Россия в ВТО

[R2QMN]

Неужто не читали? А это не про нашу ли тему...

Валерий! Да Вы смеетесь надо мной что-ли? Как можно ТАКОЕ не читать? Конечно читал, просто "поржал" из-за точно подмеченного соответствия!
А если серьезно, то я бы привел другую цитату из классика - "Разруха в головах" (С) и более интересную ссылку из совсем несерьезного ресурса про Исландию http://anekdot.ru/a/an1112/o111215;10.html

[UA6ACZ]

Только,боюсь,с вступлением России в ВТО,этих пунктов существенно прибавится!

Сергей, я просто имел в виду, что членство в ВТО, с его предполагаемыми проблемами, можно смело ставить в конец списка. Пока будет процветать и прогрессировать то, что я только ЧАСТИЧНО перечислил, не ВТО будет нашей главной проблемой и бедой. Цены, тарифы? Они и так растут. Тенденции в сельском хозяйстве и сейчас открыто кричат - самостоятельно обеспечить население продовольствием оно не может. В стране и сейчас растёт безработица, а если учесть скрытую - семимильными шагами.
Наполеон Бонапарт, попадая в о-очень критические ситуации, в большинстве случаев выигрывал, исповедуя принцип авантюриста: "Сначала ввяжемся в драку...". Возможно, сравнение некорректное (только не надо о кончине Наполеона - многие кончали и похуже), но "стабильность" уж слишком стабильно, как ржавчина, точит устои и фундамент страны. И, в любом случае, "под лежачий камень вода не течёт".

Добавлено через 3 минуты

Нам бы, сначала,-Пиночета,годика нА три,"по сусекам поскребсти",

Наш "Пиночет", в отличие от тамошнего, будет "скрести" 30-ть лет и ещё три года, не обольщайтесь...

Добавлено через 5 минут

Вступление в ВТО в нынешней ситуации – самоубийство для власти, т. к. приведет к потере рабочих мест и уличным протестам.

Так, может быть, это и хорошее событие, которое заставит прислушаться к народу и наконец-то увидеть в нём не "электорат", а живых людей?

[RX3ZZ]

...А если серьезно, то я бы привел другую цитату ... про Исландию

Да, сильно. Респект.
А вот по Достоевскому прошелся - есть кое-что, но столь объемно, что "километровыми" цитатами не хочется забивать ветку. Если бы была кнопочка "спойлер" - тогда б другое дело...

[UA4HBO]

другую цитату из классика - "Разруха в головах"

Что могу- по возможности разъясняю знакомым и молодежи текущую ситуацию, на баррикады-я противник, не та ситуация, Ленин воспользовался 11млн-ми не желающих воевать...Вооруженными... И бестолковщиной во властных структурах...
Нельзя с нулевыми шансами молодежь на заклание, максимально в рамках закона...

[4Z5ML]

[RN4CA]

"Если снижение тарифа приведет к ситуации резкого роста импорта и ущерба нашей промышленности, то ВТО позволяет применять специальные защитные меры, чтобы ограничить этот импорт на пять лет, по некоторым позициям до семи лет, и тем самым стабилизировать ситуацию", - говорит руководитель делегации России на переговорах с ВТО Максим Медведков.

В целом присоединение к Всемирной торговой организации должно подтолкнуть российские компании выпускать более конкурентоспособную продукцию. А развитие международной торговли – создать до 40 тысяч новых рабочих мест.

Свежо предание, но вериться с трудом
А вот в то, что тот же самый Медведков когда прижмёт от своих слов откреститься, в этом сомнения лично у меня нет. Об---ут не оглядываясь, а вот в этом как-то сомнений нет. Может я и не прав. Хз. Но мой отец, прошедший всю войну (призван в 1939) все битвы и фронты, израненный вдоль и поперёк, перед смертью сказал: ну что, сын, смотри сам, как ВАШИ правители страну ПРОСРАЛИ. Выживешь - молодец. Ваше время, вам решать как жить дальше. И что-то я больше ему верю. И эта вера каждодневно подтверждается. Мудаки мы.
А ваши цели как на ладони. Продолжайте дальше, приятно читать ваши сказки. Убаюкивают.

[UB3ABU]

Тенденции в сельском хозяйстве и сейчас открыто кричат - самостоятельно обеспечить население продовольствием оно не может.

неправда! Страна может обеспечиь себя продуктами питания полностью, но без экзотических фруктов конечно. Другое дело, что лоббисты с либеральными взглядами ратуют за рынок и конкуренцию, да министерские тормозят процесс перехода к эффективному рыночному сельскому хозяйству. Только один пример, мы экспортируем зерно а это значит что полностью обеспечиваем зерном себя, может быть кроме риса, да сейчас еще гречки. И кторем того слабо развито семенное зернопроизводство.

Добавлено через 3 минуты

событие, которое заставит прислушаться к народу и наконец-то увидеть в нём не "электорат", а живых людей?

Игорь, ответьте мне на вопрос почему власть должна прислушиваться? Она не делала этого раньше, она не будет делать этого и сейчас.

Добавлено через 2 минуты

"Если снижение тарифа приведет к ситуации резкого роста импорта и ущерба нашей промышленности, то ВТО позволяет применять специальные защитные меры, чтобы ограничить этот импорт на пять лет, по некоторым позициям до семи лет, и тем самым стабилизировать ситуацию", - говорит руководитель делегации России на переговорах с ВТО Максим Медведков.

реально верите что в случае чего мы введем защитные меры?

Добавлено через 2 минуты

Как может наше молоко быть дороже ихнего?

легко. если нет сбыта или он ограничен - молоко будет дороже импортного.

[UA3IJC]

Некоторые восторгаются по этому поводу..."от радости в постеле запрыгало дитя,- неужто в самом деле, неужто, не шутя. А мать ему,-бай-бай, закрой свои ты глазки. Пора уснуть бы, наконец, послушавши, как царь-отец рассказывает сказки...". И еще неплохо бы вспомнить письмо казаков Рейгану. Рейгана нет, но тема актуальна. К сожалению, это письмо не совсем благозвучно, но очень остро

Забыли, коллеги, что любое государство - это прежде всего...машина для принуждения... Понятно, кого принуждать, и к чему?...

[RN3DBQ]

неправда! Страна может обеспечиь себя продуктами питания полностью, но без экзотических фруктов конечно. Другое дело, что лоббисты с либеральными взглядами ратуют за рынок и конкуренцию, да министерские тормозят процесс перехода к эффективному рыночному сельскому хозяйству. Только один пример, мы экспортируем зерно а это значит что полностью обеспечиваем зерном себя, может быть кроме риса, да сейчас еще гречки. И кторем того слабо развито семенное зернопроизводство.
---------------------------------------------------------
........... если нет сбыта или он ограничен - молоко будет дороже импортного.

Давайте не будем фантазировать.
1 Страна НИКОГДА (еще со времен Российской Империи) не обеспечивала себя полностью продукцией с.х. Если не верите – посмотрите стат отчетность. Она не секретная. Одна из главных причин кажущегося изобилия – низкая покупательная способность населения (что в дореволюционные, что в советские времена, аналогично в настоящее время).
2 Зерновые импортируются и сейчас (конечно гораздо меньше) Вообще наличие экспорта продукта вовсе не означает достатка его на внутреннем рынке – как пример нефть и газ. Основными причинами появления возможности снижения импорта зерна в настоящее время являются высокие мировые цены на зерно и падение спроса на зерно внутри нашей страны за счет снижения его потребления в животноводстве ( падает поголовье)


Российское молоко гораздо дороже импортного (как и большинство с.х. продукции по причинам:
1 Низкая эффективность хозяйств
2 отсталые технологии транспортировки, переработки и хранения
3 отсутствие высокопроизводительных молочных пород
4 очень слабая и отсталая кормовая база
5 затратная технология содержания скота

Кстати, вступление в ВТО скорее всего добье наше с.х. ибо поднять его ни за 5 ни за 7 ни за 20-30 лет до приемлемого уровня просто невозможно ... (СССР не смог)

[UB3ABU]

Одна из главных причин кажущегося изобилия – низкая покупательная способность населения (что в дореволюционные, что в советские времена, аналогично в настоящее время).

увеличится покупательная способность - будет и соответствующее предложение. другое дело - какая структура этого предложения (отечественное/импорт). Но потенцивл сельхозпроизводства есть и процессы импортозамещения это хорошо демонстрируют. Повышение загрузки производственных мощностей - это снижение цены конечной продукции, равно как и рост товарности любой продукции приводит к аналогичному сценарию снижения цен на готовую продукцию.

Зерновые импортируются и сейчас (конечно гораздо меньше)

Вы посмотрите что импортируется - рис, семенной материал, что то из кормов по мелочи.

Вообще наличие экспорта продукта вовсе не означает достатка его на внутреннем рынке – как пример нефть и газ.

тогда объясните смысл экспорта.
для справки - потенциал производства зерновых оценивается в 2,5-3 раза выше, чем текущее производство зерна. При соответствующей структуре зерновых, мы сможем не только обеспечить животноводство сбалансированными кормами, но и сможем экспортировать как это зерно, так и продукцию животноводства. то, что есть проблема несбалансированного производства зерновых, идущих на использование в животноводстве, так этот крен был заложен еще при советской плановой системе - отсюда и импорт зерновых.
Добавлено через 2 минуты

падает поголовье

видимо, имеется в виду свинины и птицы

Добавлено через 13 минут

1 Низкая эффективность хозяйств
2 отсталые технологии транспортировки, переработки и хранения
3 отсутствие высокопроизводительных молочных пород
4 очень слабая и отсталая кормовая база
5 затратная технология содержания скота

все это означает высокую себестоимость производства молока. но мы говорим о конечной цене. Так вот, если мы, для примера, продаем лишь 50% от того что производим, то для окупаемости надо продавать молоко вдвое дороже себестоимости, если продаем лишь 40%, то в 2,5 раза дороже себестоимости производства. это как минимум - затем добавьте наценки сетевой и несетевой розницы, а также маржу переработчика молока и и получите оценку конечной розничной цены на молоко. отсюда вывод, если мощности молокоперерабытывающих заводов недозагружены, это означает завышенную стоимость преработки молока, если товарность молока низкая, вследствие импорта сухого молока, например, из Беларуссии, это снижает возможность реализации молока и в конечном итоге увеличивает на него цену, ну и дальше все то, о чем Вы написали выше.

Добавлено через 2 минуты

поднять его ни за 5 ни за 7 ни за 20-30 лет до приемлемого уровня просто невозможно

если им не заниматься, то конечно, это неподъемно

[RN3DBQ]

Увеличится покупательная способность – образуется дефицит. На сегодняшний день в крупных городах России (где достаточно высокая покупательная способность населения) огромный дефицит продовольствия. Отсюда и замещение его на продовольствие импортное (звиняйте, но своего не хватает). Я не знаю какие «процессы импортозамещения» вы имеете в виду, но в продовольствии лично я такого не замечаю.
Для «повышения загрузки производственных мощностей» надо, как минимум:
1 Иметь чем повышать (сырье) Извините откуда оно возьмется?
2 иметь те самые «производственные мощности» Для справки – в России нет (проверьте по справочникам) крупных предприятий по переработке мяса, молока и работающих на стандартах близких к мировым ….
Вообще естьрасчетные данные (поройтесь в Интернете) сколько нужно площадей под с.х. для удовлетворения населения продуктами питания. В России банально таких площадей нет (большая часть России территория рискованного земледелия, где высокой урожайности не может быть в принципе)

Смысл экспорта – получение дополнительной прибыли. Для справки – только полный запрет на экспорт зерновых в 2010-2011 годах спас внутренний рынок России от жесточайшего дефицита. Не нравится современность – посмотрите как «до 17 года» Россия торговала зерном в ущерб внутреннему рынку

Имеется в виду все животноводство и птицеводство. Извините но они намертво привязаны к зерновым. В настоящее время в России «семимильными шагами» сокращается поголовье крупного рогатого скота. Его попросту НЕ ВЫГОДНО содержать.

Добавлено через 3 минуты

если им не заниматься, то конечно, это неподъемно

Даже если бросить все и заняться только с.х….. Извините но еще раз повторю – даже в СССР не смогли решить данную задачу. Напомнить почему началось освоение целинных земель?

[UB3ABU]

сокращается поголовье крупного рогатого скота

При чем тут КРС и потребление зерна. зерно идет на откорм свиней и птицы.

[UA6ACZ]

неправда! Страна может обеспечиь себя продуктами питания полностью

Правда, неправда - всё это слова... Сельское хозяйство, что ранее, что сейчас, не в состоянии ПОЛНОСТЬЮ обеспечить население продовольствием. По многим - и объективным, и субъективным - причинам. Конечно, можно создать некое шаткое подобие продовольственной безопасности и независимости от импорта: путём строжайшей экономии, спартанского аскетизма, введения норм на потребление, использования карточной системы и прочих известных штучек. Но, если ранее всё это было подкреплено идеей, то сегодня уже не прокатит. Простым людям давно насточертел дефицит и километровые очереди. И деньги, за которые мало что можно купить, только в пределах определённого правительством продпайка.
Кстати, хлеб, который "всему голова", мы и раньше, не чураясь, широко закупали за океаном, а во многих районах страны на свиных тушах синели китайские иероглифы. И было это при развитом социализме, в 60-е, 70-е годы.
С ВТО, или без него, но объективный процесс общемировой торговли уже не остановишь. Я читал в нете, что уже 95% пространства охвачено этим процессом. И что - мир рухнул? И как опять же пишут, правила ВТО - это какие-никакие, но... ПРАВИЛА. Которые лучше иметь, чем не иметь никаких. Кого не приводят в недоумение войны, затеваемые одиозным господином Онищенко в угоду политической ситуации? Нам - лучше от этого ангажированного идиота? А ведь он сунул нос не только в боржоми, шпроты и молдавские вина, но даже в импортируемые автомобили.
Сталин безжалостно ломал психологию и судьбы людей ради долговременных экономических целей и задач. И для многих он до сих пор былинный герой со сказочными подвигами. Хотя народ, от "громадья" его планов, страдал и терпел нередко.
Сегодня мне по-настоящему жалко тех, кто живёт в сельских районах и связал свою судьбу с крестьянским трудом. Им будет нелегко, однозначно. И им надо будет в корне ломать убеждение, что наше богатство - в безграничности наших сельских просторов. Оно далеко не в этом, что убедительно доказал некий голландский фермер, сумевший в незнакомом ему сельхозрайоне, с чужим климатом, выращивать урожаи нашей исконной культуры - картошки - в разы превосходящие рекорды местных героев-агрономов.
А остальных наших производителей...жалей-не жалей, плачь не плачь... всё равно мы будем пока(и достаточно долго ещё) покупать импортные авто, холодильники, телевизоры, телефоны, компы, стиральные машины и прочее, что нас уже давно окружает. Не потому, что мы не патриоты, а потому что трудно на бытовом уровне объяснять жене и домочадцам, что в дом мы ОБЯЗАНЫ приносить только СВОЁ, правда, качеством похуже и ценой подороже.

ответьте мне на вопрос почему власть должна прислушиваться?

Власть, если она не совсем глупая и не самоотверженная до самоубийства, ДОЛЖНА прислушиваться к шуму у парадного подъезда. Чтобы успеть переодеться в женское платье и без шума и пыли исчезнуть с чёрного хода.
Добавлю вместо постскриптума... Можно или плакать над разрушенным авиапромом, или мечтать о его возрождении, но летать и сегодня приходится многим. И делать это с опаской, потому что хлам, регулярно падающий с неба вместе с несчастными людьми, оптимизма не добавляет.
Импортный хлам авиакомпании вынуждены были покупать из-за высоких пошлин на новую технику. Членство в ВТО значительно снижает эти пошлины и стимулирует закупать новые боинги. А возрождать самолётостроение... да ради бога, нефтяных денег хватит. Было бы желание.

[UB3ABU]

На сегодняшний день в крупных городах России (где достаточно высокая покупательная способность населения) огромный дефицит продовольствия.

Вы тогда назовите эти города. Потому как в Москве дефицита не наблюдается.

[VA6AM]

В России банально таких площадей нет (большая часть России территория рискованного земледелия, где высокой урожайности не может быть в принципе)

наверное это главная отговорка тех, кто любит иметь быстрые деньги на торговле, закупая импорт

В Голландии 1.5 га теплиц на жителя
Кто России мешает?