Цифровой DXинг. Цена, которую заплатят радиолюбители.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Есть такое ещё на кв - широкополосная связь, там есть понятие базы сигнала, свертки, ещё называется шумоподобные сигналы, или с псевдослучайными числами, много разных названий об одном и том же. Ну когда полоса излучаемого сигнала не 3 кгц, а скажем - 100 кгц и более.

---

На КВ сигнал на 100 кгц - непозволительная роскошь. А шумоподобные сигналы на 3 кгц со скоростью 8 кб/с - вполне себе реальность.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Ну и до сих пор эта технология не пришла к радиолюбителям.

---

RFSM8000 на базе НАТОвского MIL-STD 110B/C. Сделан российским автором. Знаю, что использовался в любительских аварийных сетях в Финляндии.
Но большенству радиолюбителей это не надо и это название ничего не говорит, я в следующем абзаце скажу почему.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Так и здесь надо было делать. Придумал цифровую связь , вышел сперва на военных , предложи им.

---

А еще есть такая штука, как FT8Call, основанная на FT8, но в ней также работают только по праздникам. А почему?
А потому, что дело не в цифровой связи, а в алгоритме работы. QSO в FT - 5 шагов, без избыточной информации. Никто не будет вам лить в уши, что вас не слыно, включите усилитель, никто не будет перечислять количество и даты проведённых с вами QSO, и другой малозначимой инфы. Пара минут - QSO готово. Следующий. Экономия времени - вот секрет популярности FT8.

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Экономия времени - вот секрет популярности FT8

---

Секрет популярности FT8 в том, что ничего не надо делать самому.
"Лень - двигатель прогресса"
Не нужны нормальные антенны, не нужна мощность, не нужно тратить личное время, не нужно учить морзянку/учить языки,
не нужно напрягать слух, не нужно следить за прохождением... вообще ничего не нужно.
Запустил "автомат" и он.... соберёт всех кто есть на диапазонах.... слышимых и неслышимых.
Всё отправит на автозачёт..
По идее, надо встроить в программу поиск выполненных дипломов по сайтам и вывод на печать.
Пришел с работы, а в принтере уже пачка дипломов... Приятно! Еще бы сам на стенку вешал...:s10:
------------------------------------
Лично я... не против FT8... Пусть.... гудят все желающие... это их выбор.
Добавит ли это опыта работы в эфире, новых знаний в технике и антеннах, умений... ? Сомнительно.
"У верблюда два горба... потому, что жизнь борьба!"
Зачем альпинисты лезут в горы? Мерзнут, не хватает кислорода, ноги/руки не слушаются, устают, гибнут...
И... всё равно лезут...
А что бы.... не подняться на вертолете, в кислородной маске? Сделать селфи на вершине и домой...
Был на вершине? Был! Спора нет! Вот подтверждение.... "QSO" состоялось.
Весь кайф в преодолении трудностей... вопреки всему...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

"Лень - двигатель прогресса"
Не нужны нормальные антенны, не нужна мощность, не нужно тратить личное время, не нужно учить морзянку/учить языки,
не нужно напрягать слух, не нужно следить за прохождением... вообще ничего не нужно.
Запустил "автомат" и он.... соберёт всех кто есть на диапазонах.... слышимых и неслышимых.
Всё отправит на автозачёт..
По идее, надо встроить в программу поиск выполненных дипломов по сайтам и вывод на печать.
Пришел с работы, а в принтере уже пачка дипломов... Приятно! Еще бы сам на стенку вешал...:s10:

---

Подозреваю многие пейсатели имеют такое же отношение к DX - ингу, выполнению дипломов,
да и вообще к работе в эфире примерно как к FT8. :ржать:

https://www.youtube.com/watch?v=Ylj3TxogeTE

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Секрет популярности FT8 в том, что ничего не надо делать самому.
"Лень - двигатель прогресса"
Не нужны нормальные антенны, не нужна мощность, не нужно тратить личное время, не нужно учить морзянку/учить языки,
не нужно напрягать слух, не нужно следить за прохождением... вообще ничего не нужно.

---

Полная чушь. Нужны и антенны и усилители и нормальный прием.
К примеру, имея нестабильное прохождение на 50 МГц каждую новую страну и каждый новый локатор приходится "высиживать", отслеживать появление Es облаков по карте EA6VQ, крутить антенну ведь DX прохождение может просуществовать несколько минут раз в году. Какой автомат это может сделать?
Все написанное в этой теме противниками цифровой связи есть многократное повторение уже написанного в других темах. Зачем было открывать еще одну идентичную тему - загадка. :confused:
Может, чтобы в очередной раз столкнуть людей лбами? Смысл подобных действий мне недоступен.

Цитата:

---

Сообщение от US5WE

Полная чушь. Нужны и антенны и усилители и нормальный прием.

---

В прошлую поездку, на цифровом месте (FT897 50W)... упал вертикал... на противовесы... Думаете... что то изменилось?
Ну да... КСВ стал хуже... пол оборота тюнера и работа продолжилась.
Когда посмотрели в поле.... чего то не хватает...:not_i:
Ржали все... а лог стабильно пополнялся связями... с лежачим на земле GP.
Не важно, что нас "слышали - 100 дБ"... главное - QSO состоялось.
Естественно, с хорошими антеннами и мощностью, в цифре... можно нагнуть весь мир...
Выловить прохождение, при котором аналоговые сигналы совсем не слышны человеку, но видит комп.
Только... Зачем тут человек? Самое слабое... "глухое" звено....

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Лично я... не против FT8... Пусть.... гудят все желающие... это их выбор.
Добавит ли это опыта работы в эфире, новых знаний в технике и антеннах, умений... ? Сомнительно.
"У верблюда два горба... потому, что жизнь борьба!"
Зачем альпинисты лезут в горы? Мерзнут, не хватает кислорода, ноги/руки не слушаются, устают, гибнут...
И... всё равно лезут...
А что бы.... не подняться на вертолете, в кислородной маске? Сделать селфи на вершине и домой...
Был на вершине? Был! Спора нет! Вот подтверждение.... "QSO" состоялось.
Весь кайф в преодолении трудностей... вопреки всему...

---

я долго ждал и мучался в сомнениях.Ан нет- сбылось !!!!

А по теме ..........как обычно ..........что то есть???? Или просто подкинуть на лопасти вентилятора,как про солнечные батареи??? Зачем вы всё так старательно делаете чтобы посты тёрли,вас банили и в результате тему закрывали??? Это ваше предназначение???? Ну ок.Здесь уже два модератора и ждать долго не придётся..гарантирую.

Цитата:

---

Сообщение от YL3EL

А по теме ..........как обычно ..........что то есть????

---

Высказываю своё, личное мнение. Привожу реальные примеры из жизни.
Отвечаю на вопрос ТС.

Цитата:

---

Сообщение от NT2X

А что вы видите в зыбкой дымке будущего, какое оно будет?

---

Цифра вытеснит "старомодные виды связи"... где нужны знания, уши, опыт, антенны, мощность.

Ну, знания и опыт при любом раскладе полезны. Да, уши чем-то заменить можно, но есть ньюансы. Про мощность, вопрос спорный. Есть известная русская пословица про силу. IMHO силу можно и на мощность заменить применительно к нашему хобби. :s6:

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вы попробуйте в реальном эфире "декодировать" CW.
Что у вас получится - опубликуйте здесь.

---

Попробуйте SDC реально удивитесь.

Кто нА дух не переносит цифру, можно заняться контестингом. Там много соревнований в CW и SSB. Да и станций не мало. Ну, чтобы скучно не было на диапазонах.

Цитата:

---

Сообщение от ZL1TM

Вам нравится FT8, работайте на здоровье. Просто для некоторых радиолюбителей критерием проведения/непроведения связи является "слышу"/"не слышу" (ушами) корреспондента ну или просто осознание того что общаешься с человеком а не с машиной. Почему это так трудно понять?

---

Феерично!!! Вам нравится-вы и работайте,но петицию в DXCC напишем,чтобы запретили цифру! Где логика?Хотя о чем я?
Я люблю цифру. И меня фобия "услышать живой голос " не трогает.Вы уже давно работаете макросами даже в SSB. Вам нравится живой голос?Какого пинцета общаетесь на форумах?Придите на радиолюбительскую тусовку и общайтесь до посинения морды лица!
Я люблю цифру.Когда в начале 90х я активничал SSTV,то приходили любители живого общения на 20м и активно ставили нам помехи.Участок был маленький,но желающих потрепаться именно в SSTV участке боло достаточно.Когда им говоришь,что этот участок для SSTV,то обязательно был ответ-"А где это написано?" Прошло время и SSTV умерло.Потому как уперлист в стену-нет интереса. RTTY в начале 90х-это просто песня!!!!Морковка и UW3DI ,без РА....Отвечали все!!! Народу было мало и любая экспедиция отвечала. Сейчас компы в каждом доме и все полезли в FT8. Главное бы с пользой!Но пришли те же самые "люди" которые обязателдьно подцепят киловатник.И хорошо еще,что уровень звуковухи не перекачен...А то беги спасайся...Сегодня в 4 утра на 10 мгц станция из Эстонии +23 дб. Зачем???? Чтобы Американцы отвечали с рапортом +3,а не -8???? А какая половая разница? А то что участок погас-так то пофиг...Это не SSB/CW -тут весь мир сидит на 2х килогерцах.
Я люблю цифру.Она открыла новые возможности на УКВ.Работать в метеорах теперь можно с марта по январь и почти любые бурсты декодируются.Нужно только 100 и больше ватт,антенна больше 10 элементов и деревянная xxxx,чтобы высидеть скед под час и более.Хотя бывает и за 5 минут..А в спорадиках без цифры былобы вообще тоскливо.Онда дает возможность отследить короткие всплески МПЧ в 2-4 минуты... Про Луну и говорить нечего...
Да пишите петициии куда хотите! Можете требовать даже АМ! Народ проголосует ногами.Просто забьет на диплом.Только мне кажется,что в DXCC умные люди сидят и на станут ради пары сотни ретроградов,не способных скоммутировать трансивер с компом обламывать несколько миллионов радиолюбителей. Мы занимаемся РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СВЯЗЬЮ во всех её ипостасях,а не SSB/CW...
Сразу скажу CW знаю и работаю им в УКВ тестах и аврорах на простом манипуляторе.Band-map не ставил,скриммеров нет...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

В прошлую поездку, на цифровом месте (FT897 50W)... упал вертикал... на противовесы... Думаете... что то изменилось?
Ну да... КСВ стал хуже... пол оборота тюнера и работа продолжилась.
Когда посмотрели в поле.... чего то не хватает...
Ржали все... а лог стабильно пополнялся связями... с лежачим на земле GP.
Не важно, что нас "слышали - 100 дБ"... главное - QSO состоялось.
Естественно, с хорошими антеннами и мощностью, в цифре... можно нагнуть весь мир...
Выловить прохождение, при котором аналоговые сигналы совсем не слышны человеку, но видит комп.
Только... Зачем тут человек? Самое слабое... "глухое" звено....

---

В свое время меня UH8EA позвал на выкрученное до упора DSB. Значит услышал...А ржать вы можете только над собой-у вас и антенны и РА,а зовут кисло....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Будь я администратором, то ввел бы вступительный экзамен по русскому языку при регистрации на форуме.

---

"Брехливой собаке зеленый ошейник не дают"(форумная поговорка)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Цифра вытеснит "старомодные виды связи"... где нужны знания, уши, опыт, антенны, мощность.

---

Значит грош цена вашим знаниям,ушам,антеннам и мощности...Эволюция..

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Попробуйте SDC реально удивитесь.

---

В pule up что ни пробуй ни фига не выйдет.
...
И не по теме.
Ну наказали меня, забанили.
Так зачем еще через капчу меня запускать на форум?
Двойное наказание?
Не здорово это.
Звиняйте.

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Пара минут - QSO готово. Следующий. Экономия времени - вот секрет популярности FT8.

---

данунах...
Когда я проводил связи в ft-8, прежде всего говорил себе "ну как же долго...". Конечно тут сказывается опыт контестинга, где нет ничего лишнего в радиообмене. Но если вернуться к теме, которая называется "Цифровой DXинг", то как раз DXинг предполагает даже меньший чем в контестинге объем передаваемой информации, позывной и рапорт, контрольного номера нет... По крайней мере это касается пайлапов.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

И не по теме.
Ну наказали меня, забанили.

---

Константин,ну что вы как ребенок-по всем веткам "Меня забанили!!!" Наверное никого столько не банили в прошлом на этом форуме как меня.В год 4 раза стабильно и на месяц...Я же не устраиваю плач Ярославны? Читайте правила и не спорьте с модером на форуме.Только в личку.А коль начали спорить,то будьте готовы "мыться".