Футбол, и не только...

**R6CD** · 11.10.2018, 20:25

Сообщение от UT5IA

Выродок, извините за выражение, из нормального украинского футбола. Из нормальных советских школ - это вряд ли.

в КУБАНИ крайний сезон ПЛ , уже в конце сезона играл Женя Селезнёв по прозвищю "тунец " .Творил , чёрно в Краснодаре, Сочи. Вносил , разлад в команде . Многово конечно не расскажут в клубе , ну его попросили на выход , даже есть инфа , что игру сдал (( , нападающий, не забил гол который надо умудриться не забить ((
RW3DY .пардон )) ещё одна ссылочька на вью ,между прочим, "сбитого лётчика " из сборной Украины. И чо они взялись ? ))

https://www.championat.com/football/...tom-sudit.html

**UT5IA** · 11.10.2018, 21:05

Сообщение от R6CD

И чо они взялись ? ))

Александр, я о том, что не могут наши футболисты почему-то найти себя на Западе.

В более сильных чемпионатах, при гораздо большей конкуренции. Даже начиная с серьезной школы Лобановского. Заваров так и не смог себя найти в том же Ювентусе. Хотя действительно игрок мирового класса. Шева разве что - действительно в Милане блистал. Но его переход в клуб Абрамовича журналом Франсфутбол был признан самым неудачным трансфером за всю историю футбола. Хотя сейчас точно и не помню - купили ли тогда Андрея, или он перешел на правах свободного игрока (агента). Не важно. Разный стиль футбола в Италии и в Англии. Разная тактика команды и установка тренера, наверное. Никто на одного нападающего работать там не будет. У Шевы - ну полный провал. С чем вернулся? Ну не с позором, во всяком случае, ну и не с фанфарами. Хоть и со своей заработанной денюжкой. По праву видимо. Но как тренер украинской сборной - Шевченко показал себя откровенно бездарно. Лучше бы Реброва поставили - у Сергея тренерские способности намного лучше. Но против системы не выступишь! Опять-таки - тренерская деятельность в клубе - наверное не показатель. Если владелец стал жмот, ну и если есть какая-то договоренность.
Но разговор о другом. Кто из наших действительно "там" разыгрался? Да вроде никто ... В лучшем случае один сезон, затем либо полная скамейка запасных, либо на правах аренды в клуб какого-то третьего дивизиона. Почему? Всемирный заговор? Сомневаюсь.

**UT5IA** · 12.10.2018, 14:08

Немного в продолжение нашумевшего инцидента. https://www.currenttime.tv/a/29538832.html

**UX7MR** · 12.10.2018, 17:27

Сообщение от UT5IA

У Шевы - ну полный провал.

Сотни, если не больше, футболистов с мировым именем мечтают так провалиться с золотой бутсой.

**RN6L** · 12.10.2018, 18:46

Сообщение от UT5IA

Александр, я о том, что не могут наши футболисты почему-то найти себя на Западе. В более сильных чемпионатах, при гораздо большей конкуренции

Думаю найдут, когда наши чемпионаты (российский, украинский, казахский, белорусский) подтянутся по уровню к западным. А уровень чемпионата это не только (или не столько) уровень игроков. Много тут факторов. в т.ч. и финансовых. У нас финансовый фактор пока "в пополаме". Т.е. футболисты получают сравнимые с европой зарплаты, но вот массовый болельщик пока не очень то могут отдать за билет 50-100 евро. Что такое футбол? Это зрелище для зрителей. Помните лозунг древнего Рима "Хлеба и Зрелищ!"? На первом месте все таки Хлеб... На зрелища ходит та публика, у которой есть Хлеб... Взять к примеру меня. Ростов-на-Дону был одним из городов, в котором проходили матчи нынешнего мундиаля. У меня зарплата выше процентов на 20-25 средней по области (по официальной статистике), примерно равна средней по России . Но я не мог себе позволить сходить на Ростов-Арена на матч Мундиаля, даже групповой, даже на матч "так себе команд". Да, я не маньяк типа некоторых фанатов из стран Южной Америки, которые приехали в Ростов взяв кредит под залог квартиры... Наверное эта Южная Америка "более южная" по сравнению с Ростовом, где зимой все таки температура опускается ниже нуля и переночевать зимой на улице легче...

Сообщение от UT5IA

Немного в продолжение нашумевшего инцидента. https://www.currenttime.tv/a/29538832.html

Ну и что, что публичные люди? Валуев был в свое время менее публичным человеком? Но он же не бухает и не бродит по улицам, не бьет по лицу первого встречного. А если что можно, депутатская неприкосновенность у него есть в отличии от футболистов. Кокорина с Мамаевым на данный момент я в какой то мере сравниваю с Киркоровым. Помните "розовую кофточку"? "Звезда", мля... Что Киркоров, что Кокорин с Мамаевым это не звезды, они пё.ды! Им видите ли скучно во время краткосрочного отпуска. Ну если скучно, вместо кабака пи..довали бы на школьный стадион и били бы по мячу, отрабатывая 1000 ударов (пасов), пока 900 не попадут куда надо. А сверхурочно можно еще вместо интервью и автографов для местных школьников на стадионе тренировку провести...
Раньше критически относился к Дзюбе. Но сейчас поменял свое мнение, потому что этот мужчина поставил цель попасть в Сборную, ради этого ушел со скамейки газпромовского Зенита в Арсенал, там отпахал как надо, пробился в сборную и сейчас пашет и в сборной и в клубе. Сейчас с удовольствием наблюдаю как в сборной пашет наш Ионов... И рад тому что офигенный при Бердыеве защитник Новосельский, который ушел ради бОльшей зарплаты полировать газпромовсую скамейку в Зените, сейчас хоть на правах аренды в Анжи но играет...

**UC4A** · 12.10.2018, 18:48

Россия-Швеция 0:0. Можно больше ничего не писать. Счёт по игре, бледной, с жалкими потугами обеих команд. Ладно, шведы, но наши-то... Откровенный брак у игроков такого уровня как-то волнует зрителя: а они что, остановка-пас на тренировках не отрабатывают? Или дальтонизм замучил? Хорошо, что Гилерме пару-тройку раз оказывался в нужном месте вовремя а то ... Ну да, "стрельнули" по воротам. Для статистики стрельнули, не более. Бедолага Фернандеш бегал-бегал, а потом, видя бесполезность, решил не "рвать тельняшку", а спокойненько играть на своём месте. Что-то и как-то похоже на заканчивающийся пар, на котором пока ещё играют. Не хотелось бы... Янычары, они побыстрее будут...

**RN6L** · 12.10.2018, 19:01

Сообщение от UC4A

Россия-Швеция 0:0. Можно больше ничего не писать. Счёт по игре, бледной, с жалкими потугами обеих команд. Ладно, шведы, но наши-то... Откровенный брак у игроков такого уровня как-то волнует зрителя: а они что, остановка-пас на тренировках не отрабатывают? Или дальтонизм замучил?

Ну а чё, равные команды, обе играли в 1/4 на муниале... Сколько было тез тренировок после него?... Это же все таки сборная. Сборная из игроков разных клубов, в которых к ним предъявляются другие требования и задачи.

**UC4A** · 12.10.2018, 19:07

Василий, я согласен, но а как же остальные сборные? Они что, в своих внутренних не играю игроками? Те же украинцы?

**UT5IA** · 12.10.2018, 23:54

Сообщение от UX7MR

Сотни, если не больше, футболистов с мировым именем мечтают так провалиться с золотой бутсой.

Вы случайно не путаете номинацию Золотой бутсы и Золотого мяча? Слегка разные вещи. Слегка - конечно для нас с Вами, т.е. обывателей. Кто-то разве оспаривает талант Шевы? А не провал ли был его с переходом в Челси? Как думаете, так и ответьте! Или у того-же Милевского что не так? ? Вот только большинство специалистов говорят, что Милевский в молодости был лучшим форвардом постсоветского Динамо номер три, после Реброва и Шевченко соответственно. И где сейчас этот талант? Бухает где-то в Венгрии, извините? Понимаю, что в большом футболе разные бывают ситуации. У кого-то что-то не складывается по разным причинам. Бывают действительно талантливые пацаны, но травмы преследуют. Это большой спорт. Лотерея тоже. Дали по ногам - карьера к сожалению закончилась. А что Милевскому мешало? Дурость и наглость? Что в футболе, что в быту. Значит по заслугам. Если ты xxxxx по рождению и воспитанию - видимо таковым и останешься.
А что Шеве в Милане не хватало? Ну мож хотел лучшего чего-то. Ну получил. А давайте UX7MR и UT5IA еще раз перечитают самые авторитетные спортивные издания тех лет. Может чего интересного и вспомним.

**RA6AS** · 13.10.2018, 01:04

Сообщение от RN6L

но вот массовый болельщик пока не очень то могут отдать за билет 50-100 евро.

Уточнение.На матч 14 октября Россия-Турция стоимость билетов начинается с 500 рублей,билетов, вчера еще,было много.
На ЧМ УЕФА вполне реально было взять(выиграть) билеты официально с 3000 рублей.Правда по времени затратно.

P S А про футбол и хлеб насущный я с вами полностью согласен
.

**RN6L** · 13.10.2018, 08:04

Сообщение от UC4A

но а как же остальные сборные? Они что, в своих внутренних не играю игроками? Те же украинцы?

Владимир, ну и где те украинцы? Не корректно конечно сравнивать по итогам мундиаля, куда украинцы не вышли. Наши дома играли, и без отборов, это был дополнительный стимул дойти до 1/4. Предстоящий ЧЕ покажет ху из ху. Но думаю что российская и украинская сборные недалеки друг от друга.
В остальных сборных на поле выходят игроки, которые более профессионально относятся к своей работе. Они с большим уважением относятся к потребителям своего труда, т.е. к болельщикам. Игра это как и любой другой товар. Китайцы например производят дешевые туфли, которые у потребителя держатся один сезон. А что вы хотите за эти деньги?

Сообщение от RA6AS

Уточнение.На матч 14 октября Россия-Турция стоимость билетов начинается с 500 рублей,билетов, вчера еще,было много.

За билет на последний матч Ростова на стадионе "Олимп-2" (с ЦСКА играли) я заплатил 700. За билет на "Ростов-Арена" на матч с Рубином в нынешнем 6 туре 400. Если не брать во внимание ВИП трибуны то это получается в среднем 550 руб.
По статистике в Ростовской области средняя зарплата около 30 т.р., у кого то больше, у кого то меньше. Т.е. за билет надо отдать в среднем 1.8% от месячного дохода. В Германии билет стоит ~75 евро, не знаю насколько это точно, это мне племянник говорил, который там живет. По данным интернета средняя зарплата в Германии без премий и доплат за переработку 3770 евро. Т.е. билет стоит тоже около 2%. Вроде бы цифры сравнимые. Но в абсолютном исчислении разница очень большая. А футболисты что у нас что в Германии получают примерно сопоставимые деньги именно в абсолютном исчислении. Может в этом кроется причина того что наши игроки там не преуспели? Думаю что большинство игроков наших в европу и не рвется. Зачем, их и тут не плохо кормят? Конкуренция в нашем футболе повысится когда не будет лимита на легионеров. Вот тогда игроки подумают, куда пойти в длинный выходной (или короткий отпуск), в кабак или в тренажерный зал.

**UT5IA** · 13.10.2018, 08:46

Сообщение от RN6L

А футболисты что у нас что в Германии получают примерно сопоставимые деньги именно в абсолютном исчислении. Может в этом кроется причина того что наши игроки там не преуспели? Думаю что большинство игроков наших в европу и не рвется. Зачем, их и тут не плохо кормят?

Действительно так. Зачем куда-то ехать, выкладываться на грани возможностей, если у себя дома можно зарабатывать те же деньги, при этом ходить по полю пешком.

Для них главное заработок. Успехи в спорте как таковом - это уже вторично.

Сообщение от RN6L

Конкуренция в нашем футболе повысится когда не будет лимита на легионеров.

В украинском чемпионате вроде бы нет лимита на легионеров. Но ситуация не лучше. Всё дело в отсутствии нормальной системы своих спортивных школ. В лихие 90-е советскую систему спортшкол уничтожили, а новую таки не построили. Ну сейчас киевляне пытаются хоть как-то шевелиться. Приведет это к чему-то или нет - на результаты этого можно будет посмотреть лет через десять.
Ну а легионеры ... В том же Шахтере - это для них перевалочная база. А для владельца клуба просто какая-то копеечная прибавка в бизнесе, да серьезные налоговые льготы. Выискивают где-то молодых подающих надежды футболистов, покупают например за 10 миллионов зеленых денег. Если тот через пару лет разыгрывается и что-то начинает показывать - тут же продают в нормальный европейский клуб уже за 50.

Просто бизнес, а спорт в этом вопросе уже вторичен.

**UC4A** · 13.10.2018, 20:49

Возвращаясь к "...и не только..." Бородюк, который известная личность в футболе и около, публично высказался на тему: "... давайте простим "нашаливших" игроков, они всё уже поняли и больше так не будут..." Александр Генрихович, с чьих "пожеланий" высказываешься? Забыли все, поди, предыдущие кренделя пресловутой парочки? Или кто-то направляет умелой рукой? Интересно, а если бы ему на голову прилетел тот самый стул? Или вместо водилы оказался? Что-то подозреваю, что хотят на тормозах, по "примирению сторон" спустить... Бедненькие глупыши (ё-моё, деточки)...

**RT5T** · 13.10.2018, 20:55

Разговаривал с " корешком", Полкан нынче , начальник Росс гвардии нашей.
Говорит, условку дадут, в назидание. Ну и на деньги выставят. Что бы "марам- шмарам " звоночек был.
А вообще- настораживает "вал" который в защиту попёр. Неужели так у всех с "бабками" туго?
Не хотелось бы верить в это. Как в анекдоте про петуха- " не дай бог так оголодать!"

**UC4A** · 13.10.2018, 21:17

Не хочется верить, что закон избирателен... Не хочется в очередной раз разочароваться...
PS Кстати, Мара Багдасарян, где она? Что она? Снова отмазанная стритрейсерствует, поди?