Artemis II Миссия по облету Луны.

[RQ3P]

Там и так были проблемы-от сотни камикадзе с выводом последнего в космос без возврата, до сопромата гофрированного металлического дирижабля...

Это технические проблемы.Они как правило решаемые. И да. Я был в музее Циолковского 3 раза. Первый раз на 1м курсе института.Это была обязательная экскурсия от нашей кафедры "Двигателей".

[RW6HM]

Но это сигнал идет туда и обратно, причем отражаясь от луны. Значит в одну сторону будет 125дб,

Вы это серьезно?Просто поделить?Ну ладно,когда лет 10 назад этот момент разбирали на CQ-HAMe тогда не было ИИ,надо было просто знать,если интересны вопросы связи.Например прочесть статью Доброжанского в журнале "Радио".Но сейчас же есть тырнет...Тогда даже сам "Инженер" признал-рама с проволкой и сеткой-афера.тема "Нефритовый кролик"

[RA6M]

Где то читал, что бы получить отражение от луны на 144 на антенну 1/4 лямбды нужно вдуть 100 кВт

[RW6HM]

Спасибо хорошему человеку VK3UM (светлая ему память) хороший калькулятор сделал.Можно и посчитать,но там много вводных,Кш приемника,МШУ,потери в кабелях и разьемах.Можно даже посчитать потери не только Земля-Луна-Земля,но и до Марса,Венеры и др.планет.Глянуть на сколько дБ шумят разные области неба-сравнить дотягивает твой прием до нужного уровня скажем Альфы Лебедя?Ведь на тех частотах один некачественно распаяный разьем может угробить прием и искать причину можно месяцами.А так зная размеры своей тарелки,Кш МШУ,можно все вывести на макс....Правда надо знать и уметь-КАК)))Но эт уже другая пестня

[R3DDL]

...Тут читать надо голосом Хазанова-Главврач дурдома-Где этот алкашина-санитар Джон Смит?Оставил не закрытой дверь и пациент спер рештак из бани,обмотал его проволокой и железяками-лежит с саду,в Луну прицеливается,второй обьявил себя корреспондентом Резерфордом-помогает и "фиксирует"-ну пугают ведь людей!
Теперь перейдем к расчОтам(2-й класс начальной школы СССР).Антенна штырь-КПД 40% макс.,диаграмма-лепеха с углами град. 30 в верт плоскости,360 град. по азимуту,угловой размер Земли,видимой с Луны около 0.56 градусов-ладно,0.6.Из 5 ватт излучается во все стороны 2ватта,в сторону Земли-0,0033 ватта,ладно,не будем вырезать из вертикального угла,а то ничего не останется.Итак 0,0033 ватта,190дБ затухание на трассе-вопрос,можно принять на пряху сигнал в режиме АМ?И это на всю Землю "улетело",сколько досталось аферисту Бейсингеру?Прицеливался он как из ружья...А из наклонного луча он не прицеливался?Ладно физика для вас-лженаука,но арифметику-то за что?

Чушь полная.
Как раз арифметика показывает, что пяти ватт, изотропно излучаемых от Луны, вполне достаточно, чтобы принимать сигнал на тарелку 10 квадратных метров на Земле. Где-то "на грани" , но уже достаточно.

П.С. А ведь чем больше таких безграмотно-хамоватых сообщений поступает из лагеря "нелетальщиков", тем лучше... Ибо, как царь Петр писал - "ибо сим всякого дурость явлена будет"

[RW6HM]

Чушь полная.
Как раз арифметика показывает, что пяти ватт, изотропно излучаемых от Луны, вполне достаточно, чтобы принимать сигнал на тарелку 10 квадратных метров на Земле. Где-то "на грани" , но уже достаточно.

Чушь полную тут пишете Вы,какая антенна 10 кв метров на Земле?Рупор-(РУПОР-из xxxxx и палок)с диаграммой -Во все стороны и загребающий все шумы в округе

А ведь чем больше таких безграмотно-хамоватых сообщений поступает из лагеря "нелетальщиков", тем лучше...

Согласен,Вы порете чушь.Блеснули,продолжайте,было забавно
Для RA6M,создать антенну как именно штырь не получается-прога не дает,но если взять с усилением 0.01дБ и диаграммой 156 градусов ,загнать в нее 9 киловатт,то собственное эхо будет -26 дб,для приема на слух на грани глюка CW хоть одной точки не достаточно более 10 дб (примерно 10 раз по мощности).Так что 100 кило так и выходит,но нужен МШУ с Коэф.усиления 33дБ,полное отсутствие помех(где-то в глуши),трансивер-ну оочень дорогой и настроенный,короткие и оч.дорогие кабели.Но поскольку шум неба на 144-это прям беда,все на грани фола будет

- - - Добавлено - - -

Ибо, как царь Петр писал - "ибо сим всякого дурость явлена будет"

Вот вы ее и явили

[RX3X]

Так я так и не понял.. не следил особо.. Они вернулись? Все живы, целы, в бодром настроении?

[RA6M]

Все живы, целы, в бодром настроении?

Чего не скажешь о теме пенсов. Всё забанили ?
Уже обед, а там ни одного сообщения.

[RX3RZ]

Чего не скажешь о теме пенсов. Всё забанили ?
Уже обед, а там ни одного сообщения.

это значит, что пенсы делом заняты - не до болтовни

[R3DDL]

....Согласен,Вы порете чушь.Блеснули,продолжайте,было забавно...

Друзья мои, отвечать конкретно господину RW6HM - совершенно бесполезно, так как несколько лет назад на CQHAM в похожей теме я ему уже все "прикидывал", но, по-видимому, память подводит

Однако для тех, "кто умеет отличать ноту фа от ноты до..."©, напишу несколько цифр.

Исходные данные:

Мощность (пусть будет изотропная) - 5 ватт;
Расстояние - 400 000 км;
Приемная антенна - 10 кв.м. (эффективная площадь);
Шумовая температура приемника с антенной - 300 К;
Ширина полосы - 300 Гц.

Итак, наши 5 ватт "размажутся" по сфере диаметром 400000 км. Площадь такой сферы - примерно 2х10^18 кв. метров. Значит нашей антенне (которая 10 кв.м) достанется около 2.5х10^(-17) Вт.

При этом мощность тепловых шумов в приемнике будет Pш = 4кТ*Df (Df - ширина полосы, к - постоянная Больцмана). Если все посчитать - получится около 0.5х10^(-17) ВТ.

Мощность сигнала - в пять раз больше мощности тепловых шумов.

Телеграф принимать уже можно

Хотя, как я и обещал - "все на грани".

Ну а дальше - можно уже "торговаться". Можно принять, что излучение - не изотропное, что приемная антенна смотрит в небо, где слегка "холодно", и т.д. Главное - никаких "десятков-сотен киловатт" и т.д. не нужно, все в разумных пределах.

Ну вот, как-то так...

П.С. Возможно, я где-нибудь ошибся, у меня с арифметикой тоже не всегда всё гладко, так что готов принять поправки...

[RX3X]

Уже обед, а там ни одного сообщения.

Кто делом занят, а кто без дела сидит - тех на космос потянуло.

Так он вернулись или нет?
Если нет, то ждем.
Если да, то и говорить больше не о чем, кроме ругани все равно давно тут ничего не видать..

[R3DDL]

Так они вернулись или нет?

Вернулись. Ну, если, конечно, летали

П.С. А вообще забавно... Ведь классика же:

1 - никуда не летали совсем (на старте ещё отстрелились);
2 - сортир сломался, все в г-не ехали;
3 - баба сортир починила... Позор !!!!

Как там когда-то было - во-первых, я не брал твоего горшка, во-вторых - когда я его брал, он уже был с трещиной, и в-третьих - я его вернул ЦЕЛЫМ !!!!

[RX3X]

Вернулись.

Ну Слава Богу!
Почет им во веки веков и аминь..

Можно закрывать?

[RX4HB]

Так он вернулись или нет?

Дык, оне никуда и не улетали... ( см. видео старта)

[R9YU]

Друзья мои, отвечать конкретно господину RW6HM - совершенно бесполезно, так как несколько лет назад на CQHAM в похожей теме я ему уже все "прикидывал", но, по-видимому, память подводит

Однако для тех, "кто умеет отличать ноту фа от ноты до..."©, напишу несколько цифр.

Исходные данные:

Мощность (пусть будет изотропная) - 5 ватт;
Расстояние - 400 000 км;
Приемная антенна - 10 кв.м. (эффективная площадь);
Шумовая температура приемника с антенной - 300 К;
Ширина полосы - 300 Гц.

Итак, наши 5 ватт "размажутся" по сфере диаметром 400000 км. Площадь такой сферы - примерно 2х10^18 кв. метров. Значит нашей антенне (которая 10 кв.м) достанется около 2.5х10^(-17) Вт.

При этом мощность тепловых шумов в приемнике будет Pш = 4кТ*Df (Df - ширина полосы, к - постоянная Больцмана). Если все посчитать - получится около 0.5х10^(-17) ВТ.

Мощность сигнала - в пять раз больше мощности тепловых шумов.

Телеграф принимать уже можно

Хотя, как я и обещал - "все на грани".

Ну а дальше - можно уже "торговаться". Можно принять, что излучение - не изотропное, что приемная антенна смотрит в небо, где слегка "холодно", и т.д. Главное - никаких "десятков-сотен киловатт" и т.д. не нужно, все в разумных пределах.

Ну вот, как-то так...

П.С. Возможно, я где-нибудь ошибся, у меня с арифметикой тоже не всегда всё гладко, так что готов принять поправки...

А какой сигнал вы рассчитывали отражённый или от прямого передатчика?