деятельностью он пытается поднять самооценку. Его заметили, из-за него волнуются, его ругают, даже банят! Значит, он значительная личность. Этого он добивается, для этого и провоцирует, плодит клонов, оскорбляет участников. Ему нравится чувствовать себя эдаким манипулятором.
    Возьмём для примера некого Кубита, в девичестве Колю Матвеева. Его деятельность на разных ресурсах многим хорошо известна. Он выступает то под личиной мальчика, то зрелого мужчины. Съехал парень на антисемитизме и ему нужно непременно распространить свои воззрения на популярных ресурсах. В результате – везде забанен. Но, Коля не унывает, он регистрируется снова и снова. На радиосканнере пропагандирует понемногу т. н. «протоколы сионских мудрецов» и прочую ересь, тут пока осторожничает, дал ссылку на хороший фильм. Теперь «ему 54 года» и он «живёт в США» (hi!)
    Но, троллить будет непременно, иначе, зачем он сюда пришёл?

  9. #9
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,262
    Поблагодарили
    7176
    Поблагодарил
    1992
    "Единственный способ избавиться от Дракона,это завести собственного.."
    (Е.Шварц "Убить Дракона")
    Обожаю этот фильм!!!!

  10. #10
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,035
    Поблагодарили
    1348
    Поблагодарил
    301
    Цитата Сообщение от UT5ULP Посмотреть сообщение
    Это объясняет долгое существование ветки "Зачем нужны программы для приема CW" и других
    Да уж, пожалуйста не гребите в одну кучу все Темы, на которых заморачивается народ.
    И про программы CW и про ЕН - это современные, живые, интересные темы.
    И даже получше, чем "О спинингистах".

    За всё время моего наблюдения (с 2002г.) на форумах был здесь только один "настоящий" тролль - "Кубит". Который по всем характеристикам проходит по определению статьи от UA9KW.
    Более того, согласно рекомендациям этой статьи, Администрация форумов QRZ.ru - аккуратно и вовремя забанила этого клиента.

    На этой констатации факта, эту флуд-тему можно и закрыть.

  11. #11
    Радиолюбитель Аватар для UA9KW
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,592
    Поблагодарили
    375
    Поблагодарил
    72
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    тоже из той же оперы,
    Да, там дополнения к определению троллей.

  12. #12
    Без позывного Аватар для R3A-770
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Третий Рим
    Сообщений
    461
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от UT5ULP Посмотреть сообщение
    У нее есть шансы стать темой: "Эй троли! Давайте осудим других тролей за то что они такие плохие"
    +1, а кроме того не было бы троллей, не было бы и неких Мудрецов, (не)пофигистов по натуре, т.е. первых следовало бы так или иначе придумать. Охота на ведьм ой как тешит страсть.

  13. #13
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,321
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    217

    Wink

    ..можно попробывать и предупредить развитие "троллизма" у некоторых индивидуумов. Скажем под аватарой вносить подпись "тролль" - и только после, скажем 5 отзывов по его постам с оценкой "они сказали ему спасибо" - вместо "тролль" восстанавливать гордое "зарегистрированный пользователь"

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от UA9KW Посмотреть сообщение
    Да, там дополнения к определению троллей.
    __________________
    Юрий,не принимайте все на свой счет .Я тоже участвую/открываю флеймовские ветки-соответсвенно тоже немного от "этого".Я лиш поддержал мысль Евгения,UA3ASR

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    03.12.2007
    Адрес
    Лянтор, ХМАО-ЮГРА
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    308
    Поблагодарил
    63
    Цитата Сообщение от UA3ASR Посмотреть сообщение
    ...не сравнивали бы Вы лучше этих придурков со сказочными добрыми и загадочными существами...

    ".....чтож мы не понимаем что-ли - "тролль" животное полезное" (см.Булгакова)
    а под это определение "гоблин" подойдет ?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×