COVID-19

[ZL1TM]

9K2RR Вице-президент 1-го региона IARU SK, COVID-19. 50 лет. RIP.

[RO6L]

в Чехии, в Италии.

Я конечно дико извиняюсь, но ничего подобного я там не видел от слова совсем... Да и сестра в Италии уже давно рассказала бы... говорят то много, особенно в соцсетях, но бреда там далеко за 90 процентов...

PS Да и какая там по сути разница что укололи ?

[RL9F]

9K2RR Вице-президент 1-го региона IARU SK, COVID-19. 50 лет. RIP.

Печально ... в 50 лет .
А так то антипрививочники пишите ЕЩЁ .....

[RQ3P]

Для информации-только вчера,за три дня, на городскую поликлинику привезли 25 вакцин,кончились.Когда ожидается новое поступление и в каком количестве,врачи не знают! Похоже все в Гватемалу ушло,а то ведь придется деньги возвращать стране

Толя ,бросал бы ты Одноклассники...Они тебе улет башки сделают.Тебе кто-то мешал вакцинироваться весной,когда очереди не было?Нет.Сам не захотел.А чего ты возмущаешся?Она (вакцина ) в прошлый четверг и в Туле закончилась...А сейчас по 200-300 человек в день через Юльку проходит.Сейчас привез её на дачу-говорит "видеть людей не могу!". Делает окрошку,пиво есть...Чинарик запрятан от бабки под беседкой у "ёжика".У меня там ежиха живет уже третий год.Вот пожарим мясо и отдохнем душой...А ты дергайся теперь...

- - - Добавлено - - -

У меня в круге общения очень много людей привитых, которые постоянно контактируют с вирусом. Примерно человек 40-50. Из них НИ ОДИН не заболел или страдал от каких-либо побочных реакций вакцины по истечении максимум 3 дней. Понимаю, что выборка не репрезентативная, но для меня этого достаточно. Так что думайте сами, решайте сами, привиться и не иметь никаких проблем в связи с пандемией или не привиться и жить в постоянном страхе.

Спросил у дочери Есть заболевшие из привитых?Есть Одна на прошлой неделе.В понедельник делает прививку,а в четверг положительный анализ.А где она его подцепила-вопрос. Может в очереди в поликлинике,может до того...Ничего,отлечится,придет,вторую прививку сделаем.

[RA3QSY]

Спросил у дочери Есть заболевшие из привитых?

Пётр, если не брать в расчет привитых в инкубационный период или заразившихся в период 2-3 недели после второй прививки (когда иммунитет только формируется), заболевших будет не менее 10% от общего числа привитых. И будут даже единичные случаи летальных исходов...
Но, в общей массе привитые болеют полегче. Ежедневно в 6:30 утра жена подаёт данные в департамент о смертях от ковида, да и так делится - у кого как протекает.
Сейчас заметно тяжелее пациенты, чем в первую и вторую волну.
Жена привилась и родителей пожилых привили. Сам пока жду, титры антител ещё высокие. Но хожу в общественных местах либо в маске, либо в респираторе.
Сегодня на работе все поголовно сдали ПЦР (за счёт работодателя) - двое заболевших в соседнем отделе. И это правильно, это настоящая забота о сотрудниках. Ну и плюс реабилитационные бесплатные путевки от работодателя для переболевших в Крым или в Лоо, на выбор (с оплатой дороги в обе стороны).

[Слушатель эфира]

заболевших будет не менее 10% от общего числа привитых.

Когда будет? Как эти 10 % получены? А если эта группа была бы вообще непривита, то было бы 100%?
ПС Не так просто всё там считать, потому давайте оставим это, либо надо строго следовать методике, которую ещё надо выбрать

[UA6LJV]

Когда будет? Как эти 10 % получены?

Лекция зам. гл. врача ГКБ №52 А.В. Царенко:
Количество привитых (полный цикл), попавших в его больницу с COVID 19, соизмеримо с количеством пальцев на руке.
Остальные, видимо прокашливаются дома.

[UA4NE]

Есть свежая местная статистика по прививкам, инфа от областного минздрава. В июне среди всех поступивших в стационары привитыми оказались 2,5 процента больных, и из них только один больной с осложнениями попал в реанимацию. Соответственно, 97,5 процентов заболели пневмонией будучи не привитыми. На текущий момент первым компонентом привиты 15 процентов жителей области, 220 тыс. чел.

Для справки - на сегодня по области с населением 1,5 млн занято 4055 коек в стационарах, т.е. за прошлый месяц через больницы прошло примерно 8-10 тыс. человек.

[RV4LX]

если не брать в расчет привитых в инкубационный период или заразившихся в период 2-3 недели после второй прививки (когда иммунитет только формируется)

Именно. Иммунитет не может сформироваться за 3 - 4 дня после прививки.
Надо не менее месяца.
Поэтому заражение через несколько дней после прививки вполне возможно.

[Слушатель эфира]

Количество привитых (полный цикл), попавших в его больницу с COVID 19, соизмеримо с количеством пальцев на руке.
Остальные, видимо прокашливаются дома.

там ведь если на пальцах, то самая простая логика такая. Если вероятность заболеть привитому в 10 раз меньше, то соотношение количества заболевших, которые полностью были вакцинированы, составит 10 % от числа заболевших непривитых только при равенстве общего количества привитых и непривитых. В противном случае надо численность корректировать в соответствующей пропорции. Если непривитых в два раза больше, то заболевших привитых будет уже 5% и т.д. При этом совершенно отбрасываем многие другие факторы, как пример, возможное изменение поведения привитого, уверовавшего в свою защищённость, к примеру. Никак не можем учесть повторно заболевших, если в первый раз они прошли мимо статистики, например в силу бессимптомного течения заболевания и т.д. Заболевшие привитые могут также выпасть из статистики заболевших, поскольку у них повышенная вероятность бессимптомного течения, как говорят

- - - Добавлено - - -

Вот пример

В июне среди всех поступивших в стационары привитыми оказались 2,5 процента больных ___ Соответственно, 97,5 процентов заболели пневмонией будучи не привитыми. На текущий момент первым компонентом привиты 15 процентов жителей области

Соотношение привитых к непривитым 3/17. Отсюда % вероятности заболевания привитого первым компонентом можно оценить в 17/3*2,5~14 % против непривитого. Или защита 86 %. Более детально посчитать не получится, нет данных

[RW3DY]

говорят то много, особенно в соцсетях, но бреда там далеко за 90 процентов...

Золотые слова. И врачей там до...... и больше.

[UA3BZ]

Получил ответы на все мои оставшиеся вопросы.
Ответы перевожу на мой противоракетный/терверовский язык.

Почему два укола?
- Пуск одной противоракеты ("вектор-носитель" с боеголовкой) даёт вероятность поражения цели 0,7 (вероятность 70 процентов создания у клиента достаточного уровня защиты).
Этого мало.
Поэтому стреляем дуплетом.
С оптимальной задержкой (две недели) пускаем вторую ракету. (Это "бустер", "усилитель", как он проговорился еле заметно). Послушайте, найдёте этот момент.

А дальше - не будучи инженером, он не сумел объяснить простую вещь из ТеорВер. "Как это работает"
Вероятность пропуска цели будет 1-0,7 = 0,3
Вероятность пропуска цели второй такой же ракетой будет 0,3х0,3=0,1
Тогда вероятность НЕпропуска (т.е. "поражения цели", т.е. создания достаточного уровня антител) будет
1-0,1 = 0,9.
Вот они заявленные 90 процентов "эффективности".
---
Второй мой вопрос.
Одинаковые ли первый и второй укол?)
Нет. Не одинаковые.
Боеголовка (имитатор вируса) - та же самая.
А "носители" ("вектор") - немного разные.
Вполне безопасный "аденовирус", избранный в качестве "носителя боеголовки" - это всем знакомые сопли (прозрачные, розовые, в наихудшем случае - зелёные).
Но аденовирус наш организм успешно убивает. Создавая кратковременный иммунитет. Второй выстрел тем же аденовирусом через две недели - не сработает! И боеголовка вакцины SARS не достигнет цели.
Для второго выстрела взяли тоже "аденовирус" (это целое семейство), но немного другой. Который ваш организм, по недавней памяти, не убьет на подлёте...

О чём ещё говорит умный дядька (в моём инженерном переводе)?

- Не бывает "показателей эффективности" таких, что 0,93 лучше, чем 0,91. Показ больше одного знака после запятой - попытка обмана.

- Все "векторные" вакцины сконструированы одинаково.
(Спутник, пфайзер, астрозенека). И одинаковы по практической "эффективности"). Различия - это как измерять...

Как и "компьютерные антивирусы". Результат тестов на заданной коллекции вирусов у известных лучших разработчиков зависит от настройки порогов "пропуска цели " и "ложного срабатывания!". На практике - все они одинаковы...

Пфайзер и астрозенека, как разъясняет товарищ, вступили в чиста коммерческую схватку...
---
Короче, крайне рекомендую внимательно посмотреть. Может что ещё сумеете увидеть... ещё раз сцылка.
Это лучшее и самое насыщенное информацией, что я видел.
https://www.youtube.com/watch?v=RgovsM4rSho

- - - Добавлено - - -

Ещё. Он проговорился, что одна из наших вакцин (не спутник и не от Центра Чумакова) - оказалась ложной дорогой.
"По-старому, по совеццки" - это нормально! Несколько разработок параллельно.
Как щас будет? интрига...

[RO6L]

Получил ответы на все мои оставшиеся вопросы.
Ответы перевожу на мой противоракетный/терверовский язык.

А я чего то не получил... Вопрос простой... Со слов московского губера мы имеем типа индийский штамм.... Со слов ейного зама симптоматика типа резко отличная от предыдущего... Тесты не изменились ( в том смысле что как были фуфлом так и остались )... Вакцины тоже как то не мутировали...

Внимание, вопрос ! - А они помогают от такого тюнинга ? Или их придётся раз в квартал напильником дорабатывать ? Так же на них и подсесть недолго...

[OH5ZZ]

И вновь по поводу коронавируса в соседней с Россией Финляндии: прошло уже достаточно времени со дня возвращения финских туристов с матчей чемпионата Европы по футболу в Петербурге, чтобы провести тщательное тестирование возвращенцев. Тех, кто при обратном въезде в Финляндию получил положительные результаты при проведении экспресс-тестирования отправили в карантин, но по прибытии к месту жительства в различные регионы Финляндии им и всем остальным, побывавшим в Петербурге, также провели повторное тестирование.

С цифрами уже определились: буквально за день-два из-за вояжа в Россию благополучная ситуация с числом заболевших в стране заметно изменилась в худшую сторону, но пока всё обходится без смертельных исходов. Голословные заявления, появившиеся в этой теме о том, что, якобы, финны уже в Петербург приехали заболевшими, и от этого Северную столицу "заколбасило", не поддаётся никакой критике. Дело в том, что Россия выставила условия иностранным туристам при пересечении границы предъявлять справки на английском языке об отрицательных результатах тестов, сделанных за 72 часа до пересечения границы. И среди гостей не было ни одного с положительным результатом тестирования, которого российские пограничники развернули обратно в Финляндию. Как я уже сообщал случаев изготовления и продажи "липовых" справок в этой стране не было, да и быть не могло "по умолчанию" (уж такие это люди). Мало того, каждый турист, направляющийся в Петербург, прошёл ещё платные тесты уже по прибытии в Россию.

Кстати, Финляндия открыла сейчас границу для въезда в страну российским гражданам для посещения детей и внуков, проживающих в Финляндии, а также семьям тех россиян, которые имеют в собственности недвижимость в Финляндии, но не имеют вида на жительство. Это большая группа людей, проживающих в основном в Санкт-Петербурге и Москве, где ежедневно устанавливаются антирекорды по заболеваемости и, к сожалению, смертельным исходам. Риск проникновения инфекции в Финляндию из наших двух столиц есть, конечно, но финское правительство осознанно проводит эту гуманитарную акцию. Кстати, среди обладателей финских домов есть немало российских радиолюбителей, которые соскучились по своим финским позывным, антеннам и особенно по диапазонам 50 и 70 MHz . Все иностранцы (кроме жителей стран Евросоюза) при въезде в Финляндию бесплатно проходят тесты непосредственно на финском пограничном КПП. Жители EU и шенгенский зоны от этих тестов освобождены при наличии документа о вакцинации.

Свежие официальные данные можно найти в приведённой ниже ссылке. Как сообщает там Минсоцздрав Финляндии "с футбольными туристами связано около 400 случаев инфицирования":

https://yle.fi/uutiset/osasto/novost...999?origin=rss

[UA6LJV]

Если вероятность заболеть привитому в 10 раз меньше, то соотношение количества заболевших, которые полностью были вакцинированы, составит 10 % от числа заболевших непривитых только при равенстве общего количества привитых и непривитых. В противном случае надо численность корректировать в соответствующей пропорции. Если непривитых в два раза больше, то заболевших привитых будет уже 5% и т.д. При этом совершенно отбрасываем многие другие факторы, как пример, возможное изменение поведения привитого, уверовавшего в свою защищённость, к примеру. Никак не можем учесть повторно заболевших, если в первый раз они прошли мимо статистики, например в силу бессимптомного течения заболевания и т.д. Заболевшие привитые могут также выпасть из статистики заболевших, поскольку у них повышенная вероятность бессимптомного течения, как говорят

По количеству заболевших привитых, ни какой достоверной информации нет.
И скорее всего не будет, поскольку они болеют бессимптомно, дома, и ни как в большинстве случаев не фиксируются, и вообще мало кого интересуют.
Царенко дает цифры только по госпитализированным.Это примерно 0,1%
С учётом разницы привитых/не привитых, и всего остального, можно натянуть до 0,5%-1%
Вывод:
После прививки, заболеть тяжелой формой COVID 19 ,как минимум в 100 раз меньше, чем не привитым.
Что ещё нужно знать?