С праздником Великого октября

[UA1QV]

Спорное утверждение.
Государство больше думает как бюджет использовать, а не как эффективно работать, о чём частник спит и думает.
Как всегда истина где-то посередине, есть вещи которые лучше делает частник, а есть которые государство.

Давайте поспорим. Капиталистическое государство - о народе думает только в той части, чтобы не взбунтовался. Был СССР - на него ох как оглядывалсь. Не стало - за бугром гайки начали затягивать. У социалистического гос-ва народ на первом месте. Конкретные вещи делают конкретные люди. А не обобщенное государство. В том числе осуществляют руководство предприятиями и отраслями. И даже государствами управляют отдельные люди. Ошибки которых наносят ущерб населению этого государства. Про то, чьи интересы защищает государство того или иного устройства... понятно по умолчанию. Перестанет защищать - правящую верхушку скинут хоть те, хоть эти. Причем непременно с вмешательством извне. От идеологически-пропагандистского, экономического, а то и до прямого военного.

[RA9MX]

Изучать историю по художественной литературе... как бы это сказать... если уж совсем мягко - моветон.

Процесс не остановить, слишком много всего понаписали......
Не было и нет у нас такого, как Астафьев, чтобы рассказать, как в действительности было, для всех, кому книга не в тягость, чтобы не возникали такие дискуссии про период коллективизации, а то все кто с одной стороны герои, а другие мироеды, хотя, следствием всей это вакханалии стал НЭП, который почти возродил купцов и крестьян-единоличников, власть поняла, что за Сибирским восстанием и Кронштадтом может бахнуть еще сильнее

[UN7FW]

Завидую Вам , Михаил Сергеич!
Удалось Вам с такими людьми побеседовать.
А я я щас дико жалею , что с дедом толком не поговорил( участник ВОВ. НКВД, заброски к партизанам, потом КГБ, партийная работа...)
Уверен лишь в том , что большинство ( достойнейших ) уже легли в полях и ничего не скажут более.
Но и современная история весьма интересна. Как-то после 60 по-другому воспринимаешь события и комменты к ним..
73!

[RQ3P]

власть поняла, что за Сибирским восстанием

Господи,да угомонитесь вы со своим сибирским восстанием или так армия была как в Тамбове и Тухачевский их газами травил?

[UN7FW]

RA9MX-"Не было и нет у нас такого, как Астафьев, чтобы рассказать, как в действительности было, для всех, кому книга не в тягость, чтобы не"

Сергей! Ну почитайте Никулина Николая "Воспоминания..". Перетряхивает всерьёз.
Я любитель военной литературы и то..в а..е.

Не понимаю за что гнобили Некрасова за " В окопах Сталинграда". У Никулина -намного страшнее..
Правда и напечатался позднее...


73!

[RQ3P]

Изучать историю по художественной литературе... как бы это сказать... если уж совсем мягко - моветон.

Согласен

Справедливости для - читайте и вторую сторону. И таки задумывайтесь своей головой.

И тут согласен.

Да что далеко ходить - известно что десяток свидетелей ДТП описывают увиденное по разному, вплоть до цвета авто.
Фактов и документов той эпохи стало доступно множество. Тут кто-то упоминал историка А. Пыжикова - респект! Вот историков надо читать

А историки не люди?Они небожители?А кто ж тогда историю по пять раз переписывает?Конюхи? Да нет Михаил,историки и переписывают.И они люди и тоже кушать хотят. Вот один историк в Питере вчера взял и молодую девку расчленил. Любви видать хотел... в 63 года... Историки тоже люди и искажают правду именно они.

Есть и патологические мерзавцы типа Солженицина

Это твое мнение.Я считаю его выдающимся русским писателем.

Не так давно посмотрел его лекцию о том как осуществлялся переход власти от Сталина Хрущеву. Многое встало на места в моей голове Надо будет вторую часть разыскать. По сущностным результатам октябрьской революции конкретно выразился Н. Платошкин (на которого поглядываю с нек. времени). И коротко: в 7 минут уложился. https://www.youtube.com/watch?v=mWx7LTnXyPs Где-то с 01:05 Оппоненты - потратьте эти минуты. Там не мантры - конкретные факты.
Ну и перл, прочитанный на форуме поутру

[RA9MX]

Господи,да угомонитесь вы со своим сибирским восстанием

Чего это вас так взбесило? Ну не буду я перечитывать "Поднятую целину", и не уговаривайте!

[VA6AM]

Давайте поспорим. Капиталистическое государство - о народе думает только в той части, чтобы не взбунтовался.

Капитализм бывает разный и социализм тоже. Скандинавские страны, это что?
В Канаде по социальной сфере льгот и помощи в разы больше, чем в было в СССР.
Лень перечислять в деталях, но если интересно то напишу.

[RQ3P]

ри социализме (в теории, да долго так и было) - не на собственные дворцы, а на благо всего общества. Именно народа, а не xxxxx.

Приведите пример работяги во дворце.

[RQ3P]

Какая колбаса?
А просто уехать, потому что было интересно посмотреть как там живут, нельзя?
Я в 2000 году поехал, когда колбасы уже было вагон и тележка.
И вообще, я пельмени люблю, а сегодняшнюю колбасу даже кушать боюсь...

Верю...верю.... сам рыбак...
Я таких историй слышал богато

[UN7FW]

Я частенько сталкиваюсь с бытовыми( пьяно-кухонными )беседами за политику и прочую "хвилософию ".
Наивность электората - поражает.

Но бывая в Германии в компании "русских" немцев из Союза слышу то же самое...

Типа-" у вас Назарбаев-хороший", а у нас " Анжелка " (Меркель) -косячит ( восточная немка-ГДР).

Ну как тут не вспомнить " Глубокомысленный и грустный анекдот-какие мерины теперь пасут народ"- писано учителем Пушкина в 18 веку...

73!

[Kronwerty]

Любая революция, не важно, социалистическая или буржуазная, это трагедия для страны, и народа в целом. "Революция без ружейных выстрелов не происходит" © (Че Гевара) Однозначно, диктатура пролетариата ни чем не лучше власти олигархии. Давать оценку октябрьским событиям сложно (не хочу употреблять ни слово революция, ни слово переворот), не однозначные последствия для страны, море крови, море людских трагедий. В итоге кто то потерял, кто то обрёл. Прошло более ста лет, а отголоски звучат до сих пор. Умиляют высказывания, типа мой дед/прадед владел/имел, или моя прабабка, крестьянка по рождению, стала заслуженным врачом/учителем, а всё лишь потому, что.......
Грустно всё это, господа-товарищи....

[RQ3P]

У социалистического гос-ва народ на первом месте.

Вы это серьезно?Видимо тезисы о классовой борьбе прошли мимо. Освежите память Михаил Сергеевич.

[UN7FW]

Ну Вы , Борис, нашли авторитета-" "Революция без ружейных выстрелов не происходит" © (Че Гевара)"

Продолжить....?

Если бы не тема ТС...мы здесь не пи...реписовались..ли

73!

[VA6AM]

Чего это вас так взбесило? Ну не буду я перечитывать "Поднятую целину", и не уговаривайте!

Что вы все про ту дальнюю историю, когда нас и не было. При нас своя революция прошла в 1992 году, когда СССР не стало.
И все знают почему это произошло? И все понимают?
Почему и откуда выплыло столько преступности и бардака из образцового социалистического строя?
И что нет современного Шолохова, кто про это написал книжку?
Вот и надо обсуждать, хоть предметный спор очевидцев будет