RDAC-2008

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

СИДЕТЬ В ПАЛАТКЕ МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ УСЛОВИЯ ТЕСТА И МОЕ ХОТЕНИЕ.

---

Алексей! У меня такое мнение сложилось, что Вы солдат из Вашего же примера. Все удовольствие от контестов получают - Вы же "исполняете священный долг перед Родиной".
Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено. РДА контест, как многие здесь уже говорили, служит для популяризации программы РДА, а не работы в поле! Думаю что большая часть людей в этом тесте работают, чтоб без QSL районы подтвердить, а то, с 220 или без - это по барабану.

По-моему, спор зашел в тупик.
Итак, давайте попробуем все сложить в одну кучу.

1. С тем, что в нашей стране есть нормативный документ, дающий право работы /p
только тем полевым станциям, которые не используют стационар 220в я полагаю уже
никто не спорит.(он общедоступен на сайте СРР)
Т.е. работа /p от сети 220в ЗАПРЕЩЕНА!!!

2. Организаторы RDAC !!! ТОЛЬКО В РАМКАХ СВОЕГО ТЕСТА!!! предоставили право field-станциям пользоваться сетью 220в.

3. Законно это или нет. Любая радиостанция ОБЯЗАНА работать в эфире в соответствии с данными правилами и утвержденным приказом, независимо от того, в рамках какого контеста это происходит.
В любом случае, рассмотрение этого сомнительного допущения должно рассматриваться
на уровне СРР

4. Работа в эфире - не игра в футбол на дворовой площадке. Есть общепринятые нормы и правила, которые должен соблюдать КАЖДЫЙ человек, имеющий лицензию!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено. .

---

А если Вы посетите племя канибалов, а у них не запрещено людей есть. Вы тоже начнете есть людей. Это порочная формула.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

РДА контест, как многие здесь уже говорили, служит для популяризации программы РДА, а не работы в поле! Думаю что большая часть людей в этом тесте работают, чтоб без QSL районы подтвердить, а то, с 220 или без - это по барабану.

---

Чудно право. А откуда Вы тогда вообще возьмете RDA если я и другие не будут выезжать в них /Р. Там где я работал нет радиолюбтиелей.
Вы хоть думайте иногда.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

1. С тем, что в нашей стране есть нормативный документ, дающий право работы /p
только тем полевым станциям, которые не используют стационар 220в я полагаю уже
никто не спорит.(он общедоступен на сайте СРР)
Т.е. работа /p от сети 220в ЗАПРЕЩЕНА!!!

---

Уважаемый, это проект!!!

RF9MX, вы как утопающий, хватающийся за тростинку. Смешно уже.
Или на самом деле считаете, что правы?

Вы так и не удосужились ответить, как, по-вашему, переводится слово portable, сокращение
от которого применяется при полевой работе

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RF9MX, вы как утопающий, хватающийся за тростинку. Смешно уже.
Или на самом деле считаете, что правы?

---

Мой позывной-RA9MX, зовут меня-Сергей, а почему Вы считаете, что Вы правы, вы не допускаете, что правда у всех разная, а?

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.
__________________

---

Это не вам решать, кто как работал, на это есть те, кто судит тест! Еще раз прочтите положение соревнований, найдите там, что я и мои друзья нарушили!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.

---

Это бесполезно.
Доказывать радиохулигану, что он радиохулиган. Он всегда скажет, не знал что этого делать нельзя.
Как алкоголику никогда не доказать, что у него заболевание алкоголизм. Они просто неадекватно воспринимают окружающий мир. И самое главно порой они в этом даже не виноваты, ну не воспитали их. Не обьяснили, что в занавеску сморкаться нельзя.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Это не вам решать, кто как работал, на это есть те, кто судит тест! Еще раз прочтите положение соревнований, найдите там, что я и мои друзья нарушили!

---

А это Вы зря так.
Вообще то инспекции начинают вновь выдавать разрешения на неизвестную наверняка для Вас /К. Есть ведь и такая дробь.
В восьмидесятых годах я имел такую дробь. Я думаю нужно опять отправить документы в инспекцию для ее получения. И вот тогда Вы так весело разговаривать не будете. Если у Вас есть знающие товарищи они Вам популярно обьяснят, что означает /К. И чем для Вас может обернутся встреча с таким радиолюбителем при вашей беспардонной хвальбой о нарушении правил. Да еще и подтвержденной Вами же, в фотографиях.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это бесполезно.
Доказывать радиохулигану, что он радиохулиган. Он всегда скажет, не знал что этого делать нельзя.
Как алкоголику никогда не доказать, что у него заболевание алкоголизм. Они просто неадекватно воспринимают окружающий мир. И самое главно порой они в этом даже не виноваты, ну не воспитали их. Не обьяснили, что в занавеску сморкаться нельзя.

---

Алексей, я менее чем за сутки, получил от Вас два ярлыка, еще и диагноз! Почему Вы даете себе право оскорблять других людей? Имейте выдержку, наконец!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Бред не бред, а так написано в проекте ОФИЦИАЛЬНОГО документа

---

Алексей. Я еще раз повторяю.
Я вам выкладывал фотки нашей коллективки.
Если я туда притащу бензоагрегат - это будет ПОЛЕВЫМИ условиями?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да и /QRP будет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННОЙ ЕСЛИ ВЫ РАБОТАЕТЕ 1Квт.
КАК И /Р НЕЗАКОННА ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕННЫМ УСЛОВИЯМ.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Далее вопросы толкования:

---

А вот не должно быть толкований. Все должно быть четко.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Леша! Ты очень сильно передергиваешь! Любой нормальный человек, не xxxxx, прекрасно понимает что "полевые" условия - это автономка во всем, то есть никаких комфортных мест для проживания, никаких постоянных мачт.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Специфика установки антены состоит в том, что у себя на даче можно неспешно разместить
офигенное антенное хозяйство,

---

Более того, можно ЖИТЬ на даче и УЖЕ иметь там антенное хозяйство.
А потом как и обсуждаемые коллективы тоже давать /P и говорить - Я ЖЕ ТОЖЕ НА ДАЧЕ был как и они, я тоже /P, я тоже в категории С.

Вот против чего я выступаю. Т.к. если уж с RA9MX еще можно сказать - они тащили туда все, разворачивали и отличие в том, что питание не автономнео и вместо палатки - добротный дом. Но те, у которых основной шек как раз за городом, у них все стационарно, будут попадать в туже подгруппу совершенно незаконно, т.к. внешне все не будет отличаться от тех же фоток RA9MX.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!

---

Ничего подобного. Его позиция совершенно в ином.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Давайте уже поспокойнее! Алексей как раз таки приводил абсолютно аргументированные и совсем не бредовые доводы. И говорил он совершенно правильные вещи о неправильности уравнивания в рамках одной подгруппы тех кто работает из поля (настоящего) в автономном режиме с теми кто работает с дач, бань и прочих боле-менее комфортных условий запитываясь от СТАЦИОНАРНОЙ сети в 220 вольт.

---

Да автономные 220 В это необходимое, но не достаточное условие работы в полевых условиях.
Работа из своего шека от аккумуляторов не будет переводить в разряд полевых условий.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

И последнее при соблюдении всех этих условий организаторы должны иметь право затребовать от команд и индивидуалов полевых подгрупп претендующих на 1 места подтверждающие документы (фото развернутой позиции и генераторов, снимок Gps-навигатора с координатами) дабы данная подгруппа судилась честно

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

По затраченным усилиям - как раз усилия на теплый домик и стационарную сеть многократно превышают палатку и аккумулятор

---

А кто-то строит домики специально для контестов?
Там ни огорода XYL нет, ни садовых деревьев и т.п.?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А если сама по себе стационарная сеть позволяет каким-то образом повысить результат, то и надо, на мой взгляд, грамотно прописывать именно эту составляющую в положении.

---

Вы не привязывайтесь только к сети.
Но на вопрос ответ - конечно.
Как в Иване Васильевиче: 3 компьютера, 3 лайнера, трансивера импортных тоже... 3. :)

И я повторю суть моей позиции: я вам покажу фотки двух дач. На одной люди все привезли и стационарное там только домик. А на другой это - МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА р/л. Фотки с уже разобранными антеннами на даче №1. Найдите 10 отличий.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, не понимаю. Плохая подготовка оборудования - это ведь Ваша проблема. И не стоит эту проблему переносить на других, заранее выбивая себе фору на форс-мажорные обстоятельства.

---

Тут согласен. Но! Вы ответьте на вопрос - а в какую подгруппу попадают дачники, уже живущие на даче и у которых все подготовлено просто потому, что они там живут.
И теперь в чем разница между этими постоянными дачниками и временными?
Где вы в условиях видете "необходимо предоставлять видеозапись процесса подхема антенн"? Нету такого.
Следовательно живет дачник постоянно или приехал на контест - они оба попадают в одну группу.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот это я и имел в виду. Наличие 220 Вольт лишь позволяет наращивать мощность. Ни на что другое она не влияет

---

Как это не влияет. Я повторю - 3 кинокамеры, 3 портсигара... тьфу ты.
3 лайнера, 3 компьютера (причем не какие-то огрызки в виде ноутов), 3 трансивера.
А еще холодильник, телевизор, кондиционер.

Да и не надо привязываться ТОЛЬКО в 220 В. Дело еще в УСЛОВИЯХ. В данном случае - полевых.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я же сказал ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РЕЗУЛЬТАТЫ?

---

А при том, что многие считают нашу позицию нытьем.
И не понимают, что дело не в этом.
Заслужил - честь и хвала, почет и уважение!!!
А смотреть на нечестно добытый результат...

Пример: 2 участников. У обоих RQ-84.
Из одного города, высота дома одинаковая.
Одинаковые трансиверы. Но у одного ACOM-2000, а у другого только 100 Вт.
Но оба, чудеса, заявляются в LP.
Вопрос ко всем - вы сможете спокойно говорить второму "продул - не ной, наращивайся и т.п."???
Я повторю - выиграл честно - никто возмущаться не будет.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Тогда Вы не туда заехали. Принципиальное определение /p 1дает не Роман, а Ваша инспекция связи, или как там ее. Так что Ваши вопросы надо поднимать на другом форуме.

---

Нету у нас такого. И поэтому ответ что же такое группа С и ПОЛЕВЫЕ условия дает организатор, раз он упоминает в положении отсутствующий в инструкции /P.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено

---

А что там разрешено, а что запрещено.
Там лишь указано, что С можно использовать 220 В.
А что ТАКОЕ этот Field, эта подгруппа по-определению?
Вы все ухватились за 220 В, а основного - трактования организатором "Field" позабыли.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

А что там разрешено, а что запрещено.
Там лишь указано, что С можно использовать 220 В.
А что ТАКОЕ этот Field, эта подгруппа по-определению?
Вы все ухватились за 220 В, а основного - трактования организатором "Field" позабыли.

---

Все хорошо по полкам разложили, но я по последнему пункту.

Вот, выдержка из положения RDAC

".......Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается. Во время теста в конце позывного участники обязаны передавать /р, если находятся в своём регионе."

1. Дача RU9MX-это не постоянная контест-позиция, базовых антенн на ней нет.
2. Работа от сети разрешена.
3 /Р-обязаны передавать-передавали.

Ну, вот собственно и все, дело за малым-изменить положение, как того требуют многие здесь, всего-то, но это к организаторам!

"Правда у всех разная" - Я ОШЕЛОМЛЕН!!! Какие тут еще могут быть вопросы.

А что тогда мешает присваивать себе и друзьям позывные, работать на таких частотах,
на которых вздумается и т.д.
ВОТ ЭТО ДА!!! ПРИЕХАЛИ!!!

Это, действительно, попахивает радиохулиганством.
Сергей, не хочу вас обижать, это лишь вытекает из ваших высказываний.

И все-же Сергей, посмотрите в словаре перевод слова portable

Я предлагаю:
1. Всем успокоиться и в уважительном тоне продолжить обсуждение.
2. Организаторам на будущее определиться с трактованием ПОЛЕВЫХ условий.
3. Если есть возможность в проект Регламента внести соответствующее однозначное толкование ПОЛЕВЫХ условий. Т.к. расплывчато и не конкретно.
А если стационарная контест-позиция, но автономное питание - надо /P.
А по положению RDAC стационарные контест позиции запрещены.
И как после принятия Регламента в этом виде распределять по подгруппам?
4. Ну и каждый пусть опишет что, по его мнению, такое эти самые полевые условия.
Часть уже высказалась.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

А что тогда мешает присваивать себе и друзьям позывные, работать на таких частотах,
на которых вздумается и т.д.
ВОТ ЭТО ДА!!! ПРИЕХАЛИ!!!

Это, действительно, попахивает радиохулиганством.
Сергей, не хочу вас обижать, это лишь вытекает из ваших высказываний.

И все-же Сергей, посмотрите в словаре перевод слова portable

---

1. Мешает совесть, да мне это и не надо!
2.Работаю согласно лицензии-значит не хулиган!
3.Зачем мне этот перевод!?