Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 117

Тема: УМ Р-140 + импортный трансивер

  1. #16
    Standart Power Аватар для US0HZ
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    71
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    447
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    Моё мнение: каскад на 6Э5П при использовании УМ Р-140 с современными
    трансиверами нужно исключать.
    Здравствуйте, Борис! Рад пообщаться с Вами на страницах Форума.
    Вот как раз об этом был мой доклад на техническом форуме, в Домодедово
    в прошлом году. С ним можно ознакомиться на сайте Андрея, RA6LBS.
    За разработку Р-140 конструкторы , в своё время, были представлены к
    Ленинским премиям. Поверте, лишнего там ничего нет. ГУ-43Б не та лампа,
    которая прощает неуважительного отношения к ней. При её крутизне, не
    учитывать нейтродинирования её проходных емкостей - пагубно не только
    для трансиверов, компьютеров, а также для окружающих телезрителей.
    Борис Григорьевич Шульгин, RZ3CC в том же Домодедово рассказывал нам
    о тепловых факторах для работы трансиверов. Что плохого в том, что трансивер
    будет работать на минимальной мощности, при минимальных температурных
    режимах. Что плохого в том, что между ГУ-43Б и трансивером будет буфер,
    в виде линейно работающего каскада на 6Э5П. Посмотрите мою страничку в
    интернете,там есть вариант использования трансивера с РА от Р-140. FT 1000 и
    FT 2000 при самых долгих тестах остаются почти холодные, а защита по входу
    приёмника ещё ни разу не подвела. Пока вот так...

  2. #17
    Very High Power Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    84
    Сообщений
    3,851
    Поблагодарили
    4210
    Поблагодарил
    1209
    Цитата Сообщение от US0HZ Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Борис! Рад пообщаться с Вами на страницах Форума.
    Вот как раз об этом был мой доклад на техническом форуме, в Домодедово
    в прошлом году. С ним можно ознакомиться на сайте Андрея, RA6LBS.
    За разработку Р-140 конструкторы , в своё время, были представлены к
    Ленинским премиям. Поверте, лишнего там ничего нет. ГУ-43Б не та лампа,
    которая прощает неуважительного отношения к ней. При её крутизне, не
    учитывать нейтродинирования её проходных емкостей - пагубно не только
    для трансиверов, компьютеров, а также для окружающих телезрителей.
    Борис Григорьевич Шульгин, RZ3CC в том же Домодедово рассказывал нам
    о тепловых факторах для работы трансиверов. Что плохого в том, что трансивер
    будет работать на минимальной мощности, при минимальных температурных
    режимах. Что плохого в том, что между ГУ-43Б и трансивером будет буфер,
    в виде линейно работающего каскада на 6Э5П. Посмотрите мою страничку в
    интернете,там есть вариант использования трансивера с РА от Р-140. FT 1000 и
    FT 2000 при самых долгих тестах остаются почти холодные, а защита по входу
    приёмника ещё ни разу не подвела. Пока вот так...


    Stan, вот Вы и спросите у Геннадия Григорьевича сколько прошло через его руки трансиверов,
    которые вышли из строя при использовании их с "Р-140" с таким количеством каскадов усиления.

    Я сам использую "IC-756 PRO III" в сочетании с УМ "Р-140", и при его 10-ти ваттах раскачки трансивер
    также "сачкует", оставаясь холодным в любых условиях.

    На месте блока предусилителя на 6Э5П прекрасно размещаются выпрямители для сеточных
    напряжений ГУ-43б, трансформатор накала для этой лампы и напряжения для коммутации.
    Остаётся только подать на блок УМ анодное напряжение с выпрямителя, который расположен
    под столом и включается с передней панели УМ.

    Видимо, как говорится, оба варианта имеют право на жизнь.
    Но логичнее уменьшить мощность со 100 вт. до 10-ти с дальнейшим увеличением до 1000 вт.
    (уменьшить в 10 раз и увеличить в 100 раз)
    чем 100 вт. превратить в 0,005 вт. и увеличить затем до 1000 вт.

    Т.е. уменьшить мощность трансивера в 20000 раз с дальнейшим увеличением её до 200000 раз.

    Я может быть запутался на ночь глядя в арифметических действиях,
    но при 0,5 v и нагрузке в 50 ом у меня получилась мощность, снимаемая с трансивера
    для раскачки 6Э5П, всего 0,005 вт. Если я не ошибся, то
    коэффициенты понижения и повышения мощности явно далеки от логики.

    Если я даже ошибся, то всё равно считаю не очень разумным превращать
    дорогостоящий трансивер в источник сигнала с напряжением в 0,5 v.
    Последний раз редактировалось OH5ZZ; 15.03.2010 в 00:27.
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta, SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

    "Были когда-то и мы рысаками"...
    Увы, рысаки, когда-то и вы станете нами...

  3. #18
    QRP
    Регистрация
    02.08.2009
    Возраст
    67
    Сообщений
    13
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Stan здравствуйте! У меня Р-140м. Если можно сфотографируйте табличку с РЩ и бросьте на Email. Заранее признателен.

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    каскад на 6Э5П при использовании УМ Р-140 с современными
    трансиверами нужно исключать.
    Противники и приверженцы обоих вариантов уже много копий на эту тему поломали... Могу сказать, что за 15 лет использования стойки 140й с дравером не один трансивер не "вылетел".
    Цитата Сообщение от UA3QGT Посмотреть сообщение
    Если можно сфотографируйте табличку
    Если Вы используете не "штатные" антенны и фидеры, она Вам мало чем поможет.

  5. #20
    Standart Power Аватар для US0HZ
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    71
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    447
    Цитата Сообщение от UR7EY Посмотреть сообщение
    Если Вы используете не "штатные" антенны и фидеры, она Вам мало чем поможет.
    Доброе утро!
    Вот здесь Анатолий абсолютно прав. Разнос реальных настроек в сравнении с
    табличными, очень большой. Иной раз переехав от места развёртывания Р-140
    на 200-300 метров, получаешь совершенно другие данные по настройке.
    V-образная антенна более стабильна, а вот диполи, в этом плане очень "капризны".
    В плане получения точных настроек очень помогает антенный анализатор АА-200.
    Подключите его на выход УСС и Вы подберёте оптимальную настройку для любой
    антенны. Ещё что хочу отметить и на практике сталкивался неоднократно - это
    зависимомть правильной настройки при длинных проводах заземления или при плохом её качестве.
    В этом случаи на корпусе УСС начинает неонка гореть, а пальцы ощущают жжение.
    Т.е. УСС иногда "вгоняет" в резонанс и провод заземления.
    Последний раз редактировалось US0HZ; 15.03.2010 в 07:42.
    73! Stan US0HZ http://us0hz.ucoz.ua : Менеджер дипломной программы клуба "UDXC". QSL Mng: W3HNK

  6. #21
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Здравствуйте Вячеслав!
    Самым оптимальным выходом для радиолюбителя будет установка КСВ-метра между УМ и УСС и настройка по минимуму показаний обратной волны. Плюс - возможность оперативного контроля настройки УСС. Так как используется открытая линия, имеется большая зависимость её параметров от погодных условий. И подстраивать УСС ручкой "настройка точно" приходится иногда каждый час. Смотришь - "стояк" полез вверх, глядь в окно - дождь пошёл. Ясно, подстроил. А при смене времён года, как правило, приходится переставлять перемычки "запоминание связь грубо".
    Ещё, настройка УССа очень острая и при перемещении по диапазону нужно подстраивать. Особенно сильно на 160м.
    Вячеслав, у меня к Вам вопрос. Вы не сталкивались с 800 ваттной версией 140й? Какая лампа в ней используется? ГУ-34Б?

  7. #22
    Standart Power Аватар для US0HZ
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    71
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    447
    Цитата Сообщение от UR7EY Посмотреть сообщение
    Вы не сталкивались с 800 ваттной версией 140й? Какая лампа в ней используется? ГУ-34Б?
    Я об этом первый раз слышу...
    Может Вы имеете ввиду Р-140-0,5?
    Вы присмотритесь внимательно, индикатор выхода на УМ, при идиальном согласовании всегда на миниуме.
    Во всех случаях надо добиваться именно этого. Так что нет смысла измерять уровень "обратной волны".
    При использовании V-образной антенны это особенно заметно.
    Последний раз редактировалось US0HZ; 15.03.2010 в 20:22.
    73! Stan US0HZ http://us0hz.ucoz.ua : Менеджер дипломной программы клуба "UDXC". QSL Mng: W3HNK

  8. #23
    Standart Power Аватар для US0HZ
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    71
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    447

    Таблицы настройки УСС

    Таблицы настройки УСС
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010031.JPG 
Просмотров:	687 
Размер:	275.1 Кб 
ID:	31454   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010032.JPG 
Просмотров:	915 
Размер:	267.2 Кб 
ID:	31455  

  9. #24
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от US0HZ Посмотреть сообщение
    Может Вы имеете ввиду Р-140-0,5?
    Сорри. Очепятка... Да, конечно она.
    Цитата Сообщение от US0HZ Посмотреть сообщение
    что нет смысла измерять уровень "обратной волны".
    Ну это кому как сподручнее. Антенны не штатные. С этой штукой вроде как то пооперативнее и нагляднее получается.

  10. #25
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Сразу не загрузился....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2233.jpg 
Просмотров:	508 
Размер:	144.4 Кб 
ID:	31458  

  11. #26
    QRP
    Регистрация
    02.08.2009
    Возраст
    67
    Сообщений
    13
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    US0HZ Очень благодарен за таблицу настроек УСС

  12. #27
    Standart Power Аватар для US0HZ
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    71
    Сообщений
    428
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    447
    Цитата Сообщение от UR7EY Посмотреть сообщение
    Сразу не загрузился..
    Анатолий, добрый вечер!
    С какой станции этот блок? Эксплуатирую Р-140 с 1970 года, такое вижу впервые...
    Р-140-0,5 это комплекс Р-140, но с приёмником Р-355 и видоизменённым ПУР.
    Передатчик - полный аналог Р-140, но с отсутствием БМЗ и ПЭМ, т.е. нет возможности
    настроики на 10 ЗПЧ. Даже не знаю почему, но бытует мнение, что
    Р-140-0,5 имеет выходную мощность в половину меньше, чем просто Р-140.
    Все компоненты передатчика Р-140-0,5 адекватны обыкновенной Р-140, 1:1, кроме элементов
    автоматики в УМ и УСС. В нашем учебном центре войск связи в классе - Р-140М,
    на полигоне - Р-140-0,5 и передатчики имеют все те же параметры, что и классные
    стационарные варианты.
    Последний раз редактировалось US0HZ; 15.03.2010 в 20:23.
    73! Stan US0HZ http://us0hz.ucoz.ua : Менеджер дипломной программы клуба "UDXC". QSL Mng: W3HNK

  13. #28
    Silent Key
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    67
    Сообщений
    513
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    63
    А блок этот от радиостанции Р-137М. В 140 такого не видел за много лет.
    Р-140-0,5 за всю службу попадалась одна, вернее сам передатчик. Так и думал , что она 500 вт. Параметры не мерили- бойцы просто тренировались в настрйке.

  14. #29
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Добрый вечер Вячеслав!
    Блок не от 140й, мы его туда приспособили. Вояки у которых его взяли говорили, что от р-137, причем 500 ватной версии на лампе ГУ-34Б. Хотя считается, что она тоже есть только версия 1кВт. Но я на этой станции его не встречал.
    Один мой знакомый долгое время служил командиром взвода связи на Дальнем востоке и в Забайкайле, и именно от него я узнал что существует 500 ваттная версия р-140, не на ГУ-43Б. Распологалась она на авто ГАЗ-66. Может это вариант р-141, которая выпускалась для ВДВ ??? Он кстати говорил, что некоторые станции оборудовались КСВ-метрами. Может этот блок из той же оперы? В часть расположенную у нас, в своё время, расположили части выведенные из Западной группы войск, возможно это что то из той аппаратуры. Там обычно применяли все из "свежих" разработок. Из тех офицеров уже давно никто не служит. Вообщем вопросы остаются...

  15. #30
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    Попадались блоки предварительного каскада УМ на двух 6Ф5П, где по входу стоял дополнительный делитель напряжения. Возможно это и были от Р-140-05, это самый простой способ уменьшить мощность передатчика. Ставить туда другую лампу врядли бы стали. История про 800 Вт это скорее всего из ТО радиостанции, там есть упоминание такой мощности на каких то частотах, могу посмотреть если надо.

    Станцией меньшей мощности в то время были Р-130 и Р-134, поэтому 500 Вт станцию могли разработать впоследствии для применения в определенном роде войск, где мощность 100 Вт мало, а 1 кВт много, просто она для тех целей не нужна, а габариты машины (ГАЗ-66) и вес источника питания имели значение.

    Р-137 это другая разработка того семейства станций (Р-135 Баян, Р-136 Зубр, Р-137 хххххх, Р-138 ххххх, Р-140 Полоса-Н) именно "Полоса-Н", есть документация от первых станций, где на бложке ТО и в тексте упоминается именно это название. У Р-137 совсем другой внешний вид, конструкция и габариты блоков, в том числе и УМ. Блок от Р-140 туда не влезет, основное отличие этой станции рабочий диапазон частот 20 -60 МГц, применялась с приемником Р-155У.
    Последний раз редактировалось R3MM; 15.03.2010 в 21:42.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

Похожие темы

  1. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 08.08.2008, 08:56
  2. Импортный трансивер+РА с общей сеткой
    от barbos в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.12.2005, 09:54
  3. Импортный трансивер
    от RADIO2005 в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 06.06.2005, 01:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×