Р-250М или Р-250М2

**CO2040** · 12.05.2003, 11:06

Возник вопрос : что лучше сейчас покупать Р-250М или Р-250М2. Ну ясно, что к последнему и лампы легче достать, и аттенюатор в нем есть да и вообще куча преимуществ. А с первым что ? В Р-250М смесители все на гептодах 6А7, которые достать даже в Москве проблема. И питание накалов ламп - последовательное, да и так вроде сама эта модификация древняя. Однако, хочется услышать мнение тех, кто мог сравнить работу того и другого приемника. В идеале (для обывателя с диапазона 100м) сравнение такое : когда два приемника (Р-250М и Р-250М2) стоят на одном столе и настроены на одной частоте, и кто же из них лучше принимает ? Да и вообще в каком плане "лучше" ? Так как это понятие филосовское и необъективное. Другой подход : сравнение по техническим характеристикам, представленными заводом-изготовителем. Тут приходится смотреть только документацию и сравнивать параметры "строка к строке". И вот, наконец, третий вариант - результаты измерений чувствительности, избирательности по соседнему и зеркальному каналам, динамического диапазона, которые выплонены по одной и той же методике одними и теми же приборами. Тут вот и хотелось бы увидеть отклики тех HAM'ов, которые поставив на одном столе эти два сходных по структуре, но разных по схемотехнике, приемника провели все интересующие измерения, а потом "заценили" качество приема уже в работе.

ua1osm · 12.05.2003, 11:23

Примерно такая же картина, как у американцев с Drake R4B и R4C, последние модификации несколько более продвинуты в плане блокирования, селективности, стабильности и всего прочего, что не очень заметно на слух.
А вот звучит лучше всегда первая модификация.
Так что берите без "2", получите больше удовольствия.
А старые лампы еще можно найти, кое-где их еще есть много и в упаковках...

**DF9FXK** · 12.05.2003, 11:48

Ну 2 этих приемника на столе держать было опасно можно было сломать стол.
Поэтому у меня один стоял на столе, а другой под столом.

250М2 более предпочтительно приобретать хотябы из за более удобной оптической шкалы.
Без переделки P-250М2 работал чуть чуть лучshе P-250М, хотя это
было чисто мoe субьективное мнение
Возможно сердечники катушек уже высoхли и требовалась коррекция настроек или попросту попался такой экземпляр приемника.

В P-250М я ставил ЭМФ na 500kgz, Верн'eр от P-311. Делал 5 ступенчатый аттенюатор. Входную часть не трогал, а в Пч ставил более современные пальчиковые лампы
Питание накала делал 6, Зв

Переделанный Приемник работал лучше чем P-250М2.

P-250М2 переделывать было жалко поэтому не трогал. Да и не было ЭМФ .
Была мысль Оснастить этот приемник мостовыми кварзевыми фильтрами на 216кгz, кварzы приобретал, но так и не решился ломать.

**CO2040** · 12.05.2003, 11:50

А какая оптическая шкала у Р-250М : как в Р-250М2 с делением в 1 кГц, или с делением в 2 кГц ?

**DF9FXK** · 12.05.2003, 11:59

Шкалы обе по моему через 1 кgz, но в P-250М оптическая шкала
0т О до 100 и потом значения повторяются.
В P-250М2 шкала более подробная т. е видно где стоишь по 1 диапазону..

Точные нюансы я к сожалению уже не помню думаю ребята у кого сейчас этот приемник на столе добавят более подробно.

**RX3DPK/A** · 12.05.2003, 12:04

Если не заниматься переделками, то р250м предпочтительней. Ну а если ставить цель доведения до ума, то конечно м2 и эмф.

**CO2040** · 12.05.2003, 15:46

Если ко всему подходить с точки зрения анализа схем, то мне кажется, что Р-250М намного хуже. Вот один из примеров : внутренние шумы, ограничивающие чувствительность. В Р-250 и Р-250М применяется на входе (УВЧ-1) пентод с очень низкой крутизной S<2 мА/В (кажется 6Ж8). Как известно, величина эквивалентного шумового сопротивления лампы обратнопропорциональна крутизне характеристики. В Р-250М2 стоит уже 6Ж9П-Е, которая имеет S не менее 18 ма/В. Далее, смесители на многосеточных лампах-гептодах (6А7) тоже сильнее шумят, чем на 6Ж2П. Исходя из этих соображений можно предположить, что Р-250М имеет более низкую чувствительность по сравнению с М2. А если начать рассуждать так и дальше (в экстраполирующем стиле), то становится понятным, почему в "М" отсутствует аттенюатр...

RV3AR · 12.05.2003, 16:28

Оба приемника очень хороши для дачи: со всех точек зрения:-).
А вот из города работать на них (особенно в контестах) весьма затруднительно из-за недостаточной динамики - сосед радиолюбитель может сильно испортить настроение.
Берите М-2, дизайн у него получше, да и провалялся он поменьше своего старшего брата - работать будет стабильнее. Сразу обговорите наличие диапазона 24 - 28 МГц в приемнике, т.к. в более ранних версиях приемник принимал только 15-шку.
73, Юрий.

**CO2040** · 12.05.2003, 16:38

Да мне он нужен не для контестов (?? а вообще я буду когда нибудь в них участвовать ??). Да и 24-28 МГц мне тоже на фиг не надо. Мне он нужен в качестве дополнительного приемника. (У меня основной на радиостанции - Р-678). Да и нужен только как АМ-приемник, для работы с АМ-станциями в диапазонах 1600-1800 кГц, 2000-3300 кГц, ну иногда и 10460 кГц USB, но не выше ! Для 27 МГц я Р-678 использую. А вот дизайн - это интересно. Я ведь хочу "и чтоб красиво было..." У меня сейчас Р-250М2. Но ... издох он. Ибо купил я его из разогнанного радиоклуба в Малоярославце. Приемник работал сначала хорошо, мне понравилось, а через год началось... Когда я вскрыл его (лучше бы уж не вскрывал

), то понял, что в нем пионеры здорово пошарили. Мои попытки что-либо восстановить прекратились, когда я увидел, что даже керамические изоляторы, на которые крепится статор КПЕ сломаны, а вместо них какая-то пластмасса наплавлена и даже (!) пластилин с парафином от свечки. Не говоря уж про оптическую шкалу, которая оказалась стертой в нескольких местах ( я это сразу после покупки заметил). Уж не знаю как это все работало, но сейчас это ж... Восстанавливать дороже будет чем новый купить.

**DF9FXK** · 12.05.2003, 16:59

В P-250M в первом каскаде применена лампа 6ж4 усиление каскада чрезmерно высокое и при переделке каскад исключется полностью (описание этой модернизации приведено также в журнале радио)

Лампа 6Ж9П-Е тоже не бог весть какая хорошая при переделках М2 она заменяется на 6К13

Неплохая на мои взгляд переделка для р-250М2 предлагалась Ю. Куриным
в Радио номер 8 за 1983

Пч для моего Р250М я выполнял именно по этой схеме.

Ну а больше всех предлагал поиздеваться над приемниками.
Хачатуров описание его переделок публиковалось в одном из выпусков брощюры ВРЛ. Эта статья лежит сейчас на сайте CKR.
Товарищ влез везде где можно было и даже заменил лампы смесителей на кользевые диодные.

Вообще оба приемника без переделок вряд ли устроят радиолюбителя.
Если только в качестве музейного экспоната.

**VE2XLT** · 12.05.2003, 17:01

А я в 1969 поменял старенький Крот на Р250 с железными лампами и сразу пожалел - Крот побивал его по всем параметрам. Особенно после установки баллансного смесителя
на 6Н15П через 8-штырьковый октальный переходник в гнездо
прежней ламы - пару минут работы :-)

**DF9FXK** · 12.05.2003, 17:11

Да можно посочувствовать, шкалу стирают многие
Первое желание после приобретения приемника пропылесосить его и протереть шкалу спиртом вот тут то народ и ловится.
Шкала стирается ещё быстрее чем удаляется пыль

**CO2040** · 12.05.2003, 17:19

Насчет шкалы : кое кто говорит, что она и самопроизвольно осыпаться может. Вот все же уроды, конструкторы этой шкалы ! Не догадались ее меж двух стекол заклеить, или как-то иначе более устойчивой краской нанести или лазером.

**DF9FXK** · 12.05.2003, 17:43

Это конечно неприятно и действует на нервы но, есть и промышленные варианты приемника
P-250М2 экспортного исполнения с цифровой шкалой, смотрится прекрассно. (сейчас найду ссылку с фото)

Самое поганое если в вашем приемнике пионеры отсоединяли общую шестерню КПЕ (Блок КПЕ приемника состоит из 2 ) И не дай бог соеденили вновь провернув шестерни. Считайте тогда приемник угроблен.
Ну, а сломанные стоики можно поменять или на худой конец заклеuть Епоксидным клеем.
Если есть приборы ремонт P-250 не вызывает затруднения у любого Хама.
Единственное, пожалуй , неудобство отсутствие ремонтных кабелей.

Вместо них можно откутить контактные колодки на внутренней стенке кожуха
вытаschить их полностью и соеденить напрямую. Появляется свободный доступ ко всем узлам приемника.

**CO2040** · 12.05.2003, 17:52

Не, цифровой шкалы не надо. Я именно его и беру только из-за точной оптики. Что касается восстановления, то приборы у меня все есть : от простого мультиметра до анализатора спектра. Вот только времени жалко. У меня много других проектов, где надо чего-то паять, настраивать. А Р-250М2 - вещь стандартная, уж лучше заново купить. А что касается КПЕ, то пионеры судя по всему снимали верхнюю часть. Да и вообще, там на контурах ПЧ экраны поснимали, подстроечники поломали. И этот приемник я уже железно решил сдать в утиль. А тут еще появилась возможность выбора : Р-250М или М2 могу взять. Вот поэтому топик и возник.