Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 30
  1. #1
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2

    Вопрос Р-250М или Р-250М2

    Возник вопрос : что лучше сейчас покупать Р-250М или Р-250М2. Ну ясно, что к последнему и лампы легче достать, и аттенюатор в нем есть да и вообще куча преимуществ. А с первым что ? В Р-250М смесители все на гептодах 6А7, которые достать даже в Москве проблема. И питание накалов ламп - последовательное, да и так вроде сама эта модификация древняя. Однако, хочется услышать мнение тех, кто мог сравнить работу того и другого приемника. В идеале (для обывателя с диапазона 100м) сравнение такое : когда два приемника (Р-250М и Р-250М2) стоят на одном столе и настроены на одной частоте, и кто же из них лучше принимает ? Да и вообще в каком плане "лучше" ? Так как это понятие филосовское и необъективное. Другой подход : сравнение по техническим характеристикам, представленными заводом-изготовителем. Тут приходится смотреть только документацию и сравнивать параметры "строка к строке". И вот, наконец, третий вариант - результаты измерений чувствительности, избирательности по соседнему и зеркальному каналам, динамического диапазона, которые выплонены по одной и той же методике одними и теми же приборами. Тут вот и хотелось бы увидеть отклики тех HAM'ов, которые поставив на одном столе эти два сходных по структуре, но разных по схемотехнике, приемника провели все интересующие измерения, а потом "заценили" качество приема уже в работе.


  2. #2
    ua1osm
    Гость
    Примерно такая же картина, как у американцев с Drake R4B и R4C, последние модификации несколько более продвинуты в плане блокирования, селективности, стабильности и всего прочего, что не очень заметно на слух.
    А вот звучит лучше всегда первая модификация.
    Так что берите без "2", получите больше удовольствия.
    А старые лампы еще можно найти, кое-где их еще есть много и в упаковках...

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    85
    Ну 2 этих приемника на столе держать было опасно можно было сломать стол.
    Поэтому у меня один стоял на столе, а другой под столом.

    250М2 более предпочтительно приобретать хотябы из за более удобной оптической шкалы.
    Без переделки P-250М2 работал чуть чуть лучshе P-250М, хотя это
    было чисто мoe субьективное мнение
    Возможно сердечники катушек уже высoхли и требовалась коррекция настроек или попросту попался такой экземпляр приемника.


    В P-250М я ставил ЭМФ na 500kgz, Верн'eр от P-311. Делал 5 ступенчатый аттенюатор. Входную часть не трогал, а в Пч ставил более современные пальчиковые лампы
    Питание накала делал 6, Зв

    Переделанный Приемник работал лучше чем P-250М2.

    P-250М2 переделывать было жалко поэтому не трогал. Да и не было ЭМФ .
    Была мысль Оснастить этот приемник мостовыми кварзевыми фильтрами на 216кгz, кварzы приобретал, но так и не решился ломать.

  4. #4
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    А какая оптическая шкала у Р-250М : как в Р-250М2 с делением в 1 кГц, или с делением в 2 кГц ?

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    85
    Шкалы обе по моему через 1 кgz, но в P-250М оптическая шкала
    0т О до 100 и потом значения повторяются.
    В P-250М2 шкала более подробная т. е видно где стоишь по 1 диапазону..

    Точные нюансы я к сожалению уже не помню думаю ребята у кого сейчас этот приемник на столе добавят более подробно.

  6. #6
    Покинул форум Аватар для RX3DPK/A
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    Дима Измайловский
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    108
    Поблагодарил
    125
    Если не заниматься переделками, то р250м предпочтительней. Ну а если ставить цель доведения до ума, то конечно м2 и эмф.

  7. #7
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Если ко всему подходить с точки зрения анализа схем, то мне кажется, что Р-250М намного хуже. Вот один из примеров : внутренние шумы, ограничивающие чувствительность. В Р-250 и Р-250М применяется на входе (УВЧ-1) пентод с очень низкой крутизной S<2 мА/В (кажется 6Ж8). Как известно, величина эквивалентного шумового сопротивления лампы обратнопропорциональна крутизне характеристики. В Р-250М2 стоит уже 6Ж9П-Е, которая имеет S не менее 18 ма/В. Далее, смесители на многосеточных лампах-гептодах (6А7) тоже сильнее шумят, чем на 6Ж2П. Исходя из этих соображений можно предположить, что Р-250М имеет более низкую чувствительность по сравнению с М2. А если начать рассуждать так и дальше (в экстраполирующем стиле), то становится понятным, почему в "М" отсутствует аттенюатр...

  8. #8
    RV3AR
    Гость
    Оба приемника очень хороши для дачи: со всех точек зрения:-).
    А вот из города работать на них (особенно в контестах) весьма затруднительно из-за недостаточной динамики - сосед радиолюбитель может сильно испортить настроение.
    Берите М-2, дизайн у него получше, да и провалялся он поменьше своего старшего брата - работать будет стабильнее. Сразу обговорите наличие диапазона 24 - 28 МГц в приемнике, т.к. в более ранних версиях приемник принимал только 15-шку.
    73, Юрий.

  9. #9
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Да мне он нужен не для контестов (?? а вообще я буду когда нибудь в них участвовать ??). Да и 24-28 МГц мне тоже на фиг не надо. Мне он нужен в качестве дополнительного приемника. (У меня основной на радиостанции - Р-678). Да и нужен только как АМ-приемник, для работы с АМ-станциями в диапазонах 1600-1800 кГц, 2000-3300 кГц, ну иногда и 10460 кГц USB, но не выше ! Для 27 МГц я Р-678 использую. А вот дизайн - это интересно. Я ведь хочу "и чтоб красиво было..." У меня сейчас Р-250М2. Но ... издох он. Ибо купил я его из разогнанного радиоклуба в Малоярославце. Приемник работал сначала хорошо, мне понравилось, а через год началось... Когда я вскрыл его (лучше бы уж не вскрывал ), то понял, что в нем пионеры здорово пошарили. Мои попытки что-либо восстановить прекратились, когда я увидел, что даже керамические изоляторы, на которые крепится статор КПЕ сломаны, а вместо них какая-то пластмасса наплавлена и даже (!) пластилин с парафином от свечки. Не говоря уж про оптическую шкалу, которая оказалась стертой в нескольких местах ( я это сразу после покупки заметил). Уж не знаю как это все работало, но сейчас это ж... Восстанавливать дороже будет чем новый купить.

  10. #10
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    85
    В P-250M в первом каскаде применена лампа 6ж4 усиление каскада чрезmерно высокое и при переделке каскад исключется полностью (описание этой модернизации приведено также в журнале радио)


    Лампа 6Ж9П-Е тоже не бог весть какая хорошая при переделках М2 она заменяется на 6К13


    Неплохая на мои взгляд переделка для р-250М2 предлагалась Ю. Куриным
    в Радио номер 8 за 1983

    Пч для моего Р250М я выполнял именно по этой схеме.

    Ну а больше всех предлагал поиздеваться над приемниками.
    Хачатуров описание его переделок публиковалось в одном из выпусков брощюры ВРЛ. Эта статья лежит сейчас на сайте CKR.
    Товарищ влез везде где можно было и даже заменил лампы смесителей на кользевые диодные.


    Вообще оба приемника без переделок вряд ли устроят радиолюбителя.
    Если только в качестве музейного экспоната.

  11. #11
    Начинающий Аватар для VE2XLT
    Регистрация
    13.05.2002
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Сообщений
    63
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Lightbulb Да здравствует Железный Крот !

    А я в 1969 поменял старенький Крот на Р250 с железными лампами и сразу пожалел - Крот побивал его по всем параметрам. Особенно после установки баллансного смесителя
    на 6Н15П через 8-штырьковый октальный переходник в гнездо
    прежней ламы - пару минут работы :-)

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    85
    Да можно посочувствовать, шкалу стирают многие
    Первое желание после приобретения приемника пропылесосить его и протереть шкалу спиртом вот тут то народ и ловится.
    Шкала стирается ещё быстрее чем удаляется пыль

  13. #13
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Насчет шкалы : кое кто говорит, что она и самопроизвольно осыпаться может. Вот все же уроды, конструкторы этой шкалы ! Не догадались ее меж двух стекол заклеить, или как-то иначе более устойчивой краской нанести или лазером.

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    85
    Это конечно неприятно и действует на нервы но, есть и промышленные варианты приемника
    P-250М2 экспортного исполнения с цифровой шкалой, смотрится прекрассно. (сейчас найду ссылку с фото)

    Самое поганое если в вашем приемнике пионеры отсоединяли общую шестерню КПЕ (Блок КПЕ приемника состоит из 2 ) И не дай бог соеденили вновь провернув шестерни. Считайте тогда приемник угроблен.
    Ну, а сломанные стоики можно поменять или на худой конец заклеuть Епоксидным клеем.
    Если есть приборы ремонт P-250 не вызывает затруднения у любого Хама.
    Единственное, пожалуй , неудобство отсутствие ремонтных кабелей.

    Вместо них можно откутить контактные колодки на внутренней стенке кожуха
    вытаschить их полностью и соеденить напрямую. Появляется свободный доступ ко всем узлам приемника.

  15. #15
    Без позывного Аватар для CO2040
    Регистрация
    08.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    904
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Не, цифровой шкалы не надо. Я именно его и беру только из-за точной оптики. Что касается восстановления, то приборы у меня все есть : от простого мультиметра до анализатора спектра. Вот только времени жалко. У меня много других проектов, где надо чего-то паять, настраивать. А Р-250М2 - вещь стандартная, уж лучше заново купить. А что касается КПЕ, то пионеры судя по всему снимали верхнюю часть. Да и вообще, там на контурах ПЧ экраны поснимали, подстроечники поломали. И этот приемник я уже железно решил сдать в утиль. А тут еще появилась возможность выбора : Р-250М или М2 могу взять. Вот поэтому топик и возник.

Похожие темы

  1. Переделка P-250М в трансивер
    от RA4UIR в разделе Р-250
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 21.10.2017, 00:55
  2. Фотошкала Р-250М
    от ТСА в разделе Р-250
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 09.03.2012, 23:07

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика