RDAC-2008

Ну что,народ....отработали?:)
Хоть и избитая фраза,но действительно с удовольствием провел сутки за трансивером.На НЧ бендах себя не проявил(наличие отсутствия "нормальных" антенн на 80 и 160,увы).В целом - нормально. 10-ка прохождением не порадовала,зато во временном прмежутке с 4 до 6 GMT имела место быть локальная помеха.Уж не знаю,чего там "включили",но у меня на 80 она проходила порядка +40.На ВЧ чуть поменьше,но ведь это с включенными фильтрами.Поскольку оба NB действительно помогли не совсем оглохнуть,напрашивается вывод о природе данной бяки.
"Напикал" 526 QSO,264 мульта.Могло бы быть и больше,но реально теряю 15% из-за 80-ки,а вернее ее "отсутствия".:(
Вот дождусь "антенной" погоды(октябрь-ноябрь,как обычно :) ),и восстановлю антенны на НЧ,тогда посмотрим.
Как у остальных?
Хвалитесь!:)

73!

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

Хвалитесь!

---

И рад бы,да гроза накрыла и в начале теста и ровно ч-з 12 часов. Да нешуточная! Пришлось выключаться на 4 часа ночью, когда был бодр и боеготов. Когда прошел грозовой фронт, сломались спички в глазах...еще пару часов вылетело. В общем наработал с перекусами и перекурами 509 кусов на 14 и 7 МГц. 3,5 ревело и бушевало помехами, наверху проход слабый. Работал на диплом RDA в категории "А" на диполек 14МГц и на дельту-81м на 7МГц сотней ватт , задачу выполнил. Всем кто ответил, или пытался большое спасибо! Отоспался, но из колеи выпал, чую. А тут,в почтовом ящике лежит дипломчик "Орел-город первого салюта" за контест этого года. Приятное завершение трудовых суток!

Тест очень понравился!
Народу было много.....Порадовали полевые станции, некоторые из них очень мощно звучали!
Провёл 208 куесо, работал только на 80ую дельту, и 100 ватт!
Работал в своё удовольствие.....Получил полное удовлетворение!

Как не странно в этом году очень мало 0 района ( за исключением 0а).
Куда подевались все? Порадовали лишь RX0QA и UA0YAY, четко и громко на всех диапазонах. Хотя результат 206 qso, но все равно было приятно работать!

Разминка. 3 часа работы только 7 Мгц - 237 QSO
Low Power - 100 Wtts.
rw9wt

Неплохо поработал. Жаль не открылась почти 10-ка и на 160 надо что то развесить :-).
CW-SINGLE OP-LP
Total 629 1900 107 204

В связи с обломом супер поездки RK3MWL/P в поля за 1 местом...... c горя решил попиликать из дома без фанатизма. Цель была дать мульт YR-02 страждущим и поработать без напряга в кайф
Сделал это с удовольствием - часа через 4 пожалел что не стал работать на результат, ран моментами доходил до 180.
Работал в общей сложности часов 12 примерно SO HP SSB - итог 596 QSO 342 мульт

В тесте с радостью пообщался с другом Тором - TF4M получив от него крайне редкий мульт для этого контеста (он сам меня нашел)

Мнение мое остается незыблемо - тест 24 часа - убийство для полевых станций, претендующих на первые места

Надеюсь YR-02 более никому не нужен...... я старался

Тест очень понравился.
Особенно понравилось то, что в этот раз, в отличие от 2007 г. (где я участвовал номинально) XYL отнеслась благосклонно, не отвлекала на домашние дела и даже носила мне будерброды hihi. :)

Ну а так все прошло по плану (хотел отработать по максимуму со своим скромным сетапом) кроме того, что после вынужденного ночного перерыва, как тут выразились - "сломались спички в глазах", не среагировал на будильник и проспал на час.
Еще обнаружился внезапно возросший КСВ и TVI на 21 МГц при работе на штырь. Видимо лазившие недавно ребята из кабельного телевидения оборвали один противовес. После теста устал и лезть проверять не стал. Потом.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Надеюсь YR-02 более никому не нужен...... я старался

---

Это верно. 3 бенда. Спасибо!

Отчет уже отослан, будем ждать результатов.
Спасибо всем, кто услышал и тем, кто подходил на вызов.

Планировал провести не менее 500QSO.Задачу выполнил:617 QSO(без 160м)100 ватт,антенны GP14-28,InvV 3,5-7-21 Мгц.Думал буду один из VR-19,но откуда то взялся UA3QG/P оттуда же.Честно говоря имею сомнения в его QTH,но с тим буду разбираться.Главное получил удовольствие.До встречи в RDA-2009.

в 5.00 по москве,когда почти всех кого слышал отловил ,решил вздремнуть часок:grin:,Часок продлился до 10:swoon::threaten:
работал на дельту 84 м и w3dzz,честные 100 ватт,результат не ахти,781 QSO и 354 мульта,
на 10 проход пошел на второй день,да и народу там маловато было.
Один из любимых тестов.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

в 5.00 по москве,когда почти всех кого слышал отловил ,решил вздремнуть часок,Часок продлился до 10

---

Вот и я, когда открыв глаза, понял, что встал не по будильнику с ужасом вскочил с кровати и посмотрел на часы. Слава богу потерял 1 час. :)

да,вот он сон -штука коварная,никогда не знаешь где подловит,а планы строил на 1000 qso:girl_in_love:

Работал SO AB CW HP . 1431 QSO 169 DXCC 300 RDA 1904140 очков. Но мне кажется N1MM не так посчитала - станции /3 ставила по 1 очку вместо 10. Ну это пусть судьи разбираются с кабрилой. Трансивер TS850S+ PA ГУ74Б, антенна RQ46S, на 80 и 160 диполя. Вечером на 80 и 160 работал 100 ваттами - не стал будить зверя в соседях телезрителях. Только ночью включил там РА. Очень хороший проход на 21 и 28 у нас, за счет него удалось немного вырваться. 80 и 160 откровенно про....л. Также в 4 утра начал отключатся, решил поспать часик, в итоге каждый час переставлял будильник еще на час :russian_roulette: Заставил себя встать в 7.30 и начать работать дальше. Спасибо всем за QSO. Если кто помнит напишите как было слышно меня.

Цитата:

---

Сообщение от RN6HZ

Спасибо всем за QSO. Если кто помнит напишите как было слышно меня.

---

Я помню - пёр как из пушки :)

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

да,вот он сон -штука коварная

---

Полагаю,оргам следует в обязаловку ввести 4-6 часов для отдыха. Почему бы не поберечь здоровье, оно же не вечно!(заодно бы у меня гроза прошла за это время!)

Да,это точно,организм еще не оправился после тяжелой операции,все лето в больнице провалялся,да и швы сцуки разошлись,ни как уже месяц,не зарастают.
Вот тело и клонит в соню.

Цитата:

---

Сообщение от RN6HZ

Спасибо всем за QSO. Если кто помнит напишите как было слышно меня.

---

На 10-ке - с грохотом.:) Я про свой сетап не написал.У меня ts-850,траповый GP 40-20-15-10.Повторюсь - остался без НЧ.Штырь на 80-ке работает,но КПД очень низкий.Т.е ни приема ни передачи.:(
Что то хохлов наших не видно на форуме.Кто как сработал ,интересно.Все таки сравнивать с россиянами - ИМХО не то пальто в данном случае.:)

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

Сообщение от RN6HZ
Спасибо всем за QSO. Если кто помнит напишите как было слышно меня.

---

В первый день единственное QSO на 10-ке с вами было.Так что всё в норме,слышно прекрасно.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Как не странно в этом году очень мало 0 района ( за исключением 0а).
Куда подевались все?

---

Просто вы их не слышали. Были все практически.
Через час после начала теста налетела гроза, оказывается не только у нас.
Работал без фанатизма, ночью спал.

о... я смотрю, я не одинок в проблеме "лег вздремнуть посередь ночи на часок - проспал почти все на свете " :-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Работал без фанатизма, ночью спал.

---

Аналогично :)
В 4 лёг в 8 встал по будильнику и продолжил. А вообще поддерживаю идею о введении в правила для категории SO 4-х часового перерыва на сон.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

А вообще поддерживаю идею о введении в правила для категории SO 4-х часового перерыва на сон.

---

А не получится.:) Никто не введет в 24-часовом тесте перерыв,даже на 4 часа.Вот если орги порешают RDA контест проводить 48-часовой-тогда другое дело.:russian_roulette:
:):):)

мдя... с полевых условий работать 24 часа тяяяжко... как чисто в человеческом плане, так и в техническом.... с другой стороны - если "биться" за место - то и подготовка должна быть, наверное, соответствующей...

хотя, все ето всеравно не отбивает пока желания в след. году выбраться " в поле"... хоть на 3 часа и с аккумулятором от UPSa :-)

Цитата:

---

Сообщение от RN6HZ

Если кто помнит напишите как было слышно меня.

---

Великолепно, везде где только взяли, да и в течении всего теста.

Тест супер, проход нет!!!
0-го района было нормально, как и всегда, проход только был не к черту и не всех легко было принимать. А вот 6-го мне кажется было маловато. Народ наверно зажарился от такой погоды. В 2F ребята молодцы, представили область на отлично. Много связей с ближними областями на 20, чудеса прохождения и мощности Российских радиолюбителей.
Да, на низах (80 и 160) маловато народу было.
Порадовали 15 и 10, но как всегда наступил конец теста и поработать там толком не удалось (здесь тоже возникает вопрос о времени, может с 12 UTC, а не с 8).
Хоть у нас и не было грозы, но треск от грозы периодически доставал, хотя в тесте не так, как в ночь до теста.
Работали без мультового места, но получили массу удовольствия.

Многие иностранцы пытались узнать, что за тест, до которого времени идет и т.д. и т.п. Значит совсем мало информации на западе о нем.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Просто вы их не слышали. Были все практически.

---

Это точно, некоторых принимали на ощупь. Андрей, с тобой так нигде и не встретился :(, обидно.

Повторюсь, тест был супер!!!
Итог: 1527 QSO
Спасибо всем кто ответил и позвал, приносим извинения всем, кого не услышали и кому не ответили (будем винить в этом проход).

73! Коллектив RK3DXW (МО-59).

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

А не получится. Никто не введет в 24-часовом тесте перерыв,даже на 4 часа.Вот если орги порешают RDA контест проводить 48-часовой-тогда другое дело.

---

48 часов - многовато!!! Работать не с кем будет.
А зачет в 18-20 часов для SO можно сделать, лето же! :)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Многие иностранцы пытались узнать, что за тест, до которого времени идет и т.д. и т.п. Значит совсем мало информации на западе о нем.

---

Согласен на 101%.Так и если бы только иностранцы.....:( Буквально перед тестом общался на 20-ке с почти "местным",сказал что в тесте собираюсь работать.Для человека было большой новостью,что за время работы в соревнованиях можно легко выполнить условия базового РДА-100 без подтверждения QSL!
Т.е. народ вроде как и знает про тест,про программу RDA,про ее популярность....а вот систематизировать информацию и сделать необходимые для себя выводы могут ,увы, не все.
To:Роман,RX3RC.если читаете эту ветку(более чем уверен :) ),примите к сведению.Может помощь нужна в качестве информационной поддержки?Так вы только свистните.:)

C RN6HZ не сработал,только RK6HG,RZ6HF,RK6XWA.Порадовала команда RK2FWA/P из KA-08.Слышал UA2FCC ,но ОН меня не слышал :( Работал с удовольствием,правда результат скромный - 118 ЩСО только с россиянами.Основная часть ЩСО на 20 и 40м,немного на 15,10-ка так и не открылась.Работавшим из полевых условий и из альтернативных ЩТХ,а именно:
UA4CDL/P
RA4PKR/P
RW0A/P
RK3FWA/3
R15RRC/P
RK3AWK/P
UA9QM/P
UA4YA/P
RU4WA/3
RK2FWA/P
UA9FQY/P
RK9CYA/P
UA3QG/P
RK4WWF/4
RX9WN/P
RK3MXT/P
UA9QM/P
RW0AJ/P
RU4PU/P
RL3BZ/3 - БИГ МЕРСИ!
Громко B UN шли:
UA0YAY,UA0AKY,UA0SDX,UA0FAI,RX0QA,RT4M,UA3R,RK2FWA/P,RX9SA,UA9AM,
RA0AA,RZ0AF,UA9CDV,RA1AR,UA6LCN,RN9AWU,UA9PC,UA4CCG etc...
Странно,что не ответили R3TWA и RT3T
А насчёт перерывов на сон для подгрупп SOP что можно придумать?
СПБ всем,кто ответил! До встречи в RDXC & RDA 2009! Алексей uq70f

Добавлено через 4 минуты
...пробел лишний воткнул - UA4CCG конечно!А RA3ZZ никак не мог верно позывной мой принять на последней минуте теста HI!

К сожалению не смог поработать в тесте UA9KW/6 KR-51, хотя очень сильно хотел. Пришлось купаться вместо этого в море в п.Кабардинка вместе с семьёй.

Как всегда всё забито,не прорвешься с 1Вт))) В итоге на 10-ке: 6-й и 3-й район.На 20-ке: 6-й,3-й,9-й,SP9.G6.OO5.0-й не слышал меня.40-ка: 3-й и Украина.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

К сожалению не смог поработать в тесте UA9KW/6 KR-51, хотя очень сильно хотел. Пришлось купаться вместо этого в море в п.Кабардинка вместе с семьёй.

---

Юр, иногда от эфира нужно и отдохнуть :). Ты лучше как раз сил набирайся для UA9KW/А :), мне очень нужно :).

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Как всегда всё забито,не прорвешься с 1Вт

---

Так нефиг с такой мощностью в контестах работать! Только у других время отнимаете. Я например за то время что потратил на вас в контесте 3 QSO провел бы лишних

Я бы вообще запретил работать в контестах где нет QRP подгруппы работу мощностью меньше 100 ватт.
ЭТО СОРЕВНОВАНИЯ!!! А не ОНАНИЗМ!!!
QRP-эксперименты надо ставить в другое время IMHO

По времени может,но раз меня приняли значит больше кроме меня не кто не звал.С 100 Вт меня "накрыть" без проблем.
И второе.Где написано что нельзя работать такой мощностью?
С таким Онанизмом можно оставить все соревнования для любителей 1Квт.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

здесь тоже возникает вопрос о времени, может с 12 UTC, а не с 8)

---

Отличное предложение! Особенно для полевиков.......
Думаю бить будут................. учитывая формат в 24 часа :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

По времени может,но раз меня приняли значит больше кроме меня не кто не звал.С 100 Вт меня "накрыть" без проблем.

---

Во первых.... существует такая вещь как SO2R..... и это не значит что если я свободен на ране, значит я могу быть свободен вообще.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

И второе.Где написано что нельзя работать такой мощностью?

---

Нигде не написано! Но вы работая такой мощностью.... и судя по громкости на "сопли" отнимаете драгоценное время у станций претендующих на результат. А это IMHO элементарное дилетанство.

Настоящие QRP-исты работая малой мощностью строят очень хорошие антенны, поэтому их слышно бывает намного лучше чем некоторых на 100 ватт
Изучили бы Вы суть вопроса.....
А еще лучше пообщайтесь с RW3AI - вот истинный пример для подражания

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

С таким Онанизмом можно оставить все соревнования для любителей 1Квт.

---

Есть разные подгруппы для разной мощности! Все справедливо
Почему бы Вам не поехать на Олимпийские игры в Пекин например? Какая разница кто там будет участвовать..... и с какой подготовкой

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

По времени может,но раз меня приняли значит больше кроме меня не кто не звал.С 100 Вт меня "накрыть" без проблем.
И второе.Где написано что нельзя работать такой мощностью?

---

Так вот в том то все и дело,что нет такой подгруппы в данном тесте.А о чем это говорит?Вы идете общим зачетом в LP.Вам любой скажет,что разница между 40 и 100 ваттами практически не ощущается.А вот 1 ватт и 100.Гм...:focus:
То,что вас все таки принимали - хорошо.Значит антенна работает.:) Но учитывая трафик контеста,QRN(лето все таки) - работу с 1 ваттом можно только и назвать.....как ее назвал RD3MA.:)
И он прав(не потому что он модер).Самоудовлетворением попахивает.:)
Заранее предупреждаю - без обид.А то ща начнется.:(

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Отличное предложение! Особенно для полевиков.......
Думаю бить будут................. учитывая формат в 24 часа

---

Это понятно, но компромисы нужны.
Сутки SO, не готовому к таким тестам, то же без сна не получиться.
/Р для разборки своего хозяйства, то же нужен выходной в понедельник, хотя не все это могут позволить, а что говорить про установку антен, тогда нужно и до теста зацепить дня 2-3.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Это понятно, но компромисы нужны.
Сутки SO, не готовому к таким тестам, то же без сна не получиться.
/Р для разборки своего хозяйства, то же нужен выходной в понедельник, хотя не все это могут позволить, а что говорить про установку антен, тогда нужно и до теста зацепить дня 2-3.

---

Согласен!
Поэтому есть ряд предложений для остановки "гонки вооружений" в поле и привода все в нормальное русло. Озвучиваю, копия пойдет в RDA-рефлектор

1) Убрать из списка мультов по DXCC UA1, UA9, UA2 (для соискателей из России) - потому что при всех равных обстоятельствах ребята из Калининграда получают совершенно нечестное преимущество. Пусть у всех будет одинаково - мульты только районы России

2) Запретить работу в тесте специальными позывными КАТЕГОРИЧЕСКИ. Это БЕСПРЕДЕЛ! И неспортивно

3) Полевым станциям разрешать только один сигнал в любое время, переходы не более 10 в час. Иначе с наличием мульта щас в поле вынуждены разворачивать очень большие позиции для победы что убивает время на сбор и разбор.

4) Начинать тест в 12 по Зулу и не более 18 часов. Тогда полевые станции нормально отработают и успеют собраться из дальних районов

5) Засчитывать мульты на каждом диапазоне а не сквозняком.... это даст прирост активности

Пока все

RD3MA
Да у Вас всё дилетантство.
Что касаемо идущих на результат Я не обязан гадать идёт он или нет на этот результат.Если в соревнованиях не чего не оговорено значит я имею права с кем хочу с тем и работаю.В подгруппе мощности в соотвествии с лицензией.И вообще от Вас постоянно идет "учительство",я в нём не нуждаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

5) Засчитывать мульты на каждом диапазоне а не сквозняком.... это даст прирост активности

---

Вот!Это правильное решение.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

RD3MA
Да у Вас всё дилетантство.
Что касаемо идущих на результат Я не обязан гадать идёт он или нет на этот результат.Если в соревнованиях не чего не оговорено значит я имею права с кем хочу с тем и работаю.В подгруппе мощности в соотвествии с лицензией.И вообще от Вас постоянно идет "учительство",я в нём не нуждаюсь.

---

Так и быть.... Я Вам лично в Домодедово объясню в чем Вы не правы, что бы форум не засорять.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

RD3MA
И вообще от Вас постоянно идет "учительство",я в нём не нуждаюсь.

---

Началось....
А почему бы и нет?Я насчет "учительства".В любом споре надо выслушивать обе стороны.Может ваш оппонент и шибко круто высказался,но не стоит дуть щеки и становиться в позу.Совет или мнение(любое) еще никому не мешали.
2Модератор:Сорри за оффтоп.

Вы,коллега,лучше сетап свой опишите,ежели уж начали работать QRP в тестах.И это действительно будет по делу и в тему ветки.Вот например - похвалитесь заявленным результатом.Я с этого и тему начал кстати.

тогда уж лучше разделить группы по диапазонам :-)... при условии участия только в однодиапазонном варианте мне и разворачиваться несколько ПРОЩЕ (ну или быстрее) ... и со временем участия можно точнее уже определится ... и со "сквознымы" мультами заморачиваться не нужно...

ну а для "МОНСТРОВ" оставить группу "ВСЕ ДИАПАЗОНЫ"... :-)

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

) Полевым станциям разрешать только один сигнал в любое время, переходы не более 10 в час. Иначе с наличием мульта щас в поле вынуждены разворачивать очень большие позиции для победы что убивает время на сбор и разбор.

---

Пример RK3AWK/p. Начали установку антенн в пятницу рано утром (восемь человек) и до вечера.Вымотались как черти - разбирали столько же. В итоге уехали вчера в 11 вечера , оставив больше половины барахла у нас в сарае-за один раз не увезти.
Благо позиция была всего в 5 км от нас и есть куда складировать- а так грузовик понадобился бы.
Василий.
P.S. На низы использовали инвертед ви , на серьёзные антенны времени и сил не хватило.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

2) Запретить работу в тесте специальными позывными КАТЕГОРИЧЕСКИ. Это БЕСПРЕДЕЛ! И неспортивно
5) Засчитывать мульты на каждом диапазоне а не сквозняком.... это даст прирост активности

---

Пункт 2 поддерживаю 100%, почему RK2FWA работают как люди, т.к. тест наш, а кто-то должен укорачивать свой call.
Пункт 5 тоже поддерживаю, пусть мульт будет по диапазонам, народу будет веселей и интересней.

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

Никто не введет в 24-часовом тесте перерыв,даже на 4 часа

---

А что, по Вашему, в этом невозможного, при желании? Французы в REF-contest при продолжительности в 36 часов для одиночек зачет ведут по 28 часам. Вариант по RDA:продолжительность 28, зачет-24часа. На 4 часа больше всего, поработать еще будет с кем. Вспомните крайние минуты теста, как наркоману, хочется хоть однюсенькую связюлечку еще!
Что скажут коллеги по данному вопросу? И не совсем понял насчет нечестного преимущества R2F, что за отдельную страну считается? И что из этого, все всех побросали и выстроились в очередь за нами?! Прошу модера разъяснить мне этот момент(честно говоря, калининградцам отделенность от всей страны в ПЕЧЕНИ!...И НЕ НАША ЭТО "ЗАСЛУГА"! Есть кому "спасибо"сказать!)

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

Вариант по RDA:продолжительность 28, зачет-24часа. На 4 часа больше всего, поработать еще будет с кем. Вспомните крайние минуты теста, как наркоману, хочется хоть однюсенькую связюлечку еще!

---

Вы наверное неправильно поняли смысл моей месаги.Я имел в виду,что при 24 часах НИКТО не введет 4-х часовой перерыв.Если только 48.....Вот видите по вашему и 24 мало.:) А ребят в полевых условиях я тоже понимаю.Почему и говорят про 18 часов зачета и старт не в 8 ,а в 12 по зулу.

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

Вариант по RDA:продолжительность 28, зачет-24часа. На 4 часа больше всего, поработать еще будет с кем.

---

Вариант:
Начало СБ 05.00 UTC, т.е. в 9 утра по MSK (можно еще на час раньше).
Конец ВС 11.00 UTC, т.е. в 15 дня по MSK (можно еще на час позже).

Если правильно посчитал, то тест идет 30 часов, из них 6 (можно с разбивкой) на отдых для SO и в зачет идут 24 часа. Для club как всегда все 30 часов. Для /Р можно и так и так.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

4) Начинать тест в 12 по Зулу и не более 18 часов. Тогда полевые станции нормально отработают и успеют собраться из дальних районов

---

Формат 24 часа вводили наверное из соображений,что Россия велика и надо всем дать одинаковые шансы.К тому же в суточном тесте начинают участвовать станции с других континентов-штаты к примеру.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

5) Засчитывать мульты на каждом диапазоне а не сквозняком.... это даст прирост активности

---

При таком раскладе стоимость мульта сильно упадет.У меня например на 1542 связи 480 районов РДА.Т.е цена мульта три куесо примерно.И это сквозняком по всем бендам.Что будет если на каждом бенде считать мульты?Цена его буде близиться к одному куесо-теряется весь смысл мультов.

В тесте был UW2M.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

Формат 24 часа вводили наверное из соображений,что Россия велика и надо всем дать одинаковые шансы.К тому же в суточном тесте начинают участвовать станции с других континентов-штаты к примеру.

---

Тест надо удлинить, главное ЛЕТО, не все могут постоянно участвовать в тесте (жены, дети, дачи и т.д. и т.п.), а чем больше будет народа, который не попадает под категорию тестовиков, тем будет лучше. Многие просто начинали участвовать в тесте, потому что он есть, а не потому, что собирались в нем работать.

Надо как то пропогандировать этот тест, что в нем важен каждый участник, каждый район и прочее.

Не могу так слету сказать про стоимость мульта, надо подумать, что лучше.

Цитата:
Сообщение от RK3DMN
И второе.Где написано что нельзя работать такой мощностью?

Нигде не написано! Но вы работая такой мощностью.... и судя по громкости на "сопли" отнимаете драгоценное время у станций претендующих на результат. А это IMHO элементарное дилетанство.


Ответ грубоват , но по существу. (Хотя дилетантами все были). :)


Знаете, RK3DMN в тесте теряется м... гм. некий драйв работая со станциями малой мощности. Вы поймите, какой смысл ехать на велосипеде с участниками кругового мотопробега - сбить могут. Так что без обид RK3DMN. (приехали бы наконец в Московский клуб на Строителей (не так далеко от дома , вот и 100 ватт) .

Не надо обижать qrp. И с одним ваттом можно интересно работать.
RK3DMN напишите мне rw3ai@mail.ru пообщаемся

Нашел случайно сайт http://www.k4.dion.ne.jp/~jq2uoz/index.htm
Это сайт JQ2UOZ, его подвиги работы на 500 мвт и диполь

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

Вы наверное неправильно поняли смысл моей месаги.Я имел в виду,что при 24 часах НИКТО не введет 4-х часовой перерыв.Если только 48.....Вот видите по вашему и 24 мало. А ребят в полевых условиях я тоже понимаю

---

Понял правильно. А что гонит в поля? За результатом. А за это надо попотеть.Но толпой, как говорится все делать и легче и веселей.
(при личном обращении "Вы" пишется с большой буквы, а то подумает кто-либо, что проявляете неуважение умышленно, как к представителю нечестных преимуществ (по RD3MA) R2F)
RK3DMN имеет право работать QRP, слабо слышите-не работайте! Тем более, что он "отнимал" время не персонально у RD3MA, а у всех участников. Мастерство- оно и в Африке не пропивается! Так, что не косите на QRP. Полно было громких, многоваттных станций, работающих таким почерком и (или) скоростью, что проще пяток-другой QRP взять. QRP , в отличие от "громкоговорителей" QRS,не мешает слышать эфир, а от тех не отмахнешься, как от назойливой мухи, пока не сработаешь.
Давно собираюсь зафиксировать QRO-станции, щелкающие по всему бэнду! Начну со следующего контеста. В этот раз был приятно удивлен их немногочисленностью. Результаты выложу на всеобщее.

RN3AMF

Цитата:

---

Вы поймите, какой смысл ехать на велосипеде с участниками кругового мотопробега - сбить могут.

---

Даже в таком для Вас безысходном положении можно получить удовольствие не претендуя на 1-е место.
В положении работа 1Вт не запрещена.И разговор о мощности не имеет значения.Правила не нарушены .Вобщем любителям большой мощности более прошу не писать в мой адрес.Ибо это бессмыслено.

Тест интересный и полезный, как всегда!
Впервые RZ4HZW никуда не выехало, т. к. порешили отдохнуть от постоянных разьездов. Да и интересно было попробовать с стационара.
0-й район слышно было плохо, на 80 и 160 активность была низкая, а жаль..!
10-ка могла бы быть и активней. Что интересно на ней был какой-то односторонний проход. 6-й район у нас гремел, но не отвечал. 15-шка обрадовала на пару часов и то только восток. Работали вдвоём с Юрой RX4HJ, но и нас сморило. Очень душно и жарко было. Потеряли 2.5 часа ночи. И в итоге: где-то 1350 связей, точно сказать не могу (на writeloge попалась кривая dll-ка). Голые 100 ватт, RQ-36 и траповый диполь.

[QUOTE=Сергей-AHL;198438]Великолепно, везде где только взяли, да и в течении всего теста.
Многие иностранцы пытались узнать, что за тест, до которого времени идет и т.д. и т.п. Значит совсем мало информации на западе о нем.
Да в этом нечего удивительного нет
Информация отсутствует вот я его и проспал а ведь хотел
ниже список Контестов и РДА даже нет

Я незнаю почему но Фото этого списка поситавить не получается

http://www.ljplus.ru/img4/r/x/rx3dpk/DSC00015.JPG


CONTEST: RDA contest
CREATED-BY: AATest v.1.0 beta
CALLSIGN: RX3DPK/P
CATEGORY: C1-SSB-EUR SSB
CLAIMED-SCORE: 82993

Приветствую!
За неделю до теста завез на позицию весь сетап, выехал в пятницу вечером общественным транспортом- заблудился в темноте в лесу, имея только блок питания и ксв-метр в сумке...
С утреца начал подъем вертикала 40/20- лопнул опорный изолятор, выточенный токарем на машиностоительном заводе.
К 16-00 мск поничинил, настроил, запаял, надел футболку 3Y0X для боевого духа- ксв бесконечность. Только с 17 мск начал работу.
Сетап-
Антенна DL2KQ 40/20
TRX Ten-Tec560, 100w
Сон 6мск-11-30мск...
Урон от контеста минимальный, есть о чем подумать на будующий год...

Выехать не удалось. Настроение - нулевое. Поддержать-поддержал.
Как из пушки из полевых слышно было Ua6GP/p

До следуещего RDAC!
Борис RW9TP

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Вариант:
Начало СБ 05.00 UTC, т.е. в 9 утра по MSK (можно еще на час раньше).
Конец ВС 11.00 UTC, т.е. в 15 дня по MSK (можно еще на час позже).

Если правильно посчитал, то тест идет 30 часов, из них 6 (можно с разбивкой) на отдых для SO и в зачет идут 24 часа. Для club как всегда все 30 часов. Для /Р можно и так и так.

---

Вот это верно.Поддерживаю.Так же согласен с предложениями RD3MA по п.п 1,2,5

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Тест надо удлинить

---

А почему нельзя ввести понятие зачётного времени, т.е. например 16 часов с момента первого QSO? Хочешь, начинай в час, хочешь - в восемь, но все QSO, сделанные позже 16ч после первого в зачёт не идут. Например так.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

4) Начинать тест в 12 по Зулу и не более 18 часов. Тогда полевые станции нормально отработают и успеют собраться из дальних районов

---

Мало станций 0 района? Будет еще меньше. С кем Дальний Восток работать будет? Сейчас они хоть на 20 ке начинают. А сдвиньте на 4 часа - у них уже ночь, между прочим.
Не надо ничего передвигать, можно ввести зачетное время, как предлагалось. QRPты имеют право работать, а "вытягивать" его или нет нас никто не заставляет. Если это окажется мульт - вот вам и ваши 3 других кусо.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Мало станций 0 района? Будет еще меньше. С кем Дальний Восток работать будет? Сейчас они хоть на 20 ке начинают. А сдвиньте на 4 часа - у них уже ночь, между прочим.

---

Я и говорю, что надо раньше начинать и 0-ой район в сторону запада будет 2 раза проходить, то что не получилось в 1-ое утро (в 0-ом вечер) можно наверстать во 2-ой день.
Андрей, а когда будет человеческий проход выше 20 (уже только мечтаешь об этом), то это просто необходимо!!! Надо же будет растянуть время и на 20-ку и на другие диапазоны.
Начинать надо с 7 до 9 мск - это оптимально.
Хотя /Р в наших краях уже в пятницу прийдется все развернуть, т.к. утром времени уже не будет, но как я писал - ради теста и хорошего сетапа прийдется брать выходные.
Но этот тест этого стоит. Популярность его растет.

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

И не совсем понял насчет нечестного преимущества R2F, что за отдельную страну считается? И что из этого, все всех побросали и выстроились в очередь за нами?! Прошу модера разъяснить мне этот момент(честно говоря, калининградцам отделенность от всей страны в ПЕЧЕНИ!...И НЕ НАША ЭТО "ЗАСЛУГА"! Есть кому "спасибо"сказать!)

---

Дело в том что отдельная "страна" по DXСС дающая к тому же двойной мульт в контесте поневоле будет представлять более пристальный интерес для участников! Я очень всегда явно наблюдаю это со стороны.
Давайте проверим на практике с каким отрывом я вынесу всех в одну калитку например с Малого Высоцкого..... А ведь тоже отдельная территория, мы туда на IOTA контест собирались в этом году, за победой между прочим, жаль разрешение нам обломили в последний момент (в след году понаблюдайте ради интереса что будет)
Вот и вся арифметика. При всем моем уважении к Вам.

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

RK3DMN имеет право работать QRP, слабо слышите-не работайте! Тем более, что он "отнимал" время не персонально у RD3MA, а у всех участников. Мастерство- оно и в Африке не пропивается! Так, что не косите на QRP. Полно было громких, многоваттных станций, работающих таким почерком и (или) скоростью, что проще пяток-другой QRP взять.

---

Он отнимал время не у всех, а только у тех кто его слышал хоть как-то. А в контесте пока не примешь позывной непонятно кто и откуда тебя зовет (это к вопросу о том мульт он или не мульт) Я говорю лишь о том что QRP-эксперименты в таких соревнованиях (где нет QRP подгруппы, а это значит что человек не соревнуется а просто так работает) лишь головная боль для остальных.
Как говорил мне мой хороший друг Андрей RW3AH/KL1A "Если тебя в пайлапе начинают звать /P, /M и /QRP значит ты всех уже достал!"

P.S. "Достал"=русское матерное слово той же направленности

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

При таком раскладе стоимость мульта сильно упадет.У меня например на 1542 связи 480 районов РДА.Т.е цена мульта три куесо примерно.И это сквозняком по всем бендам.Что будет если на каждом бенде считать мульты?Цена его буде близиться к одному куесо-теряется весь смысл мультов.

---

Вот с этим я согласен! Это действительно довод

Прекрасный контест, ничего не трогайте.. всё нормально....сработал 1110 связей 420 множитель, работал в МIX LOW, в основном 20 и 40, в конце десятка начала открываться, на восемьдесят не провел ни одной связи в SSB, ВОПРОС...общее впечатление - THE best!!!
Вот ежели делать RDA-DX Contest? тогда надо что то добавить, что бы DX появились....а оно надо????
P.S. Некоторые HAMы у иностранцев спрашивали RDA, сам не слышал, но оригинально..товарищ рассказывал......(можно принять как шутку)

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

например с Малого Высоцкого.....

---

Ну, Вы сравнили!Чуть ли не с Лумумбой Зимбабве! Дефицита с R2F никто в Европе не испытывает. А в контесте каждый преследует свою цель: кто-то гонится за местом, другой-приобщиться ко всенародному контест-празднику, третий-ищет недостающие районы на диплом. И все это не только имеет право жить, но и дышит полногрудно! И спасибо RK3DMN за участие, кому- то дал QSO,кому-то мультик, кому-то новый район.И сам поднабрался опыта. Москва тоже не сразу строилась. Придет время и Вам наступит на что-нибудь. А пренебрегать станциями QRP и LP не надо. Асы эфира без них, что ВДВ без ВВС! Кто Вам дал большее количество QSO? По-моему не "громкоговорители".
С уважением к Вам, Сергей.RA2FN. CUAGN!

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Так нефиг с такой мощностью в контестах работать! Только у других время отнимаете. Я например за то время что потратил на вас в контесте 3 QSO провел бы лишних

Я бы вообще запретил работать в контестах где нет QRP подгруппы работу мощностью меньше 100 ватт.
ЭТО СОРЕВНОВАНИЯ!!! А не ОНАНИЗМ!!!
QRP-эксперименты надо ставить в другое время IMHO

---

Вот и соревнуемся - кто лучше слышит в том числе. А как вы размышляете - чтоб всех сразу и с рэйтом 90, это дебилизм а не соревнования на КВ. Для этого есть соревнования по скоростному приему - MorzeRunner.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Просто вы их не слышали.

---

Возможно что и так, хотя в прошлом году было гораздо приятнее.По утру пока европейская часть еще на 20м не слышна, собираешь 0 район да еще и РДА разные.

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Вот и соревнуемся - кто лучше слышит в том числе. А как вы размышляете - чтоб всех сразу и с рэйтом 90, это дебилизм а не соревнования на КВ.

---

Если не слышно.... никакой слух не поможет. Поверьте слушаю я очень хорошо, поскольку в команде имею ярко выраженную специализацию мультовика.
А насчет рейта, это зависит не только от громкости зовущих станций а от квалификации сидящего на ране во многом, у меня в контесте рейт очень часто доходил до 180 и я считаю что это мало и плохо

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

Ну, Вы сравнили!Чуть ли не с Лумумбой Зимбабве! Дефицита с R2F никто в Европе не испытывает.

---

Что за манера передергивать..... Я не говорю оттом что R2F кому то еще нужен в Европе, я думаю что только начинающим. Я говорю про конкретный контест

Вот выдержка из RDA -рефлектора сообщения Андрея RZ3EM. может станет понятнее о чем я:
"* 1) Убрать из списка мультов по DXCC UA1, UA9, UA2 (для соискателей
* из России) - потому что при всех равных обстоятельствах ребята из
* Калининграда получают совершенно нечестное преимущество за счет
* несквозного мульта по DXCC,обеспечивающего почти постоянный зов.
* Пусть у всех будет одинаково - мульты только районы России и это будет честно

ИМХО, абсолютно правильное предложение! С т.з. несквозного мульта по
ДХСС, коллектив RK2FWA, наверное единственный, который выступает из
R2F в RDAC весь формат теста (18 или 24 часа НР), т.е. шансы именно их
взять как DXCC из R2F ЗНААААЧИТЕЛЬНО выше, чем кого бы то ни было из
EU RUS или AS RUS, из которых в тесте ООчень много очень технически
оснащённых станций, которых не в пример взять для DXCC мульта прощще,
чем полевиков.
Зачем изначально кому-то давать премущество?"

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Это понятно, но компромисы нужны.
Сутки SO, не готовому к таким тестам, то же без сна не получиться.
/Р для разборки своего хозяйства, то же нужен выходной в понедельник, хотя не все это могут позволить, а что говорить про установку антен, тогда нужно и до теста зацепить дня 2-3.

---

Дааа!
Докладываю. Я приехал за 150км от дома в RDA VL17 вечером в пятницу. Нас было двое. За 2 часа поставили IV на 80-40 метров, 3эл. яги на 20м. 3эл. яги на 15м. 4эл. яги на 10м. спайдер.
Развернули АБ1, расставили аппаратуру. После окончания теста собрали антенны и аппаратуру в течении 1.5 часа. В 16-00 я уже был дома. Поэтому нужно готовится дома и тогда не потребуется нелеля на установку антенн и аппаратуры.
Какие перерывы? Вы о чем? Несчастные 24 часа отработать сложно? Ну ребята, Вы даете. Работал UA3VFS/P, 850 связей С1-SSB-EUR. Скромненько, но на то были непредвиденные причины.
Тест хороший но есть одно очень серьезное НО!
Я привожу мою переписку с RX3RC.


Здравствуйте Роман Анатольевич.
Я в эти выходные принимал участие в RDA Conteste.
Хороший тест. Но я был просто шокирован одной строчкой в условиях.
(Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.!!!???)
Интересно как можно понимать этот пункт.
Я имею ввиду фразу о разрешении питания от 220В?
Если имеется ввиду бензоагрегат то тогда все правильно, но тогда фраза должна быть более правильной.
А вот если имеется ввиду станционарное питание в 220В, то это во первых нарушение принципа радиостанции с /P а во вторых это радиостанции не могут быть причислены к группам С1, С2 так как они далеко не Field. И при наличие бортовой сети эти радиостанции вообще то могут давать только /A.
А самое главное, что происходит явное неравенство между спортсменом сидящем в кресле на даче и спортсменом который мокнет в палатке под дождем находящимся действительно Field.
Причем во время теста некоторые станции с /P мне честно говорили, что работают с дачи. Вообще то у некоторых дачи получше городских квартир будут, ну и чем они отличаются от станционарных р/с.
Я считаю, что этот пункт совершенно недопустим в данных соревнованиях, да и в любых других тоже не может быть у радиостанции Field (полевая),станционарного питания, это абсурд .
С важением, Алексей.UA3VFS.


Вот какой ответ я получил!!!!


Алексей!
> Каждый человек имеет собственное мнение, мы считаем что допустимо.
> 73! RX3RC

Далее я написал.

Здравствуйте Роман.
А причем здесь собственное мнение, когда это нарушение инструкции!
Вы можете хоть сто мнений иметь, но они не должны нарушать закон.
А если у Вас будет мнение, что можно работать на частотах за любительским
диапазаном, или еще что нибудь?
Я что то не понимаю, для Вас нарушение инструкции это пустяк?
Теперь я уже не удивлен, а просто поражен. Я думал это ошибка, а это
оказывается сознательно наплевательское отношение к законам.
Не ожидал!
В моей более чем 30 летней практики в эфире, я с таким впервые сталкиваюсь.
Я думаю нужно задать вопрос в форуме, что об этом думают радиолюбители.

А вот это ответ.

> Алексей!
> Давайте мы сначало отсудим соревнования, а потом Вы будете задавать
> вопросы и предъявлять претензии.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK4FB

Вот и соревнуемся - кто лучше слышит в том числе. А как вы размышляете - чтоб всех сразу и с рэйтом 90, это дебилизм а не соревнования на КВ. Для этого есть соревнования по скоростному приему - MorzeRunner.

---

А я думаю, что рейт 90 в КВ тесте это конечно не дебилизм но это очень плохо нормальный рейт 120-180. И очень хорошо когда 180-200. А, что мы соревнуемся, кто лучше палец в носу крутит?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Какие перерывы? Вы о чем? Несчастные 24 часа отработать сложно? Ну ребята, Вы даете.

---

Алексей, читайте внимательней, я же написал, что это не относится к станциям постоянно работающим в тестах. Я например не спал с утра пятницы (сходил на работу и вечером почти за 4 часа в пробаках добрался в область, всего то 100 км от дома до RK3DXW на машине) до вечера воскресенья и ничего, а для людей не подготовленных это тяжеловато.
Как я увидел, в тесте таких было много. Кто-то просто собирал RDA, кто-то просто попробывал свои силы и т.д. и т.п. Без них теста не будет и им то же надо создать нормальные условия для работы, а то тестовикам не с кем работать будет, только между собой на разных диапазонах и разными модами :), вы только представьте такой вариант.

Вопрос дачи - это не /Р!!! У большинства на даче шеки гораздо круче, чем дома, там плюс к нехилому антенному хозяйству и "bigpower" с легкостью можно включить, соседи не будут доставать.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Зачем изначально кому-то давать преимущество?"

---

Ничего не передергиваю.Мне кажется Вы не уловили суть ответа. Повторюсь:станции с R2F и с м.Высоцкого, куда вы собирались, при любых раскладах будут востребованы неодинаково, независимо, является ли R2Fотдельной по DXCC, или нет.Очередь будет, однозначно, за Высоцким. Я спросил, Вы ответили. Я тоже против необоснованных изначальных преимуществ. А почему я в контесте с Вами не пересекся, Вы не работали CW?

Добавлено через 38 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Какие перерывы? Вы о чем? Несчастные 24 часа отработать сложно? Ну ребята, Вы даете.

---

Можно упереться,только если можно жить хорошо, зачем плохо? Вас лично ,наверное, пока слава Богу, не коснулись проблемы со здоровьем. А кого коснулись, что за борт?

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

А почему я в контесте с Вами не пересекся, Вы не работали CW?

---

Я работал SO HP SSB

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А причем здесь собственное мнение, когда это нарушение инструкции!
Вы можете хоть сто мнений иметь, но они не должны нарушать закон.
А если у Вас будет мнение, что можно работать на частотах за любительским
диапазаном, или еще что нибудь?
Я что то не понимаю, для Вас нарушение инструкции это пустяк?
Теперь я уже не удивлен, а просто поражен. Я думал это ошибка, а это
оказывается сознательно наплевательское отношение к законам.
Не ожидал!
В моей более чем 30 летней практики в эфире, я с таким впервые сталкиваюсь.
Я думаю нужно задать вопрос в форуме, что об этом думают радиолюбители.

---

Во первых, кто Вам давал право делать цитаты из личной переписки, Кондолиза вы наша?
Во-вторых, почитайте инструкцию, где Вы нашли 220 вольт и полевые станции? Прочтете, может шок пройдет.

На первый раз Вам предупреждение, а в будущем дальше checklog`а не уйдете.
Я Вам кажется написал третье письмо, но почему-то из него цитаты нет, жаренного захотелось?

Приветствую!

В прошлом году я учредил свой собственный приз для RDAC-
информация http://forum.qrz.ru/thread16313-2.html
Приз выдается за 12 место в подгруппе C1-SSB-EUR.

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

Во первых, кто Вам давал право делать цитаты из личной переписки, Кондолиза вы наша?
Во-вторых, почитайте инструкцию, где Вы нашли 220 вольт и полевые станции? Прочтете, может шок пройдет.

На первый раз Вам предупреждение, а в будущем дальше checklog`а не уйдете.
Я Вам кажется написал третье письмо, но почему-то из него цитаты нет, жаренного захотелось?

---

Роман!
Конечно понятно Ваше желание показать насколько уверенно вы держите ситуацию под контролем и насколько велик Ваш авторитет. Только почему то Вы до сих пор не отреагировали ни на одно письмо ни в рефлекторе (между прочим многих известных контестменов), а здесь отреагировали только на сообщение за которое можно было зацепиться (кстати в той переписке которую Вы называете личной, как раз ничего личного и нет, стандартные фразы отписки и не более)
Лично для меня это является критерием Вашего отношения к тем людям которым не безразлично что будет с RDA программой и контестом далее и в какую сторону она будет развиваться. А отношение это мягко скажем..... безразличное, типо мелите Емели.... мне все равно. Ну скажите что это не так
Вот многие любят обвинять СРР в том что не получают ответы на многие вопросы.... которые задаются.... вот Вы автор и владелец RDA программы почему постоянно уходите от ответов, почему никогда ничего не объясняете, почему даже не пытаетесь ни к кому прислушаться или хотя бы объяснить почему себя так ведете.
Я царь и все?
Что сложного вступить в дискуссию и удовлетворить все стороны, хотя бы ответами Вы же молча со стороны наблюдаете за процессом. Не по пацански как-то Рома....

Теперь про полевые станции:
В инструкции ВООБЩЕ ничего не говорится про полевые станции это факт
тогда как грамотные люди, давайте подходить с буквы закона, раз этот вопрос не регламентирован значит использование дробей /P вообще не соответствует ДЕЙСТВУЮЩЕЙ инструкции. Получается Роман у Вас в контесте все полевые станции изначально нарушают инструкцию. Это раз
Теперь..... согласно нормам действующим в других странах где эти вопросы регламентированы, под категорию полевых станций попадают станции ТОЛЬКО работающие от автономного источника питания. Сеть в 220 вольт таковой не является. Поэтому UA3VFS прав номинально и абсолютно и никто не давал Вам право интерпретировать инструкцию и нормы международного радиолюбительского движения на свое усмотрение

Хотите второе нарушение?
Смотрите:

4. Порядок эксплуатации радиостанций
"4.6. При временном (сроком не более одного месяца) пребывании на территории другой области, края или республики, радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ-диапазонах. При этом владелец радиостанции использует свой позывной сигнал с обязательной передачей через дробь цифры, соответствующей радиолюбительскому району, из которого он работает (при изменении местонахождения в пределах радиолюбительского района повторяет цифру своего района)."

Готов поспорить! Ни один радиолюбитель работавший в соревнованиях с территории другой области этого не сделал! А вот это как раз четко и однозначно прописано в инструкции. Я не прав?

И пожалуйста не бросайтесь предупреждениями в адрес тех людей, кому не безразлично то что происходит. Это неспортивно когда человек работая в соревнованиях ничего не нарушает а вы его в чеклог
Так что сделайте одолжение возьмите свои слова назад

С уважением!
73! Артем RD3MA

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А я думаю, что рейт 90 в КВ тесте это конечно не дебилизм но это очень плохо нормальный рейт 120-180. И очень хорошо когда 180-200. А, что мы соревнуемся, кто лучше палец в носу крутит?

---

180*24=4320 такого я ни в одном суточном контесте даже у Multy-Multy не видел, так что мечтайте далее. Пиковый рейт за последние 10 минут не есть показатель - это лажа.
:grin:

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Роман!
Конечно понятно Ваше желание показать насколько уверенно вы держите ситуацию под контролем и насколько велик Ваш авторитет. Только почему то Вы до сих пор не отреагировали ни на одно письмо ни в рефлекторе (между прочим многих известных контестменов), а здесь отреагировали только на сообщение за которое можно было зацепиться (кстати в той переписке которую Вы называете личной, как раз ничего личного и нет, стандартные фразы отписки и не более)
Лично для меня это является критерием Вашего отношения к тем людям которым не безразлично что будет с RDA программой и контестом далее и в какую сторону она будет развиваться. А отношение это мягко скажем..... безразличное, типо мелите Емели.... мне все равно. Ну скажите что это не так
Вот многие любят обвинять СРР в том что не получают ответы на многие вопросы.... которые задаются.... вот Вы автор и владелец RDA программы почему постоянно уходите от ответов, почему никогда ничего не объясняете, почему даже не пытаетесь ни к кому прислушаться или хотя бы объяснить почему себя так ведете.
Я царь и все?
Что сложного вступить в дискуссию и удовлетворить все стороны, хотя бы ответами Вы же молча со стороны наблюдаете за процессом. Не по пацански как-то Рома....

Теперь про полевые станции:
В инструкции ВООБЩЕ ничего не говорится про полевые станции это факт
тогда как грамотные люди, давайте подходить с буквы закона, раз этот вопрос не регламентирован значит использование дробей /P вообще не соответствует ДЕЙСТВУЮЩЕЙ инструкции. Получается Роман у Вас в контесте все полевые станции изначально нарушают инструкцию. Это раз
Теперь..... согласно нормам действующим в других странах где эти вопросы регламентированы, под категорию полевых станций попадают станции ТОЛЬКО работающие от автономного источника питания. Сеть в 220 вольт таковой не является. Поэтому UA3VFS прав номинально и абсолютно и никто не давал Вам право интерпретировать инструкцию и нормы международного радиолюбительского движения на свое усмотрение

Хотите второе нарушение?
Смотрите:

4. Порядок эксплуатации радиостанций
"4.6. При временном (сроком не более одного месяца) пребывании на территории другой области, края или республики, радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ-диапазонах. При этом владелец радиостанции использует свой позывной сигнал с обязательной передачей через дробь цифры, соответствующей радиолюбительскому району, из которого он работает (при изменении местонахождения в пределах радиолюбительского района повторяет цифру своего района)."

Готов поспорить! Ни один радиолюбитель работавший в соревнованиях с территории другой области этого не сделал! А вот это как раз четко и однозначно прописано в инструкции. Я не прав?

И пожалуйста не бросайтесь предупреждениями в адрес тех людей, кому не безразлично то что происходит. Это неспортивно когда человек работая в соревнованиях ничего не нарушает а вы его в чеклог
Так что сделайте одолжение возьмите свои слова назад

С уважением!
73! Артем RD3MA

---

Артем, я смотрю Вы провокатор.
1. Сейчас я занят приемом отчетов, и до конца судейства ни о каких дебатах речи быть не может.
2. Перечитайте свой пост, по обоим пунктам Вы не правы, во-первых если не запрещено, значит...? Вам "камень в огород" как члену комитета, раз не предусмотрели /p. Во-вторых, при чем тут нормы других стран? Вы по Конституции США живете? И в-третьих, кто Вам сказал, что нарушается пункт 4.6? Пока в 600-х отчетах мне не попадалось чтобы кто-то работал из другой области, но не передавал дробь.

На этом диспут закончен, приходите в октябре.

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

Артем, я смотрю Вы провокатор.

---

Извините..... почему ж сразу провокатор. Есть вопросы.... нет ответов
Как то cлегка оскорбительно выглядит

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

1. Сейчас я занят приемом отчетов, и до конца судейства ни о каких дебатах речи быть не может.

---

Вот этот ответ вполне устраивает

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

2. Перечитайте свой пост, по обоим пунктам Вы не правы, во-первых если не запрещено, значит...? Вам "камень в огород" как члену комитета, раз не предусмотрели /p. Во-вторых, при чем тут нормы других стран? Вы по Конституции США живете

---

Интересная интерпретация, которая абсолютно не годится применительно к нормативному документу. Инструкция документ абсолютно конкретный, там не бывает сослагательного наклонения. То есть если Вас понимать мы можем вообще работать в эфире ЛЮБЫМИ позывными если они не прописаны в инструкции ну например /WC
О чем Вы!
Камень назад возвращаю, старую инструкцию не я разрабатывал. В новой все будет учтено. А нормы других стран привожу как пример. В юриспруденции есть такое понятие как прецедент и многие новые нормы основываются на этом, при этом перекочевывая из одной страны в другую. Поэтому как пример я имею право озвучить это

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

И в-третьих, кто Вам сказал, что нарушается пункт 4.6? Пока в 600-х отчетах мне не попадалось чтобы кто-то работал из другой области, но не передавал дробь.

---

Читайте внимательно:
4. Порядок эксплуатации радиостанций
"4.6. При временном (сроком не более одного месяца) пребывании на территории другой области, края или республики, радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ-диапазонах. При этом владелец радиостанции использует свой позывной сигнал с обязательной передачей через дробь цифры, соответствующей радиолюбительскому району, из которого он работает (при изменении местонахождения в пределах радиолюбительского района повторяет цифру своего района)."

Интересно..... уведомил хоть кто то

Мне не понятна цель нападок на организаторов RDA контеста.
Неужели задача у вас стоит погубить его?
Придумайте тогда свой, раскрутите его, отсудите. Может тогда поймете.
Кто организовывает контест имеет полное право прислушиваться
к замечаниям или нет.
Правила RDA контеста получились выдерженные, своеобразные.
Большое пространство для творчества, выработки своей тактики.
Активность растет . Значит людям нравится.
Все кто работал из своей области , но не своего родного района RDA
передавали /P , кто из другой области – передавали /4 ..,/3 и тп.
Что тут не понятного. Хотя в правилах соревнования можно было
подобрать иные слова , дабы не было разночтения, потому что
приплетаются правила от Field day. Каким образом «активируете»
редкий район RDA каждый определяет сам.
С множителем тоже все в норме – районы RDA главнее чем DXCC .
Происходящих из правил преимуществ кому то тоже не наблюдается.
Они были бы видны по итогам если бы при схожем числе qso было бы
явная разница по очкам. Это об R2F
Вот пример из результатов по прошлому году:
A-MIX-EUR-LP
C A L L CFM QSO PTS DXCC RDA Total Pts
36 RN3FR 272 769 42 125 128423
37 UA2FX 256 715 45 133 127270
38 RW4FX 244 644 43 139 117208

А вот кого зовут лучше и активнее тут справедливости ни в одном
контесте не найдешь. Ищите скрытые резервы в своей стороне.
Пусть на контест приходят все и новички и qrp и матерые контестовики.
Всем дожны быть рады. И не факт что самые главные кто на ране сидит.
Все выполняют свою миссию.
Организаторы отсудят контест , по итогам определятся нужны ли
коррекции положения или нет.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Хотите второе нарушение?
Смотрите:

4. Порядок эксплуатации радиостанций
"4.6. При временном.....

---

Так организатор то тут причем? Это на совести участников.

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

На первый раз Вам предупреждение, а в будущем дальше checklog`а не уйдете.

---

А с этим, при всем уважении, не могу согласиться. Даешь блэклист!?

Исключительно мое мнение:
1. По поводу "Положения"
После КАЖДОГО контеста (не только RDA, а и всех прочих) возникают бурные обсуждения, "предложения по улучшению" и т.п. Как правило, все это быстро угасает, так как наступает время следующих тестов и внимание переключается :-)
Господа (и Дамы, если таковые есть) - расслабьтесь и работайте по тем условиям, что предлагают организаторы. Я думаю, что организаторы контестов не по пояс деревянные, и заинтересованы в том чтобы тест не только жил, но и развивался. Если возникла "шибко вумная мысль" - ее можно отправить непосредственно учредителю, и уже исключительно его право менять что-либо или остаить все как есть. Особенно веселят фразы, призывающие изменить положение под "себя". А то надо на работу с утра, антенны лень ставить-снимать и пр. Хочешь побеждать - будь добр соблюдать существующее положение и не стонать. Или не работай в данном тесте.
2. По поводу QRP
супер-контесмен, на мой скромный взгляд, никогда не позволил бы себе осуждать, а тем более в такой форме работающих малой мощностью. Не слышишь, продолжай сикулять. А те кто услышат - получат доп. очки а может и мульт. Только так выясняется ху из ху и у кого длиннее (бум антенны естественно). А если все будут громыхать, то как тут верно заметили, проще в Morse Runner работать. Правда надо при этом любить CW...

RX3RC - успехов в труде и жизни, надеюсь результаты появятся так же скоро как и прошлый год :-)

М-м-м, товарищи,
вы усиленно путаете Контестинг и Инструкцию.
Две разные вещи.
Если есть претензии к правилам теста, раскрутке, организаторам, судейской коллегии - предъявляйте.
Вышеупомянутые не должны отслеживать соблюдение Инструкции.
Это вопрос лично к участникам и к РЧЦ.
Есть общепринятый в мире порядок участия в тестах - соблюдение правил соревнований не в ущерб национальному регламенту.
Т.е., если в правилах соревнований регламентируется мощность в 1500 Вт, не значит, что участники должны работать с такой мощностью.
Это значит, что в тех странах, где мощность меньше, участники будут использовать меньшую мощность.
Но судейская коллегия никоим образом это не контролирует.
И, соответственно, никаких мер и не предпримет.
Аналогичная ситуация и с позывными.
Участник теста может работать придуманным им позывным.
Его отчёт будет принят и отсужен.
За соблюдением регламента работы в эфире следит совершено другая структура.
Ни одна судейская коллегия не должна и не будет проверять действенность лицензии.

Кстати насчёт .../p
Работа в пределах области не требует оформления дополнительного разрешения на КВ или УКВ.
Работа из другой области на КВ - требует.
Но см. выше, следить за соблюдением правильности оформления лицензий и временных разрешений должны контрольные ораны РЧЦ, а не судейская коллегия или организаторы.
Так что с моей стороны претензий к организаторам нет.

Скорее частное мнение есть...
На мой взгляд, в настоящее время RDA тест - это скорее дни активности RDA.
Абсолютно недостаточна раскрутка теста.
Характерный признак - больше половины теста (и больше половины участников) соревнуются на русском языке.

RX3RC за тест и за огромные прилагаемые усилия большое спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

Ничего не передергиваю.Мне кажется Вы не уловили суть ответа. Повторюсь:станции с R2F и с м.Высоцкого, куда вы собирались, при любых раскладах будут востребованы неодинаково, независимо, является ли R2Fотдельной по DXCC, или нет.Очередь будет, однозначно, за Высоцким. Я спросил, Вы ответили. Я тоже против необоснованных изначальных преимуществ. А почему я в контесте с Вами не пересекся, Вы не работали CW?

Добавлено через 38 минут

Можно упереться,только если можно жить хорошо, зачем плохо? Вас лично ,наверное, пока слава Богу, не коснулись проблемы со здоровьем. А кого коснулись, что за борт?

---

Для этого есть параолемпийские игры.
Делать условия теста с условием работы нездоровых людей, это за гранью моего понимания.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

Во первых, кто Вам давал право делать цитаты из личной переписки, Кондолиза вы наша?
Во-вторых, почитайте инструкцию, где Вы нашли 220 вольт и полевые станции? Прочтете, может шок пройдет.

На первый раз Вам предупреждение, а в будущем дальше checklog`а не уйдете.
Я Вам кажется написал третье письмо, но почему-то из него цитаты нет, жаренного захотелось?

---

Во первых грозный Вы наш, я к Вам обращался не как к частному лицу а как к организатору и ЭТО НЕ ЛИЧНАЯ ПЕРЕПИСКА. Личной перепиской будете со своей женой переписываться, молодой Вы наш. А пугать и предупреждать будете свою бабушку, наглейший Вы наш. А я Вам сделал замечание на условия теста нарушающие инструкцию. А если Вы не умеете читать то я Вам привожу тогда полностью строку.

Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.!!!

Может у Вас шок пройдет.

А почти все контесты можно рассматривать как день активности
на определенную тему. Вон REF contest похож по идее, и в основном
на французском языке в ssb. Кому интересна RDA программа те и приходят.
2. По поводу QRP
Я работаю в этой подгруппе очень часто и уже накопился определенный опыт.
Есть позывные которых и смысла вызывать нет, потому что они и 100 ваттников
не слышат, а продолжают долбить CQ. Просто проходишь уже мимо.
Так что отвлекать их от занятия передачи cq test не случается.
А есть кто всегда с первого вызова отвечает , порой даже находясь в относительно
«мертвой зоне». Значит они довели свою радиостанцию и мастерство до
уровня «услышу любого кто слышит меня».
Любители QRP приходите сегодня 19.00 -20.00 UTC на третий тур
«Русской охоты»
http://qrp.ru/modules/sections/index...rticle&artid=8

> А пугать и предупреждать будете свою бабушку, наглейший Вы наш.

Мне кажется, нужно поспокойнее и дипломатичнее.
От нагнетания обстановки в разговоре ещё никто не выигрывал.

>А я Вам сделал замечание на условия теста нарушающие инструкцию. А если Вы не >умеете читать то я Вам привожу тогда полностью строку.
>
>Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест->позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В >разрешается.!!!

Алексей, бестолков я.
1. Так и не понимаю в чём нарушение Инструкции в упомянутых условиях теста.
2. Почему условия теста должны удовлетворять нашей Инструкции?
Может же тест быть ориентирован на привлечение, например, американцев?
Это же частный тест.
3. Если условия теста патриотичны и ориентированы на отечественную инструкцию, почему судейская коллеги/организаторы теста должны следить за выполнением участниками инструкции?
Как мне какжтся, они долны следить за соблюдениями условий теста.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Абсолютно недостаточна раскрутка теста.

---

Полностью согласен с Игорем.
Но и остаюсь при своем мнении:
1. тест надо удлинить (тем самым увеличив время для работы 0 района с Европейской частью);
2. сделать категорию с перерывом для SO, начинающих надо поддерживать, да и ЛЕТО же, не все могут (не путать с нехотят) из-за семейных обстоятельств отработать весь тест, кто-то позже начнет, кто-то раньше закончит, ну а кто-то в процессе отлучится.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Во первых грозный Вы наш, я к Вам обращался не как к частному лицу а как к организатору и ЭТО НЕ ЛИЧНАЯ ПЕРЕПИСКА. Личной перепиской будете со своей женой переписываться, молодой Вы наш. А пугать и предупреждать будете свою бабушку, наглейший Вы наш. А я Вам сделал замечание на условия теста нарушающие инструкцию. А если Вы не умеете читать то я Вам привожу тогда полностью строку.

---

О, да я вообще с Вами больше не буду вести переписку, и не трогайте моих родственников.
Учите грамматику, хотя в Вашем возрасте это уже поздно. Как говорится, что выросло, то выросло.

За афиширование личной переписки и публичные оскарбления менеджера контеста Ваш отчет переведен в checklog.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Делать условия теста с условием работы нездоровых людей, это за гранью моего понимания.

---

Искренне сожалею. Но, зачем тогда об этом рассуждаете?! Если Господь хочет кого наказать, то лишает разума. Физический недуг перед этим-ничто.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

За афиширование личной переписки и публичные оскарбления менеджера контеста Ваш отчет переведен в checklog.

---

А разве за это можно? Правила соревнования об этих моментах умалчивают. Похоже на личную месть.

Мужики!Ну вы ,блин,даете!На правах начавшего данный топик предлагаю - может хватит ?
Вроде все взрослые,грамотные люди,а скатились до личностных наездов и вариантов "сам xxxxx".
Начинали ведь коструктивно.и читать было интересно.А сейчас плеваться хочется.В любом споре не бывает 100% правых или неправых.

Сорри за оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от ut0ig

Начинали ведь коструктивно.и читать было интересно.А сейчас плеваться хочется.

---

И то верно, хватит браниться. Мысли высказаны, орги прочли, что приятно, и если прислушаются и сочтут нужным и возможным что-то усовершенствовать, будет здорово. Затем и собирались здесь. Спасибо.(хотя, любопытно:отчего это почти на всех ветках мы начинаем конструктивно, за здравие, а потом пошло-поехало...)

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

За афиширование личной переписки и публичные оскарбления менеджера контеста Ваш отчет переведен в checklog.

---

А вот это уже некрасиво..... Совсем кстати.
При чем соревнования и личная переписка. К тому же UA3VFS действительно обращался к Вам не как к частному лицу а как к организатору
И смею заметить разговаривать в хамоватой манере начали именно Вы (это уже от меня как модератора данного форума) на что и получили вполне ожидаемую реакцию

Тем более прилюдно человеку стали угрожать чеклогом по личным мотивам.
Смею кстати заметить что меня публично назвали провокатором...... это тоже мелочи по вашему?

Меня тоже в чеклог?

P.S. Я к сожалению не могу закрыть эту тему... мои модераторские функции на этот раздел не распространяются. А надо бы
Люблю RDA контест и саму программу...... именно поэтому и поднимаю голос..... но нельзя же все превращать в театр абсурда
Посмотрите с чего я начал!!! С КОНСТРУКТИВНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ.... а закончилось чем.....

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Хотите второе нарушение?
Смотрите:

4. Порядок эксплуатации радиостанций
"4.6. При временном (сроком не более одного месяца) пребывании на территории другой области, края или республики, радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ-диапазонах. При этом владелец радиостанции использует свой позывной сигнал с обязательной передачей через дробь цифры, соответствующей радиолюбительскому району, из которого он работает (при изменении местонахождения в пределах радиолюбительского района повторяет цифру своего района)."

Готов поспорить! Ни один радиолюбитель работавший в соревнованиях с территории другой области этого не сделал! А вот это как раз четко и однозначно прописано в инструкции. Я не прав?

---

Артем, я Вас умоляю: недавне Вы в очень грубой форме ответили мне на замечание о нарушении Российского законодательства (а не какого то там регламента), а теперь с пеной у рта требуете соблюдения буквы закона. Или как принято сейчас говорить в мире некоторыми политиками: "Тогда была другая ситуация?". Некрасиво это.


Роман RX3RC сделал то, что не удалось по моему ни одному человеку у нас в стране - так раскрутить RDA программу - это суппер! И я считаю, что он (еще раз повторяю - он, а не кто либо) является ее владельцем. Захочет в чек лог перевести - переведет. Решит народ , что это плохо - опять же его программа от этого пострадает. Заявления типа: "я больше не буду работать в РДА" можете засунуть себе далеко в карман - программа от этого не пострадает.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Артем, я Вас умоляю: недавне Вы в очень грубой форме ответили мне на замечание о нарушении Российского законодательства (а не какого то там регламента), а теперь с пеной у рта требуете соблюдения буквы закона. Или как принято сейчас говорить в мире некоторыми политиками: "Тогда была другая ситуация?". Некрасиво это.

---

Есть такое определение -демагогия. Поздравляю! У вас хорошо получается
Вас тут только и не хватало..... праздник бы наверное не состоялся бы...

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Есть такое определение -демагогия.

---

Вот тут с Вами согласен на все сто! Собака лает - караван идет! С каждым годом РДА набирает обороты. И то что мы тут все "надемагогим" - все лишь пустое сотрясание воздуха и нажатия кнопок, ибо в итоге все равно все сведется к одному "сам xxxxx" :)
А Роман сам решит, как далее развивать свою программу.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Роман RX3RC сделал то, что не удалось по моему ни одному человеку у нас в стране - так раскрутить RDA программу - это суппер! И я считаю, что он (еще раз повторяю - он, а не кто либо) является ее владельцем. Захочет в чек лог перевести - переведет. Решит народ , что это плохо - опять же его программа от этого пострадает. Заявления типа: "я больше не буду работать в РДА" можете засунуть себе далеко в карман - программа от этого не пострадает.

---

Да, уж... Неслабо...
Так и хочется ответить чем-то нецензурным...
Программа, конечно, не виновата, что у нее такие адепты. Но, сорри... Никогда в этом тесте не работал, и, судя по всему, работать не буду... А то вдруг кому в маршрутке случайно на мозоль наступлю, а он опять же случайно окажется RDA-организатором. И с зачета меня....
Абыдна буит

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Так и хочется ответить чем-то нецензурным...

---

А не надо нецензурным. Вы просто это все на себя переведите.
Представьте - Вы что то делаете, прикладываете много сил, стараетесь. У Вас что то получается. И тут же появляется куча доброжелателей с фразами типа "не так сидишь, не так свистишь". Чисто по человечески обидно? Конечно.
Попробуйте CQ WW комитету сказать нечно подобное. 99,9% на Вас вообще внимания не обратят, и ну уж если разстараетесь - попадете в их "блек лист" - кстати некоторым это удавалось :) Так что реакция Романа ничем не отличается от реакции других людей. Тут вывод только один: не нравится - сделай лучше. И когда сделаешь, а тебя обо...ут - вот тут попробуй быть адекватным и не перейти на "блек листы".

Цитата:

---

Сообщение от Inter

> А пугать и предупреждать будете свою бабушку, наглейший Вы наш.

Мне кажется, нужно поспокойнее и дипломатичнее.
От нагнетания обстановки в разговоре ещё никто не выигрывал.

>А я Вам сделал замечание на условия теста нарушающие инструкцию. А если Вы не >умеете читать то я Вам привожу тогда полностью строку.
>
>Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест->позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В >разрешается.!!!

Алексей, бестолков я.
1. Так и не понимаю в чём нарушение Инструкции в упомянутых условиях теста.
2. Почему условия теста должны удовлетворять нашей Инструкции?
Может же тест быть ориентирован на привлечение, например, американцев?
Это же частный тест.
3. Если условия теста патриотичны и ориентированы на отечественную инструкцию, почему судейская коллеги/организаторы теста должны следить за выполнением участниками инструкции?
Как мне какжтся, они долны следить за соблюдениями условий теста.

---

Радиостанция имеющая станционарное питание 220В не может себе присваивать /Р !
Чего ж тут непонятного.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Радиостанция имеющая станционарное питание 220В не может себе присваивать /Р !

---

Сейчас в отпуске. Собирался к другу на дачу с трансивером. Думал работать /p. Питание 220 в стационарное. Хотел бы понять: должен ли я передавать /p или нет? Думал /p - значит не постоянное место. И все. Теперь тут такие споры...

Цитата:

---

Сообщение от RX3RC

О, да я вообще с Вами больше не буду вести переписку, и не трогайте моих родственников.
Учите грамматику, хотя в Вашем возрасте это уже поздно. Как говорится, что выросло, то выросло.

За афиширование личной переписки и публичные оскарбления менеджера контеста Ваш отчет переведен в checklog.

---

Мания величия обуяла. Так вот мой лог требую вернуть мне и не нужен мне Ваш checklog. Я уж как учавствовал в FieldDay так и буду учавствовать. У европейцев крыша не едет от ощущения собственного величия. Да и мозгов у них побольше в плане написания условий. Так, что мой лог не учитывайте вообще появится в checklog или еще где нибудь будете отвечать по закону.
Говорю это при свидетелях.

to RX4HX
Вы знаете, с подобной позицией организаторов и судейских я сталкивался неоднократно. Начиная еще с 80-х. Прекрасно знаю, как судились Чемпионаты и Кубки СССР, да и с нашими, "незалежними", сталкивался... ;) Доказывал очевидное, например, что не выходя из дома и даже не включая аппаратуру можно стать чемпионом, не нарушив при этом ни единого пункта положения.
Да, отвечали вот так же - не нравится, организовывайте свои... Или насчет свернуть в трубочку... Было всяко...
Итог? Не состою ни в одной Хам-организации и тем горжусь. Сломать меня не сломали, хоть и пытались. Но я не о том.
Если кто-то чем-то возмущен, значит, ущемлены его интересы. И задача организаторов не посылать всех..., а искать компромис. Я за компромис

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Сейчас в отпуске. Собирался к другу на дачу с трансивером. Думал работать /p. Питание 220 в стационарное. Хотел бы понять: должен ли я передавать /p или нет? Думал /p - значит не постоянное место. И все. Теперь тут такие споры...

---

Передается /А.
А какая у Вас категория?
А если у Вас на даче баклуша, Вы надуете резиновую лодку сядете в нее с трансивером и начнете /ММ, что ли давать?
Куда мы идем, катимся!?

Цитата:

---

Сообщение от taina zazamkom

(хотя, любопытно:отчего это почти на всех ветках мы начинаем конструктивно, за здравие, а потом пошло-поехало...)

---

Мое мнение субъективно.Но я думаю,что корень зла в том,что дело в опытности,и радиолюбительском стаже....да-да-да...Именно в этом!Вы посмотрите - кто в основном пишет ?Люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеющие и стаж,и опыт,и достижения.Начинающий если и будет писать,то с оглядочкой и прищурив уши.Не дай бог что-то не то накарябаю - засмеют.А люди с опытом пишут,и интересные и правильные вещи.НО...есть и оборотная сторона медали.Стоит только чуть-чуть не согласиться с мнением -и все ..скандал готов.А принцип прост - самоощущение....Как это ?Я ведь тоже в эфире 30-40 лет,да что он ерунду несет....и т.д. и т.п.Слово-за слово - это как снежный ком.
И дело в том ,что такие все мы....и я в том числе....к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

а искать компромис. Я за компромис

---

Вот! Золотые слова! Я тоже за компромис! А все скатывается к банальным оскорблениям. И еще обратите внимание, как некоторые высказывают свое мнение. Лично я, когда что то предлагаю, начинаю фразу словами: "мне кажется" или "по моему мнению" или как любят говорить молодеж (IMHO - что переводится "по моему скромному мнению", а не "имею мнение - х..й оспоришь", как некоторые думают :) )

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А какая у Вас категория?

---

Певая

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А если у Вас на даче баклуша, Вы надуете резиновую лодку сядете в нее с трансивером и начнете /ММ, что ли давать?

---

Насколько я понимаю правила - да. Вообще /MM, /P, /A - как то не особо жестко в правилах оговорены. Т.е. и с надувной лодни можно /MM передавать - за это не закроют.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Куда мы идем, катимся!?

---

Не знаю куда Вы, а я в отпуске качусь в Санк-Петербург! Давно там не был. Собираюсь посетить там Петергоф, Зимний дворец и много других достопримечательностей, чего и Вам желаю!

Цитата:

---

Сообщение от Inter

>
Алексей, бестолков я.
1. Так и не понимаю в чём нарушение Инструкции в упомянутых условиях теста.
2. Почему условия теста должны удовлетворять нашей Инструкции?
Может же тест быть ориентирован на привлечение, например, американцев?
Это же частный тест.
3. Если условия теста патриотичны и ориентированы на отечественную инструкцию, почему судейская коллеги/организаторы теста должны следить за выполнением участниками инструкции?
Как мне какжтся, они долны следить за соблюдениями условий теста.

---

2. Потому что инструкция это ЗАКОН. И никакие условия никакого теста не должны нарушать закон. Детский сад прямо.
3. Судейская коллегия/организаторы должны не призывать нарушать ЗАКОН, а наоборот всячески способствовать его соблюдению. Иначе это уже не судейская коллегия/организаторы.

Ну представьте если в условиях какого нибудь теста появится строка, работать можно на любых частотах от 1Мгц. до 30Мгц.

Передача /Р из дачи в 1975 году привела бы к закрытию такой радиостанции. А сейчас радиолюбители даже не знают, что можно а чего нельзя, полный бардак. А некоторые этому способствуют с апломбом. Стыдно и противно.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Певая

Насколько я понимаю правила - да. Вообще /MM, /P, /A - как то не особо жестко в правилах оговорены. Т.е. и с надувной лодни можно /MM передавать - за это не закроют.

!

---

Вот и приехали. Даже жутко стало! А зачем тогда Вы вообще позывной говорите говорите, что Вы например КОРЯГА или КОЛОДА.
Есть во всем мире понятие пиратская станция так вот если Вы будете сидя в резиновой лодке давать /ММ то Вы и будете пиратом и Вас следует немедленно закрывать за такое нарушение. И если из дачи работаете /Р то же самое. САМОВОЛЬНОЕ ПРИСВОЕНИЕ СЕБЕ ПОЗЫВНОГО СИГНАЛА САМОЕ СТРАШНОЕ НАРУШЕНИЕ В РАДИОСПОРТЕ!!! Как только Вы это сделаете Вы тут же превращаетесь из радиолюбителя в обычного радиохулигана.
Я бы Вам 1 категорию не дал.
А отпуск это хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Кстати насчёт .../p
Работа в пределах области не требует оформления дополнительного разрешения на КВ или УКВ.
Работа из другой области на КВ - требует.
Но см. выше, следить за соблюдением правильности оформления лицензий и временных разрешений должны контрольные ораны РЧЦ, а не судейская коллегия или организаторы.

---

Но если при активации района требуются какие то подтверждения,то почему их не требовать при работе в тесте?Вот у меня есть подозрения ,что одна из Воронежских станций работала /p не находясь в передаваемом районе.Так можно смотреть рейтинг районов,брать наиболее редкие и давать этот номер,ведь всё равно не проверяемо.Так получается?Я считаю,что при работе /p необходимо требовать подтверждения QTH,какие зто уже решать контест-менеджеру.
И друзья хватит лаяться..."Не стреляйте в пианиста-он играет как может".

To UA3VFS
Ну как-то вы уж очень заводитесь быстро и безапелляционны в оценках ситуаций.
Думаю, нужно поспокойнее, по-человечески.

>Радиостанция имеющая станционарное питание 220В не может себе >присваивать /Р !
>Чего ж тут непонятного.

Почему?
Это где-то оговорено?
С формальной точки зрения не вижу нарушения Инструкции.
В Инструкции нет ни слова по-поводу использования ни /A, ни /p, ни /m
По нашей Инструкции в своём регионе, крае, области мы можем использовать свой позывной без каких либо дробей, в других областях добавляем через / цифру района.
Но, так как весь мир это делает из удобства идентифицирования себя на местности, надеюсь, что в очередной Инструкции здравый смысл победит,а маразм сгинет.
И все общепринятые дроби наконец-то там упомянутся.
Да и логичнее, чтобы многие разделы Инструкции носили бы рекомендательный характер.
Это ж любительство всё таки.
Эксперименты.
А у нас всё как-то тяжеловесно.
Кованым сапогом.

Кстати, по этой же Инструкции использование префиксов UE в соревнованиях тоже запрещено.
Похоже, СРР протащил это положение, чтобы полностью подгрести под себя выдачу тестовых позывных, т.к. префиксы UE могут выдавать региональные РЧЦ, не спрашивая "Главк".
Но тут же, в этой же Инструкции приведён пример использования префикса UE в соревнованиях по радиомногоборью.

С логической же точки зрения...
/A - альтернативный QTH.
Т.е. мой собственный альтернативный QTH.
/p - портативный QTH
Т.е. выезд на дачу может рассматриваться и так и так.
Выезд в соседнюю деревню (или не соседнюю) я бы рассматривал как /p, не смотря на наличие там 220 В.
Ну не мой это альтернативный QTH.
Это же всё таки любительство, а не исполнение законов.
Будьте полиберальнее.
Мы же этим как бы для удовольствия занимаемся...

И опять же...
Контестинг не привязан к конкретной Инструкции.
Если я решу придумать свой собственный тест в диапазоне 1-30 МГц, имею полное право это сделать.
Во многих странах это позволительно.
Соответственно участники таких стран будут работать в моём тесте где захотят, а участники других стран - в отведённых им местным законодательствам участках.
Но я исполнение местных Инструкций проверять не собираюсь, т.к. это дело государственных органов.
Моё дело - проверять исполнение условий моего теста.
Так принято в мире.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

И друзья хватит лаяться..."Не стреляйте в пианиста-он играет как может".

---

На самом деле, опять перешли в перепалку.
Никогда не поверю, что Алексей UA3VFS попадет в checklog и эту тему точно можно не обсуждать.
Мы здесь можем только что-то предложить для улучшения теста, да и то, это по нашему мнению что-то улучшить, ну а организаторов принять это к сведению.

интересно.... 10 лет живу в инете... и практически НИРАЗУ не видел исключения из правила: любая тема форума ВСЕГДА ПРЕВРАЩАЕТСЯ в СКАНДАЛ.... в противном случае - очень быстро умирает.... в нас, людях, чтоли что-то такое заложено?....

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Передается /А.

---

Этого нет в Инструкции. Сами учите, но Инструкцию не читали.
Признаю свою горячность в плане перевода UA3VFS/p в checklog, это будет не правильно по отношению к человеку, потратившему свое время и финансы для организации поездки. Но больше у меня нет никакого желания вести диалог.

Теперь для всех:
Свои предложения по изменениям RDAC можете, конечно, выдвигать. Наиболее интересные постараемся применить. В частности, велика вероятность для подгрупп C1 зачет 12 часов (но еще надо подумать, сделать и 12, и 24 часа, или только 12 часов).

Цитата:

---

Сообщение от Inter

/A - альтернативный QTH.
Т.е. мой собственный альтернативный QTH.
/p - портативный QTH
Т.е. выезд на дачу может рассматриваться и так и так.

---

Нет. Все должно быть оговорено в будущем регламенте ОДНОЗНАЧНО.
Чтобы не было толкований и споров.

/P это именно что полевые условия с развертыванием антенн и с автономным питанием.
От батарей 12 В или бензоогрегата 220 В - не важно.
Т.е. для /P важно соблюдение обоих условий.
Я сейчас возьму и запитаю станцию ДОМА (дачи) от 12 В аккумулятора.
Тоже /P передавать?

Все должно быть четко оговорено.

Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается. Во время теста в конце позывного участники обязаны передавать /р, если находятся в своём регионе. В случае нахождения в другом регионе передача в конце позывного /p носит рекомендательный характер. Всем участникам разрешается пассивное использование сетей DX-оповещения и кластера, self-spotting запрещен.

Т.е. заменить надо на "Питание радиоаппаратуры от автономной сети 220В разрешается."
И тогда вопросов не будет с дачниками, передающими /P.

Дальше такой вопрос - выехал я в ПОЛЕ, но в другой район.
Объясните мне чем будет отличаться ЖИВУЩИЙ временно (или на ПМЖ, но пожелавший, согласно инструкции, сохранить позывной и вечно работать через дробь) в городе, но в другом районе RA6XTD/6 допустим, от выехавшего, зачем-то в чисто поле Ставрополья RA6XTD/6? Если подгруппа C, то все равно надо /P добавлять, считаю.
А уж если ты в другом районе из поля работаешь то будет RA6XTD/6/P
Так правильнее.

Приветствую!

По вопросу /P и питания 220 вольт...
Я считаю, что сейчас более актуально делать привязку к наличию высокоскоростного доступа в интернет, чем к сети. Еще в 80-х ездил в поля с коллективкой, так там просто подключались к столбу. При этом реально находились в чистом поле, в палатках и так далее... И об этом в инструкции отдельно ничего не сказано, да и сама инструкция- насколько она официальна и утверждена ли Россвязьнадзором или кем там?
А в данных соревнованиях для меня работа в этой категории наиболее предпочтительна,
поскольку дает шанс, что кто-то заинтересуется моим мультом и будут отвечать\звать, тогда как, имея антенны и усилитель, из домашнего шека случается не часто...
При всем при том, что как спортсмен, я начинающий, и такие соревнования- способ как-то научиться в них работать. Да и то, сетап полевой, как не старался работать на CQ, отвечали плохо.
В моем городе радиолюбители есть, но в контестах замечено от силы двое. На мои радостные вопли, что, мол, я работаю в RDAC, народ отвечает- "мы в этом маразме не участвуем".
Хочу обратиться к Алексею, UA3VFS, неужели не жалко свой труд- вывезти в поле такую кучу железа, отработать на результат и все коту под хвост? А заодно и те очки, что получили ваши коллеги... И все- из-за ерунды!
Планировал посетить Домодедово, а там послушать конференцию про соревнования. Теперь что-то не хочется.

>Нет. Все должно быть оговорено в будущем регламенте ОДНОЗНАЧНО.
>Чтобы не было толкований и споров.

To RA6XTD

Максим, а зачем?
Если говорить о регулирующих государственных документах, думаю, что они должны оговаривать только крайние ситуации.
Иначе какое же это радиолюбительство?
Опять "вертикаль власти" строим?
Т.е. работать только указанными в Инструкции видами излучения, говорить только разрешённые слова, использовать только упомянутые сокращения и дроби?
А смысл?
При таких условиях лет 100 назад любительство и не появилось бы.
А Попова и Маркони посадили бы за нарушения закона - использование радио и КВ не прописано в разрешительных документах.
Что-то я в эфире не встречаю /A.
Один случай /A на сто /p.
Людям морочить голову себе не хочется.
Вот, обычно, и используют /p, чтобы обозначить "не свой домашний, базовый" QTH, а просто другой.
Стационарный или полевой - всё равно.
Так пусть все как хотят, так и работают.

>/P это именно что полевые условия с развертыванием антенн и с автономным >питанием.
>От батарей 12 В или бензоогрегата 220 В - не важно.
>Т.е. для /P важно соблюдение обоих условий.
>Я сейчас возьму и запитаю станцию ДОМА (дачи) от 12 В аккумулятора.
>Тоже /P передавать?

Если дачи, то почему нет?
А если дома, то зачем /p?
Вы опять путаете Инструкцию и Условия теста.
Вот такие моменты нужно в правилах теста и условиях для соответствующих категорий участников проговаривать.

>Все должно быть четко оговорено.

Может не стоит?
А то однажды кто-то напишет кому сколько дышать и кому сколько жить.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Нет.
А уж если ты в другом районе из поля работаешь то будет RA6XTD/6/P
Так правильнее.

---

Естественно правильно. Все западные станции именно так и делают. И только у нас новоявленные радиолюбители пришедшие видимо из СБрастов, понятия не имеют об образовании позывных.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3DPK/A

Приветствую!

Хочу обратиться к Алексею, UA3VFS, неужели не жалко свой труд- вывезти в поле такую кучу железа, отработать на результат и все коту под хвост? А заодно и те очки, что получили ваши коллеги... И все- из-за ерунды!
Планировал посетить Домодедово, а там послушать конференцию про соревнования. Теперь что-то не хочется.

---

Совершенно не жалко. Ненавижу маленьких фюреров. А выехать в поле с кучей железа, это для меня удовольствие. Других ребят жалко пусть спасибо скажут забронзовевшему организатору.
И вообще я только сейчас узнал, что ЭТО ЛИЧНЫЙ КОНТЕСТ!?
Если бы я знал раньше я бы в такое де..мо никогда бы не вляпался.
Я собирался выехать в экспедицию по белым RDA районам, хотя сам этой программой не интересуюсь. Ну естественно не поеду теперь. И больше я в этой программе не участник. За более чем 30 лет работы в эфире, я такого маразма не наблюдал. Впрочем это началось давно. Некоторые начали организовывать частные игрушки такие как СРР, RDA. Звездная болезнь знаете. Бывает.
Дальше будет еще хуже. Воспитания то никакого!

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Нет. Все должно быть оговорено в будущем регламенте ОДНОЗНАЧНО.
Чтобы не было толкований и споров.

/P это именно что полевые условия с развертыванием антенн и с автономным питанием.
От батарей 12 В или бензоогрегата 220 В - не важно.
Т.е. для /P важно соблюдение обоих условий.
Я сейчас возьму и запитаю станцию ДОМА (дачи) от 12 В аккумулятора.
Тоже /P передавать?

Все должно быть четко оговорено.

.

---

А все давно известно и оговорено. Другое дело что кому то это не обьяснили старшие товарищи. Но это из другой песни.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И вообще я только сейчас узнал, что ЭТО ЛИЧНЫЙ КОНТЕСТ!?

---

А вы, наверно, до сих пор не в курсе, что тот же CQ WW тоже часный тест, как и IOTA, например? Да и есть ли не часный тесты, кроме IARU HF Championship? Тот же ARRL - тоже частная лавочка.

To UA3VFS
Алексей, мне неудобно вас разочаровывать, но процентов 95-99 тестов в мире частные.
Точнее мне известен только один, кажется не частный тест - IARU HF Championship.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я собирался выехать в экспедицию по белым RDA районам, хотя сам этой программой не интересуюсь. Ну естественно не поеду теперь.

---

Алексей, а кому Вы этим хуже сделаете? По-моему, только себе. Так что не кипятитесь, мы ждем Вашей работы из "черных дыр".

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

А вы, наверно, до сих пор не в курсе, что тот же CQ WW тоже часный тест, как и IOTA, например? Да и есть ли не часный тесты, кроме IARU HF Championship? Тот же ARRL - тоже частная лавочка.

---

(IOTA Contest
Соревнования проводятся организацией
RSGB
Великобритания)

Canada Day Contest
Соревнования проводятся организацией
RAC (Radio Amateurs of Canada)
Канада

IPARC Contest
Соревнования проводятся организацией
International Police Association Radio Club (USA section)
США

SL-TEST
Соревнования проводятся организацией
FRO (Frivilliga Radioorganisationen)
Швеция

Где Вы хоть в одном тесте увидели частника???
Это все организации.

А у нас именно частники возомнили себя организациями.
Да организацией руководит один человек. Но из одного человека не может быть организации.
Вы ребята все перепутали.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Inter

To UA3VFS
Алексей, мне неудобно вас разочаровывать, но процентов 95-99 тестов в мире частные.
Точнее мне известен только один, кажется не частный тест - IARU HF Championship.

---

Вы глубоко заблуждаетесь.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, а кому Вы этим хуже сделаете? По-моему, только себе. Так что не кипятитесь, мы ждем Вашей работы из "черных дыр".

---

Ну мне от этой программы не холодно не жарко.
Просто я люблю путешествовать с радиостанцией причем даже в январе месяце. Ну и вроде, как попутно подвернулась какая то RDA. Народ чего то шевелится, думаю помогу. А тут оказывается частная територия. Да пелевать я хотел на эту територию. Еще раз повторяю ненавижу не мелких не больших фюреров. Есть адекватные немцы с FielDay есть адекватные Руский робинзон.
Я только недавно провел 1500 QSO из Национального парка "Мещера" позывным UE3VFF. Так, что мне хватит работы.
И вообще, чем дольше я живу тем больше мне нравятся животные.

RDA Contest
Соревнования проводятся организацией
"TAG" (Tambov Award Group)
Россия

еще примеры:
RUSSIAN 160 Meter Contest
Соревнования проводятся организацией
Журнал "Радио"
Россия

EPC PSK63 QSO Party
Соревнования проводятся организацией
European PSK Club
Шотландия

Russian DX Contest
Соревнования проводятся организацией
Союз Радиолюбителей России
Россия

EU PSK DX Contest
Соревнования проводятся организацией
European PSK Club, Scottish-Russian ARS
Шотландия

продолжить?

Все вышеперечисленные вами организации - негосударственные, соот-но, частные. Любая негосударственная организация должна иметь учредителей-частных лиц. Их может быть несколько, может быть другая организация, а может быть и один человек - частное лицо.

By 1914, there were thousands of Amateur Radio operators--hams--in the United States. Hiram Percy Maxim, a leading Hartford, Connecticut, inventor and industrialist saw the need for an organization to band together this fledgling group of radio experimenters. In May 1914 he founded the American Radio Relay League (ARRL) to meet that need.
(выделено мной)

Учредители тестов имеют право устанавливать любые условия, которые им в голову придут. Ваше право соглашаться с условиями и работать в тесте, или не соглашаться и, соот-но, не работать. Не вижу тут вообще проблем. Никто ж никому ничего не навязывает. Радиолюбительство, DXинг и, в частности, контестинг - дело сугубо добровольное.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

>Нет. Все должно быть оговорено в будущем регламенте ОДНОЗНАЧНО.
>Чтобы не было толкований и споров.

To RA6XTD

Максим, а зачем?
Если говорить о регулирующих государственных документах, думаю, что они должны оговаривать только крайние ситуации.
Иначе какое же это радиолюбительство?
Опять "вертикаль власти" строим?
Т.е. работать только указанными в Инструкции видами излучения, говорить только разрешённые слова, использовать только упомянутые сокращения и дроби?
А смысл?
При таких условиях лет 100 назад любительство и не появилось бы.
А Попова и Маркони посадили бы за нарушения закона - использование радио и КВ не прописано в разрешительных документах.
.

---

Вот оно!!!!
А зачем на дорогах по правой стороне ездить!
А зачем на красный свет стоять?
Если Вы себя возомнили Поповым или Маркони, то опоздали.
Вот если Вы придумаете совершенно новый вид радиоволн тогда пожайлуста работайте там любым позывным можете там матерится и вообще, что Вам вздумается. И будете Вы новым Поповым.
А РАДИОЛЮБИТЕЛЬ именно тем и ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РАДИОХУЛИГАНА, что НЕ НАРУШАЕТ ПРАВИЛ. В отличие от Ваших призывов. Блин даже не смешно об этом писать. Детский сад!!!
Весь Ваш опус, это опус закоренелого РАДИОХУЛИГАНА.

>есть адекватные Руский робинзон.
>Я только недавно провел 1500 QSO из Национального парка "Мещера" позывным UE3>VFF. Так, что мне хватит работы.

Не очень надолго.

RRC - частный клуб. Детище RW3GW.

IOTA - программа придуманная и предложенная G3KMA

И т.д.

Кстати вы ошиблись, Алексей.
Я никогда не был радиохулиганом, а работать в эфире сразу же начал, как лицензированный любитель.
Сначала на коллективке, а потом и своими позывными.
А в процитированном посте я предлагал либерально документировать именно радиолюбительство, а не дорожное движение.
Как хобби, не наносящее вреда здоровью других людей.
Собственно я и предлагаю регламентировать именно такие ситуации, когда возможно нанесение вреда - т.е. работа вне любительских диапазонов или в диапазонах на вторичной основе.
Но это совершенно другая тема, не имеющая отношения к данной.

И всё равно не понимаю вас...
Зачем на личности переходить?
Смысл в чём? Уязвить? Поругаться?

Тут, в общем-то тема вполне конкретная - RDA Contest.
Может к теме вернёмся?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Все вышеперечисленные вами организации - негосударственные, соот-но, частные. Любая негосударственная организация должна иметь учредителей-частных лиц. Их может быть несколько, может быть другая организация, а может быть и один человек - частное лицо..

---

Назвать одно лицо организацией ЭТО КРУТО!
Организация, частная она или Государственная, значения не имеет.
Должна вести себя, как организация а не как взбамошная баба.
Вы себя послушайте.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Учредители тестов имеют право устанавливать любые условия, которые им в голову придут. Ваше право соглашаться с условиями и работать в тесте, или не соглашаться и, соот-но, не работать. Не вижу тут вообще проблем. Никто ж никому ничего не навязывает. Радиолюбительство, DXинг и, в частности, контестинг - дело сугубо добровольное.

---

Да имеют право устанавливать любые условия НЕ НАРУШАЮЩИЕ ОСНОВНЫЕ ЗАКОНЫ!!! Блин смешно обьяснять.
Вы, что депутав ГОСДУМЫ насмотрелись, что ли которые устанавливают законы нарушающие конституцию. Так это вообще то преступление. Точно так же и здесь.
Вы хоть подумайте прежде чем писать. Радиоспорт это конечно хобби но РАДИОЭФИР это очень серьезные ЗАКОНЫ! Пока Вы не включили свой трансивер на передачу Вы можете делать что хотите. Как только Вы включились на передачу с этой секунды ВЫ ОБЯЗАНЫ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ РАБОТЫ В ЭФИРЕ!!! И сами Вы их отменить не можете НИКАКИМИ УСЛОВИЯМИ ПРИДУМАННОГО ВАМИ ТЕСТА. РАДИОСВЯЗЬ ЭТО НЕ БАРДАК!!

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от Inter;199153"

Кстати вы ошиблись, Алексей.
Я никогда не был радиохулиганом, а работать в эфире сразу же начал, как лицензированный любитель.
Сначала на коллективке, а потом и своими позывными.
А в процитированном посте я предлагал либерально документировать именно радиолюбительство, а не дорожное движение.
Как хобби, не наносящее вреда здоровью других людей.
?

---

"Либеральная" работа в эфире на неразрешенных частотах приводит порой к человеческим жертвам. И ОООЧЕНЬ страно, что в Вашем радиоклубе Вам это не обьяснили. Я же и говорю нехватка воспитания и информации.
Поэтому работа в эфире КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИБЕРАЛЬНОЙ.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от Inter

>есть адекватные Руский робинзон.
>Я только недавно провел 1500 QSO из Национального парка "Мещера" позывным UE3>VFF. Так, что мне хватит работы.

Не очень надолго.

RRC - частный клуб. Детище RW3GW.

IOTA - программа придуманная и предложенная G3KMA

И т.д.

---

А полет в космос детище Королева!?
Любую идею придумывает один человек, а осуществляют люди (организации) за одним исключением, идею сделать ребенка женьщине, обычно придумывает и осуществляет один человек. Но это единственное исключение.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Все вышеперечисленные вами организации - негосударственные, соот-но, частные. Любая негосударственная организация должна иметь учредителей-частных лиц. Их может быть несколько, может быть другая организация, а может быть и один человек - частное лицо.
.

---

Любая ОРГАНИЗАЦИЯ должна быть зарегестрированна!
Одно лицо, по закону, не может быть зарегестрированно, как организация.
Это Вам любой начинающий юрист обьяснит.
Так, что Вы ОООЧЕНЬ ошибаетесь!!!
Да и еще, если кто нибудь Вам скажет, что он представляет организацию в которой он один, знайте этот человек мошенник.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Максим, а зачем?
Если говорить о регулирующих государственных документах, думаю, что они должны оговаривать только крайние ситуации.
Иначе какое же это радиолюбительство?
Опять "вертикаль власти" строим?
Т.е. работать только указанными в Инструкции видами излучения, говорить только разрешённые слова, использовать только упомянутые сокращения и дроби?
А смысл?
При таких условиях лет 100 назад любительство и не появилось бы.
А Попова и Маркони посадили бы за нарушения закона - использование радио и КВ не прописано в разрешительных документах.
Что-то я в эфире не встречаю /A.
Один случай /A на сто /p.
Людям морочить голову себе не хочется.
Вот, обычно, и используют /p, чтобы обозначить "не свой домашний, базовый" QTH, а просто другой.
Стационарный или полевой - всё равно.
Так пусть все как хотят, так и работают.

---

Игорь!
Ну нельзя же все доводить до крайностей. У вас получается или всем построиться или полная анархия. Почему не может быть золотой середины

Я попробую по пунктам:
1) Есть общепринятые в мире определения станций работающих /P.
/P = PORTABLE (портативная). Портативный - Небольшого размера, удобный для ношения и перевозки (словарь Ефремовой). Это во первых! Во вторых ну согласитесь - например FT1000 + ПЖ установленный на даче и работающий от сети (я лично такое видел) ну явно не попадает под определение маленький и портативный. А получается по Вашему, что все что дача..... легко может быть /P
К тому же сами знаете какие сейчас строятся дачи..... у некоторых квартиры хуже. Опять будем спорить - что это дача, загородний дом или коттедж? Где критерий истины?
Справедливо ли уравнивать радиолюбителей работающих из поля, тратящих немалые деньги на бензин и доставку всего этого, терпящих лишения без нормального туалета и душа с "дачниками" приехавшими на электричке в комфортные условия. Поэтому я абсолютно согласен с UA3VFS, который именно так все и сказал

2) Во вторых /A - Alternative (альтернативный) по русски другой шэк. Тут все как раз правильно. Дача строение постоянное, с сетью и т.д - передавай /A

Да в инструкции этого нет, но я вас уверяю что будет очень жесткая привязка /P и /A к определенным условиям работы. И /P будет валидна именно при работе из ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЙ при использовании автономного источника питания

А призывы трактовать инструкцию как удобно тому или иному организатору - это призывы именно к радиохулиганству в эфире. И никак иначе. Должна быть четкая норма - и эта норма должна соблюдаться

И абсолютно правильно пишет UA3VFS - надо разделять понятия радиолюбительство и правила работы в радиоэфире. Правила на то и создаются что бы регулировать непонятные моменты и что бы они соблюдались

Опять же какая разница частный контест или нет. Правила едины для всех
Ведь на дороге не бывает такого например что троллейбус ездит по правилам, а крутая частная иномарка по понятиям.....
Почему в других местах надо соблюдать а здесь нет.....
Для меня езда за рулем тоже хобби например как и радиолюбительство

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Добавлено через 2 минуты


Игорь!
Ну нельзя же все доводить до крайностей. У вас получается или всем построиться или полная анархия. Почему не может быть золотой середины

Я попробую по пунктам:
1) Есть общепринятые в мире определения станций работающих /P.
/P = PORTABLE (портативная). Портативный - Небольшого размера, удобный для ношения и перевозки (словарь Ефремовой). Это во первых! Во вторых ну согласитесь - например FT1000 + ПЖ установленный на даче и работающий от сети (я лично такое видел) ну явно не попадает под определение маленький и портативный. А получается по Вашему, что все что дача..... легко может быть /P
Справедливо ли уравнивать радиолюбителей работающих из поля, тратящих немалые деньги на бензин и доставку всего этого, терпящих лишения без нормального туалета и душа с "дачниками" приехавшими на электричке в комфортные условия. Поэтому я абсолютно согласен с UA3VFS, который именно так все и сказал

2) Во вторых /A - Alternative (альтернативный) по русски другой шэк. Тут все как раз правильно. Дача строение постоянное, с сетью и т.д - передавай /A

Да в инструкции этого нет, но я вас уверяю что будет очень жесткая привязка /P и /A к определенным условиям работы. И /P будет валидна именно при работе из ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЙ при использовании автономного источника питания

А призывы трактовать инструкцию как удобно тому или иному организатору - это призывы именно к радиохулиганству в эфире. И никак иначе. Должна быть четкая норма - и эта норма должна соблюдаться

И абсолютно правильно пишет UA3VFS - надо разделять понятия радиолюбительство и правила работы в радиоэфире. Правила на то и создаются что бы регулировать непонятные моменты и что бы они соблюдались

---

Да не нужно изобретать велосипед.
Читайте.

Общие требования к станциям, работающим из полевых условий (PORTABLE).
Место расположения станции должно быть удалено не менее, чем на 100 метров от ближайших строений и точек стационарной электросети. Питание оборудования должно производиться от аккумуляторов либо электрогенераторов и не иметь соединений со стационарной электросетью. Для крепления антенн не должны быть использованы никакие стационарные сооружения (здания, вышки, геодезические знаки и пр.).

ВСЕ!!!! УЧИТЕСЬ ГОСПОДА!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да имеют право устанавливать любые условия НЕ НАРУШАЮЩИЕ ОСНОВНЫЕ ЗАКОНЫ!!! Блин смешно обьяснять.

---

Не, вы уж потрудитесь объяснить, что, где и кем было нарушено, с вашей точки зрения.

Ведь не парились раньше, да и сейчас, те же люди из ARRL, что наши любители работали в тестах вместо разрешенной мощьности киловаттами? да потому что это не их дело. Их дело организовать (написать правила теста), провести и отсудить контест. Все. Остальное на совести самого р/л и надзирающих органов. И что-то никто не устаивает скандалов, когда им в IOTA или DXCC какие-то карточки не засчитывают!

И не надо сравнивать Божий дар с яичницей. Одно дело осуществить полет в космос, другое - придумать и провести контест, интересный многим. Уж извините, но вещи не сравнимые.

А так, по большому счету, не вижу смысла продолжать дискуссию с вами,: никто никого ни в чем не убедит. Пустое сотрясание воздуха и расходование места на дисках сервера. Да и название темы посмотрите... Не то обсуждаем.

Удачи вам в вашем хобби.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да не нужно изобретать велосипед.
Читайте.

Общие требования к станциям, работающим из полевых условий (PORTABLE).
Место расположения станции должно быть удалено не менее, чем на 100 метров от ближайших строений и точек стационарной электросети. Питание оборудования должно производиться от аккумуляторов либо электрогенераторов и не иметь соединений со стационарной электросетью. Для крепления антенн не должны быть использованы никакие стационарные сооружения (здания, вышки, геодезические знаки и пр.).

ВСЕ!!!! УЧИТЕСЬ ГОСПОДА!

---

Кстати даже я работая UA3VFS/P соблюдая все условия находился в этот раз не в палатки как обычно . Я работал из РАЗРУШЕННОГО КОРОВНИКА стоящего в поле. Можно ли причислить разрушенный коровник к строениям? Возможно да, хотя это строение разрушено так, что может и нет! Даже для меня этот вопрос спорный. Я думаю все же что под словами строения имелось ввиду жилое строение. Сомневаюся, что сортир на улице подойдет под определение строение, ну и разрушенный коровник тоже.

У точных и аккуратных немцев все прописано до мелочей, интересна сама форма обучения новичков и приема экзаменов, думаю, что есть чему поучиться. Смотрите на сайте DARC и не говорите, что так не может быть. В свое время предлагал взять за основу их Регламент любительской службы, тогда бы не было высказываний «работаем где и как хотим потому, что не запрещено».
http://www.dj4uf.de/lehrg/bv04/bv04.htm
Nach der Amateurfunkverordnung (AFuV) können Funkstationen, die vorübergehend an einem anderen als dem festen Standort betrieben werden, folgende Kennzeichnung an das Rufzeichen anhängen, nämlich
/mm bei Funkbetrieb auf offener See (nicht auf Binnengewässern!),
/am bei Funkbetrieb in einem Luftfahrzeug,
/m bei beweglichen Amateurfunkstellen, die sich zum Beispiel in einem Kraftfahrzeug, auf einem Fahrrad oder auf einem Boot auf einem Binnengewässer befinden,
/p bei vorübergehend ortsfestem Funkbetrieb an einem anderen Ort, als in der Genehmigung eingetragen. Dieser Zusatz ist nicht zwingend erforderlich.
Перевод текста.
Согласно правилам любительского радио (AFuV), радиостанции, временно работающие из любого другого, чем фиксированное положение, прибавляют к позывному сигналу
/mm в случае радиостанция работает с корабля в открытом море (но не по внутренним водам),
/am в случае с радиостанция работает с самолетов,
/m в случае если любительская радиостанция работает в движении, например в автомобиле на велосипеде или на лодке по внутренним водам,
/p в случае если радиостанция работает из временного фиксированного другого места, чем в разрешении. Это дополнение не является обязательным.
Обращаю внимание /mm только на морских судах! Так что с УКВ болтушкой на палубе речного парохода надо применять /p
По поводу /a . В международном Регламенте радиосвязи есть упоминание о таком добавлении применительно к Морской службе радиосвязи, где радиостанции на одном судне употребляют /a, /b, /c и т. д.
В 80-тые годы, когда наша коллективная радиостанция RK3MWD выезжала в летний лагерь, местная ГСН выдавала отдельное разрешение с указанием в нашем позывном /a т. е. работали одновременно RK3MWD и RK3MWD /a

Евгений, UA3MMM chief of RK3MWD

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Не, вы уж потрудитесь объяснить, что, где и кем было нарушено, с вашей точки зрения.
.

---

Вы читать умеете?
РАДИОСТАНЦИЯ ИМЕЮЩАЯ СТАНЦИОНАРНОЕ 220В ПИТАНИЕ НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПРИСВАИВАТЬ ПОЗЫВНОЙ /Р. ЭТО ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНОГО СИГНАЛА.
Вы с начала, все посты перечитайте может дойдет.

Как у вас тут интересно!:-)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вы с начала, все посты перечитайте может дойдет.

---

Где цитата из инструкции действующей? Ну вот честно - искал в ней про /P - ну вообще ничего нет. Про /район есть, про /ММ есть, про /P нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

В 80-тые годы, когда наша коллективная радиостанция RK3MWD выезжала в летний лагерь, местная ГСН выдавала отдельное разрешение с указанием в нашем позывном /a т. е. работали одновременно RK3MWD и RK3MWD /a

Евгений, UA3MMM chief of RK3MWD

---

В эти же годы я ходил на плоту по реке Клязьма. И МЫ ПОЛУЧАЛИ СПЕЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ от ГИЭ НА РАБОТУ /Р.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Где цитата из инструкции действующей? Ну вот честно - искал в ней про /P - ну вообще ничего нет. Про /район есть, про /ММ есть, про /P нет.

---

Все будет в новой инструкции! Можете поверить, я абсолютно в теме

Не ищите, нет там этого!
Уважемого UA3VFS, хотел спросить, а при чем здесь инструкция и положение о контесте?

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Все будет в новой инструкции! Можете поверить, я абсолютно в теме

---

Ну может тогда бардак закончится, хотя не уверен.
Некоторые рассуждают, радио это мое хобби, что хочу то и ворочу.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Все будет в новой инструкции! Можете поверить, я абсолютно в теме

---

Артем, я не сомневаюсь в ваших словах, что там все это будет. Я даже всеми руками и ногами за! Но в действующей-то инструкции этого нет, вот в чем дело-то.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Не ищите, нет там этого!
Уважемого UA3VFS, хотел спросить, а при чем здесь инструкция и положение о контесте?

---

Я отвечу тоже! А потому что положения ЛЮБОГО контеста частного или иного должны как минимум не нарушать правила образования позывных сигналов и использования радиоэфира, а также соблюдения частотного плана и уровня мощности

Для того и существует инструкция что бы регулировать все эти моменты. Что непонятного то?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Не ищите, нет там этого!
Уважемого UA3VFS, хотел спросить, а при чем здесь инструкция и положение о контесте?

---

А с этого все и началось.
Вот выдержка из условий. Последнее предложение.
Просто напросто я обратился к организатору с вопросом о целесообразности этого предложения нарушающего инструкцию.
Все ответы читайте в предыдущих постах.
Самое просто вообще исключить это предложение и все встает на свои места. Но боги же спускаются на землю.
Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.

:) Мда.
Не самое это удачное место договариваться о терминах.
Ну....правила работы в тестах - это одно.
Инструкция о порядке регистрации...- это другое.

To RD3MA:
Артём, мне кажется, что до крайностей пытаетесь довести именно вы.
А зачем?
1. Вы говорите о правилах теста.
Со мной-то их не нужно обсуждать.
Это лучше делать с организаторами (учредителями теста) или с советом директоров, если таковой имеется (как в WW).
Какие именно правила будут существовать для каждой из подгрупп
2. Если это вопрос принципа, берусь организовать рабочую позицию посреди поля, питающуюся от генератора, но существенно энергетически превосходящую средний домашний QTH.
Собственно, я это уже делал.
Так что, на мой взгляд, не за то боретесь.
Заметьте, что участвуя в написании жёсткой инструкции, заранее роете себе яму.
Т.к. сами же потом и будете мучаться, не имея возможности работать так, как работает большая часть цивилизованного мира - какими нибудь новыми видами излучения, в CEPT и т.д.
Потому, что в Инструкции не прописано.
Попытки всё держать под контролем ещё никогда не срабатывали.
Вода дырочку найдёт.
Гораздо разумнее оговаривать значимые вехи, а в остальном, что не запрещено - то разрешено.

To UA3VFS:
Алексей, ваша цитата - это же одна из подгрупп какого-то теста.
Скорее всго "Полевой день".
Ну так и обсудите это определение с организаторами.
Мне кажется, что подгруппы теста - не то, из-за чего стоит так переживать.
Продуктивнее аргументированно обсудить.

И тем не менее.....

>Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями >и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.

В чём нарушение-то Инструкции или действующего законодательства?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Артем, я не сомневаюсь в ваших словах, что там все это будет. Я даже всеми руками и ногами за! Но в действующей-то инструкции этого нет, вот в чем дело-то.

---

А если в инструкции этого нет то тогда по закону Вы обязаны обратится в ГИЭ для выдачи Вам специального разрешения /Р.
ГИЭ у нас например дает разрешение на работу /Р УСТНО! Но предупредить ГИЭ Вы обязаны. Вот так по закону а не по понятиям.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А с этого все и началось.
Вот выдержка из условий. Последнее предложение.
Просто напросто я обратился к организатору с вопросом о целесообразности этого предложения нарушающего инструкцию.
Все ответы читайте в предыдущих постах.
Самое просто вообще исключить это предложение и все встает на свои места. Но боги же спускаются на землю.
Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.

---

Я все прочел внимательно, где противоречие?
С1 или С2 не используют мачты и антенны стационаров, но используют сеть 220, так?
Значит, еду я за 300 км, без генератора (так было уже 3 раза в RDAC), а там розетка, и все, я уже не /P-бред!

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Артём, мне кажется, что до крайностей пытаетесь довести именно вы.
А зачем?
1. Вы говорите о правилах теста.
Со мной-то их не нужно обсуждать.
Это лучше делать с организаторами (учредителями теста) или с советом директоров, если таковой имеется (как в WW).
Какие именно правила будут существовать для каждой из подгрупп

---

Это естественно! Я Вам лишь пытался объяснить свою точку зрения что одни понятия нельзя толковать по разному. Должны быть четкие определения

Цитата:

---

Сообщение от Inter

2. Если это вопрос принципа, берусь организовать рабочую позицию посреди поля, питающуюся от генератора, но существенно энергетически превосходящую средний домашний QTH.
Собственно, я это уже делал.
Так что, на мой взгляд, не за то боретесь.

---

А что такого сложного? У меня на базе отдыха стоит генератор передвижной 120 квт
я могу в будущем году с RK3MWL/P загнуть стрелки у многих. Это то как раз не показатель. Я то наоборот хочу что бы все было более честно

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Заметьте, что участвуя в написании жёсткой инструкции, заранее роете себе яму.
Т.к. сами же потом и будете мучаться не имея визможности работать так, как работает большая часть цивилизованного мира - какими нибудь новыми видами излучения, в CEPT и т.д.
Потому, что в Инструкции не прописано.
Попытки всё держать под контролем ещё никогда не срабатывали.

---

Есть правила! Что бы не было анархии
Ведь у Вас же сотрудники не ходят на работу например во сколько хоят, в чем хотят, не бухают на рабочем месте например и входят с удара ноги в Ваш кабинет.....
Это такие же правила. В чем разница то. В слове хобби? Так это не собирание марок, мы работаем с радиоизлучением, высокими напряжениями и реально можем навредить многим службам если захотим

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:)
2. Если это вопрос принципа, берусь организовать рабочую позицию посреди поля, питающуюся от генератора, но существенно энергетически превосходящую средний домашний QTH.
Собственно, я это уже делал.?

---

А это не вопрос делайте только честно в поле. У меня полевая позиция всегда лучше домашней, ну и что. Просто нельзя находясь на даче давать /Р. А именно это и провозглашает инструкция всего одной неправильной фразой.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:)
Так что, на мой взгляд, не за то боретесь.
Заметьте, что участвуя в написании жёсткой инструкции, заранее роете себе яму.
Т.к. сами же потом и будете мучаться, не имея возможности работать так, как работает большая часть цивилизованного мира - какими нибудь новыми видами излучения, в CEPT и т.д.
Потому, что в Инструкции не прописано.

---

А вот эти инструкции пишет государственная служба и Вы ей никаким боком не укажете.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:
Попытки всё держать под контролем ещё никогда не срабатывали.
Вода дырочку найдёт.
Гораздо разумнее оговаривать значимые вехи, а в остальном, что не запрещено - то разрешено.

---

А вот это прямой путь к бардаку.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:
To UA3VFS:
Алексей, ваша цитата - это же одна из подгрупп какого-то теста.
Скорее всго "Полевой день".
Ну так и обсудите это определение с организаторами.
Мне кажется, что подгруппы теста - не то, из-за чего стоит так переживать.

---

Почему я должен не переживать? Я работаю в этой подгруппе, торчу в поле. А какой то ХХХХ сидит вольготно на даче с кондиционером и нагло дает /Р. Причем делает это не сам по себе а в соответствии с пунктом инструкции. Может мне в ладоши хлопать?

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:
И тем не менее.....

>Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями >и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается.

В чём нарушение-то Инструкции или действующего законодательства?

---

Видимо бесполезно Вам это обьяснять.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Я все прочел внимательно, где противоречие?
С1 или С2 не используют мачты и антенны стационаров, но используют сеть 220, так?
Значит, еду я за 300 км, без генератора (так было уже 3 раза в RDAC), а там розетка, и все, я уже не /P-бред!

---

Вот то, что при наличие розетки Вы даете /Р, это точно бред.
А зачем тогда вообще куда то ездить сидите дома давайте /Р и раздавайте разные RDA. А фото с включенным GPS навигатором который будет высвечивать нужные координаты и на фото будет стоять нужная дата, я Вам легко сделаю у себя в огороде.

Пожалуйста!
Какой еще желаете RDA?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вот то, что при наличие розетки Вы даете /Р, это точно бред.
А зачем тогда вообще куда то ездить сидите дома давайте /Р и раздавайте разные RDA. А фото с включенным GPS навигатором который будет высвечивать нужные координаты и на фото будет стоять нужная дата, я Вам легко сделаю у себя в огороде.

---

Ну если Вам это по душе-флаг Вам в руки! Но я бы у Вас GPRS отобрал, и трансивер заодно!:-))))

Цитата:

---

Сообщение от Inter

:)
To UA3VFS:
Алексей, ваша цитата - это же одна из подгрупп какого-то теста.
Скорее всго "Полевой день".
Ну так и обсудите это определение с организаторами.
Мне кажется, что подгруппы теста - не то, из-за чего стоит так переживать.
Продуктивнее аргументированно обсудить.

---

Моя цитата это не подгруппа теста, а разьяснение в условиях теста, что из себя представляет станция /Р. Для тех, кто не знает этого.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Ну если Вам это по душе-флаг Вам в руки! Но я бы у Вас GPRS отобрал, и трансивер заодно!:-))))

---

Вот мне то как раз это и не по душе! Потому я категорически против присвоения /Р при наличие розетки 220В. А трансивер и GPS навигатор не Вам у меня отбирать. Желательно еще правильно его называть не GPRS а GPS. Это совершенно разные вещи, хотя и то и другое в поле я применяю.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Моя цитата это не подгруппа теста, а разьяснение в условиях теста, что из себя представляет станция /Р. Для тех, кто не знает этого.

---

Алексей, из всего, что Вы выше написали, ясно одно: полевой тот, кто не от розетки запитан, ну смешно же! Еще есть мнение, что если нет палатки-это тоже не /P!:-)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

А трансивер и GPS навигатор не Вам у меня отбирать. Желательно еще правильно его называть не GPRS а GPS. Это совершенно разные вещи, хотя и то и другое в поле я применяю.

---

Ладно, не цепляйтесь к словам и ошибкам, и на смайлы смотрите, злой вы, пивка попейте!:-)

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Алексей, из всего, что Вы выше написали, ясно одно: полевой тот, кто не от розетки запитан, ну смешно же! Еще есть мнение, что если нет палатки-это тоже не /P!:-)

---

Естественно если вы находитесь в жилом строении, это ну никак не /Р. А Вы считаете, что Вы ушли дома в другую комнату и стали уже /Р. Мне что еще раз приводить цитату что такое /Р станция. Поднимитесь выше по постам прочтите.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Мне что еще раз приводить цитату что такое /Р станция. Поднимитесь выше по постам прочтите.

---

Приведите, если не трудно, пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Алексей, из всего, что Вы выше написали, ясно одно: полевой тот, кто не от розетки запитан, ну смешно же! Еще есть мнение, что если нет палатки-это тоже не /P!:-)

Добавлено через 4 минуты


Ладно, не цепляйтесь к словам и ошибкам, и на смайлы смотрите, злой вы, пивка попейте!:-)

---

Да не злой я совсем, за Россию обидно.
Специально для Вас, еще раз привожу. Читайте. Впитывайте.

Общие требования к станциям, работающим из полевых условий (PORTABLE).
Место расположения станции должно быть удалено не менее, чем на 100 метров от ближайших строений и точек стационарной электросети. Питание оборудования должно производиться от аккумуляторов либо электрогенераторов и не иметь соединений со стационарной электросетью. Для крепления антенн не должны быть использованы никакие стационарные сооружения (здания, вышки, геодезические знаки и пр.).

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Общие требования к станциям, работающим из полевых условий (PORTABLE).
Место расположения станции должно быть удалено не менее, чем на 100 метров от ближайших строений и точек стационарной электросети. Питание оборудования должно производиться от аккумуляторов либо электрогенераторов и не иметь соединений со стационарной электросетью. Для крепления антенн не должны быть использованы никакие стационарные сооружения (здания, вышки, геодезические знаки и пр.).

---

Спасибо за повтор! Ну это для другого теста, для FD, RDAC тут при чем?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Спасибо за повтор! Ну это для другого теста, для FD, RDAC тут при чем?

---

Это не для какого то теста, а это условия при которых радиостанция может передавать в конце позывного через дробь буковку Р !!! Елы палы.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Еще есть мнение, что если нет палатки-это тоже не /P!:-)

---

Кстати только сейчас я нашел формулу для непонимающих как определяется станция /Р. Вот если Вы находитесь там где нет QTH это и есть /Р. То есть там где есть дома это город, деревня, поселок, садовое товарищество и т. д. все это QTH а вот поле, горы, реки, леса они не имеют QTH вот это и есть /Р.
Просто я постоянно попадаюсь на дурацкий вопрос от радиолюбителей когда работаю UA3VFS/P меня просят назвать QTH.
Я обьясняю НУ НЕТУ уменя QTH в поле я сижу речка рядом в ближайшие 20км. никого нет. Потому и позывной /Р. А ведь эти вопросы неслучайны, как оказалось, большое количество радиолюбителей на понимают, что такое /Р (полевая) станция и искренне думают, что можно сидеть у тещи в деревне и давать /Р.

А у нас , вроде , прописано так :
..../p - это когда в чистом поле , без розетки . Мощща не оговаривается .
..../a - это где угодно , но не по основному адресу + розетка , помещение , пиво , гальюн тёплый и пр.
Похожее европейцы передают . Норвежцы - те просто букву а к позывному в конце добавляют ( дома , допустим LA9XX . на фазенде он же LA9XXA ) Раньше и бундесы так давали ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это не для какого то теста, а это условия при которых радиостанция может передавать в конце позывного через дробь буковку Р !!! Елы палы.

---

А, где это прописано, первоисточник, пожалуйста! Повторю, в положении RDAC этого нет!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А у нас , вроде , прописано так :
..../p - это когда в чистом поле , без розетки . Мощща не оговаривается .
..../a - это где угодно , но не по основному адресу + розетка , помещение , пиво , гальюн тёплый и пр.
Похожее европейцы передают . Норвежцы - те просто букву а к позывному в конце добавляют ( дома , допустим LA9XX . на фазенде он же LA9XXA ) Раньше и бундесы так давали ...

---

Ну, так правильно!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А у нас , вроде , прописано так :
..../p - это когда в чистом поле , без розетки . Мощща не оговаривается .
..../a - это где угодно , но не по основному адресу + розетка , помещение , пиво , гальюн тёплый и пр.

---

В том то и дело, что в России никак это не прописано!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

А, где это прописано, первоисточник, пожалуйста! Повторю, в положении RDAC этого нет!

---

Положение RDAC, это не инструкция по образованию позывного сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну, так правильно!

---

Ну, какой же Вы правильный, Алексей, аж зубы ломит:-))))

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Положение RDAC, это не инструкция по образованию позывного сигнала.

---

Согласен на 100%, но где в инструкции то, что Вы цитируете, откуда вы это взяли?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Ну, какой же Вы правильный, Алексей, аж зубы ломит:-))))

Добавлено через 59 секунд


Согласен на 100%, но где в инструкции то, что Вы цитируете, откуда вы это взяли?

---

А вы спросите в Вашем ГИЭ там Вам обьяснят каким образом присваивается дробный позывной. И покажут инструкцию. Присвоением позывных сигналов знаете ли заведует это контора, правда она сейчас по другому называется но сути дела это не меняет.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Норвежцы - те просто букву а к позывному в конце добавляют ( дома , допустим LA9XX . на фазенде он же LA9XXA )

---

Вот это как раз не совcем верно, точнее - совсем не верно :)

Я недавно лично общался с норвежской радиолюбительницей - LA8BOA - и спросил ее, почему так много в Норвегии радиолюбителей с последней буквой А в конце позывного. Толком она сама не знает, хотя тоже заметила этот факт. Предположительно, буква А - типа начинающие, потом могут менять на другой позывной (или не менять - это уже их дело).

Но точно - никакого отношения к месту расположения станции.

73! Vlad UT0FT

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А вы спросите в Вашем ГИЭ там Вам обьяснят каким образом присваивается дробный позывной. И покажут инструкцию. Присвоением позывных сигналов знаете ли заведует это контора, правда она сейчас по другому называется но сути дела это не меняет.

---

Ничего там мне не скажут, а тем более покажут, т.к нет такой бумаги, все это ваши выдумки, Вы сослались на положение теста FD, а меня уверяете, что это документ МИНСВЯЗИ!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Ну, какой же Вы правильный, Алексей, аж зубы ломит:-))))

Добавлено через 59 секунд


Согласен на 100%, но где в инструкции то, что Вы цитируете, откуда вы это взяли?

---

А вообще смотрю я на эту переписку и у меня волосы дыбом встают.
И я начинаю понимать откуда ветер подул. А началось все с той минуты как только был разрешен гражданский СВ диапазон. Только он и называется гражданским там где есть гражданское общество и граждане. Что же сделали наши граждане, первое не понравилось им 40 каналов они ввели Российскую сетку. Ладно мелочи. Опять мало! Ввезли в страну СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННО 400 канальные СВ радиостанции, расшили их на все 400 каналов и ПОЛИВАЮТ там где и быть то им не положено. То есть нарушая все и вся. А потом эти окололюбители получили радиолюбительские позывные. И что они от этого стали радиолюбителями? Да нет же они как были так и остались СВрастами. Им на все наплевать, заявляют, что радио это вообще хобби, что хотим то и делаем. Хотим /Р присваиваем себе, хотим /А, захотим /ММ из резиновой лодки. В общем полный бардак. В 80 годах я за то что другу продиктовал свой домашний адрес тут же был закрыт на 6 месяцев. И это правильно, не положено, уважай закон. А сейчас "радиолюбители" ни какие законы да и просто правила поведения не соблюдают.
Поэтому бесполезно обьяснять. Есть такая Польская поговорка "Из хама не сделаешь пана".
Мне сложно бороться с толпой СВрастов, да и бесполезно. Пока не заработает ГИЭ, и не отсеит хоббистов будет продолжаться такой бардак.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Ничего там мне не скажут, а тем более покажут, т.к нет такой бумаги, все это ваши выдумки, Вы сослались на положение теста FD, а меня уверяете, что это документ МИНСВЯЗИ!

---

Я еще раз повсотяю если Вам Ваше ГИЭ не разьяснит ЗНАЧИТ ВЫ ЛИЧНО ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДРОБНЫЙ ПОЗЫВНОЙ. Поскольку Ваша инструкция не позволяет а разьяснения ГИЭ нет. У меня есть разьяснение этого вопроса нашей ГИЭ. Несколько лет назад на областной конференции мы обратились с именно таким вопросом к начальнику ГИЭ и он нам все подробно обьяснил, когда где и в каких случаях применяются дробные позывные. Если Ваше ГИЭ этого не может или не хочет сделать, то повторяю по закону Вы не имеете вообще присваивать сам себе дробь так же точно как не можете любым другим способом изменять свой позывной.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

общем полный бардак. В 80 годах я за то что другу продиктовал свой домашний адрес тут же был закрыт на 6 месяцев. И это правильно, не положено, уважай закон. А сейчас "радиолюбители" ни какие законы да и просто правила поведения не соблюдают.
Поэтому бесполезно обьяснять. Есть такая Польская поговорка "Из хама не сделаешь пана".
Мне сложно бороться с толпой СВрастов, да и бесполезно. Пока не заработает ГИЭ, и не отсеит хоббистов будет продолжаться такой бардак.

---

Спасибо, уважаемый, что объяснили свою позицию, теперь все ясно, все кругом сиберасты, один Вы в шоколаде, а про то, откуда цитата про /P, ни слова!
И поговорка не в "кассу", кто Вам хамил?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Спасибо, уважаемый, что объяснили свою позицию, теперь все ясно, все кругом сиберасты, один Вы в шоколаде, а про то, откуда цитата про /P, ни слова!
И поговорка не в "кассу", кто Вам хамил?

---

А почему Вы приняли на свой счет? Лично к Вам это не имеет отношение. И не все вокруг СВрасты. Но знаю точно из СВраста не выходит нормального радиолюбителя если его не воспитал какой нибудь опытный радиолюбитель. А если послушать вечером 80м. то становится дурно.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

кто Вам хамил?

---

А вот, что бы узнать, кто мне хамил нужно прочитать первые мои посты и ответы. Еще раз говорю к RA9MX это никакого отношения не имеет.

Друзья давайте вернемся к теме
Раз Роман готов рассматривать предложения по констесту давайте обсуждать сам прошедший контест и возможные поправки на будущее

Я обращаюсь ко всем радиолюбителям прекратить полемику.....соревнования прошли прекрасно, повторюсь, ничего не надо менять, однозначно они не безразличны многим радиолюбителям....мужики прекращайте....РУГАТЬСЯ.....и прошу организаторов не переводить в разряд дискво, только за то что человек высказывает свои мысли..... давайте завершим тест, ведь уже время вышло....... пожалуйста......

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

давайте обсуждать сам прошедший контест и возможные поправки на будущее

---

Надеюсь, что изменения не коснутся С1 и С2, лично нас, RZ9MXM, все устраивает, как ездили, так и будем ездить, все-таки в поле интересней!

RZ9MXM таки /P:-) orc.qrz.ru/rdac/index.html

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Господа (и Дамы, если таковые есть) - расслабьтесь и работайте по тем условиям, что предлагают организаторы.

---

Что мы и сделали и другим рекомендуем.
Эх, так хорошо тема начиналась и так заканчивается.....

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Вот это как раз не совcем верно, точнее - совсем не верно :)

Я недавно лично общался с норвежской радиолюбительницей - LA8BOA - и спросил ее, почему так много в Норвегии радиолюбителей с последней буквой А в конце позывного. Толком она сама не знает, хотя тоже заметила этот факт. Предположительно, буква А - типа начинающие, потом могут менять на другой позывной (или не менять - это уже их дело).

Но точно - никакого отношения к месту расположения станции.

73! Vlad UT0FT

---

Повторю Вашу фразу
Вот это как раз не совcем верно, точнее - совсем не верно :)
Есть у норвержцев дипломчик (надо посмотреть справочник по дипломам старенький), чего-то там засчитываются куесо с норвежскими станциями, у которых суффикс оканчивается на буковку А
сорри,что не в тему ветки

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Надеюсь, что изменения не коснутся С1 и С2, лично нас, RZ9MXM, все устраивает, как ездили, так и будем ездить, все-таки в поле интересней!

RZ9MXM таки /P:-) orc.qrz.ru/rdac/index.html

---

Поле это вот в фото.
А у Вас позиция никакого отношения к /Р не имеет. И я лично больше не собираюсь учавствовать в RDA. Именно из за порочности условий. Мне хватает контестов с адекватными условиями и авторами.
Надеюсь RZ9MXM/Р не появится в FieldDay.

Фото

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Я недавно лично общался с норвежской радиолюбительницей - LA8BOA - и спросил ее, почему так много в Норвегии радиолюбителей с последней буквой А в конце позывного. Толком она сама не знает, хотя тоже заметила этот факт. Предположительно, буква А - типа начинающие, потом могут менять на другой позывной (или не менять - это уже их дело).

73! Vlad UT0FT

---

У них все (ВСЕ!) 3-х значные суффиксы в конце имеют букву А.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DPK/A

И об этом в инструкции отдельно ничего не сказано, да и сама инструкция- насколько она официальна и утверждена ли Россвязьнадзором или кем там?

---

Она в свое время была утверждена Госсвязьнадзором. Так что официальна.
Другой нет.
Вот примут Регламент - тогда будем по-новому жить.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Максим, а зачем?
Если говорить о регулирующих государственных документах, думаю, что они должны оговаривать только крайние ситуации.
Иначе какое же это радиолюбительство?

---

Как это зачем? Чтобы был порядок. Как в эфире, так и в контестах.
Иначе чем мы отличаться будем от хулиганов?
Тем, что вместо Штепселя, Боцмана или Лешего называемся RA6XTD или RA3CQ?
Откуда вы знаете, что 6X-это КБР, а не Якутия? Правильно. Есть правила. Так почему в одном случае правила нужны, а в другом нет?

Нет. Профессионализма никто не требует, а базовые правила, которые нужны не для того, чтобы завинтить гайки или поставить всех в стойло, а просто для того, чтобы был порядок на частотах, а не броуновское движение. Вот для этого определенные правила и нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Вот, обычно, и используют /p, чтобы обозначить "не свой домашний, базовый" QTH, а просто другой.
Стационарный или полевой - всё равно.
Так пусть все как хотят, так и работают.

---

Нет не все равно. Не все равно как раз для соревнований.
Станция, работающая с дачи со стационарными антеннами через /P получает огромное преимущество перед станцией, работающей через /P но выезжающая куда-то, разворачивающая антенны и т.д.

И от этого наш спор и начался. Т.к. /P не для красивого словца, а как обозначение в данном случае к подгруппе C. И туда должны попадать только те, кто действительно Field, а не Dacha.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Игорь!
Ну нельзя же все доводить до крайностей. У вас получается или всем построиться или полная анархия. Почему не может быть золотой середины

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

К тому же сами знаете какие сейчас строятся дачи..... у некоторых квартиры хуже. Опять будем спорить - что это дача, загородний дом или коттедж?

---

Вот вот. На даче такая аппаратура может быть - в городе и не снилось в связи с насущной проблемой установки мощных антенн на крыши.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

РАДИОСТАНЦИЯ ИМЕЮЩАЯ СТАНЦИОНАРНОЕ 220В ПИТАНИЕ НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПРИСВАИВАТЬ ПОЗЫВНОЙ /Р. ЭТО ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНОГО СИГНАЛА.
Вы с начала, все посты перечитайте может дойдет.

---

Не только. Но и стационарные антенны.
А то кто-то используя их (на даче) будет использовать бензоагрегат.

Для /P считаю два условия:
1. Автономное питание
2. Переносимое оборудование станции.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Артем, я не сомневаюсь в ваших словах, что там все это будет. Я даже всеми руками и ногами за! Но в действующей-то инструкции этого нет, вот в чем дело-то.

---

Суть не в Инструкциях, а в том, кто и на каких основаниях попадает в группу С.
И по положению /P и является обозначением принадлежности к группе С.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Я все прочел внимательно, где противоречие?
С1 или С2 не используют мачты и антенны стационаров, но используют сеть 220, так?

---

Автономное.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Я все прочел внимательно, где противоречие?
С1 или С2 не используют мачты и антенны стационаров, но используют сеть 220, так?

---

Автономное.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А вот эти инструкции пишет государственная служба и Вы ей никаким боком не укажете.

---

Да нет. Там группа из ГРЧЦ, ГКРЧ, СРР и РСОХ.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Почему я должен не переживать? Я работаю в этой подгруппе, торчу в поле. А какой то ХХХХ сидит вольготно на даче с кондиционером и нагло дает /Р. Причем делает это не сам по себе а в соответствии с пунктом инструкции. Может мне в ладоши хлопать?

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Общие требования к станциям, работающим из полевых условий (PORTABLE).
Место расположения станции должно быть удалено не менее, чем на 100 метров от ближайших строений и точек стационарной электросети. Питание оборудования должно производиться от аккумуляторов либо электрогенераторов и не иметь соединений со стационарной электросетью. Для крепления антенн не должны быть использованы никакие стационарные сооружения (здания, вышки, геодезические знаки и пр.).

---

Тут нечего добавить.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

А, где это прописано, первоисточник, пожалуйста! Повторю, в положении RDAC этого нет!

---

Это общепринятые в мире правила. Для определения станций, работающих в условиях Field.
И даже если этого /P нет в Инструкции, это есть в положении и общепризнано в мире.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Друзья давайте вернемся к теме
Раз Роман готов рассматривать предложения по констесту давайте обсуждать сам прошедший контест и возможные поправки на будущее

---

Согласен.

Предложение. ВСЕМ кто работает в группе C передавать /P.
Даже если он выезжает в другой район.

Повторю - определите разницу между RA6XTD/6, выехавшего на жительство в Ставрополь, но не сменившего в соответствии с инструкцией позывной, и RA6XTD/6, заявляющего в группе C?
/6 - это работа со стационарной позиции в 6-м районе, а /6/P - работа в полевых условиях (группа С) из шестого района.

Цитата:

---

Сообщение от Валерий RK9KWI/UT7CR

у которых суффикс оканчивается на буковку А
сорри,что не в тему ветки
__________________

---

Там у всех 6-х позывных последняя А
Сорри, RX9TX уже ответил

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Поле это вот в фото.
А у Вас позиция никакого отношения к /Р не имеет.

---

+1

А там заведомо более выигрышная ситуация, чем действительно позиция Field.

И вот это - /P так /P (УКВ, правда, но сути не меняет).
И даже пива не попьешь. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Надеюсь, что изменения не коснутся С1 и С2, лично нас, RZ9MXM, все устраивает, как ездили, так и будем ездить, все-таки в поле интересней!

RZ9MXM таки /P:-) orc.qrz.ru/rdac/index.html

---

А если бы спайдер у вас не убирался бы (ну допустим нет у вас охотников за цветметом) - было бы это /P или нет? А инвертера может и не убираются вовсе...
Или бы вы вообще жили бы на даче...
И были бы те же фотки с картошечкой, пивом и т.д. но только без фотки разворачивания спайдера. Было бы это /P?

------------------

Вообще на последующие годы организатору нужно эти нюансы предусмотреть. Он как никто другой заинтересован, чтобы соревнования были честными. Это повысит вес и привлекательность.

Кстати, не забудьте оговорить и напряжение сети.
А то вы в Инструкции пропишете 220, а я подключусь к 110 (117) через трансформатор или UPS. Или 380.
Не забудьте и про 50/60/400 Гц.
Можно же использовать и авиационную технику.
Думаю, можно и выезды в интересные районы и страны запретить, как дающие очевидное преимущество. :)
И напоследок я бы запретил участникам контестов глубоко дышать, тренироваться и заниматься спортом, так как это даёт спортсменам заметный выигрыш перед другими нездоровыми участниками.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И я лично больше не собираюсь учавствовать в RDA.

---

На самом деле всем очевидно, что RDAC всех зацепил очень сильно, РДА-шники плачут, но работают, а те кто не работает, тот плачет после теста, что не работал :) И теперь вполне очевидно что 24-часовой формат выбран правильно, можно только сделать полевикам укороченный зачет, поскольку они на самом деле ничего не решают :)

Обидно что я в этом году пропустил тест, нет в Анапе РДА-шников - выездюков или клуба чтобы был трансивер и компьютерная манипуляция :(

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Господа (и Дамы, если таковые есть) - расслабьтесь и работайте по тем условиям, что предлагают организаторы.

---

Вот этому посту +5.
Потому, что он почти слово в слово напоминает.
Особенно для дам, если Вас насилуют не сопротивляйтесь расслабьтесь и получайте удовольствие по тем условиям, что предлагают насильники!
Ваш подход к проблеме понятен.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Кстати, не забудьте оговорить и напряжение сети.
А то вы в Инструкции пропишете 220, а я подключусь к 110 (117) через трансформатор или UPS. Или 380.
Не забудьте и про 50/60/400 Гц.
Можно же использовать и авиационную технику.
Думаю, можно и выезды в интересные районы и страны запретить, как дающие очевидное преимущество. :)
И напоследок я бы запретил участникам контестов глубоко дышать, тренироваться и заниматься спортом, так как это даёт спортсменам заметный выигрыш перед другими нездоровыми участниками.

---

Игорь, передёргиваете! Позиция UA3VFS & RA6XTD справедлива.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Кстати, не забудьте оговорить и напряжение сети.
А то вы в Инструкции пропишете 220, а я подключусь к 110 (117) через трансформатор или UPS. Или 380.
Не забудьте и про 50/60/400 Гц.
Можно же использовать и авиационную технику.
Думаю, можно и выезды в интересные районы и страны запретить, как дающие очевидное преимущество.
И напоследок я бы запретил участникам контестов глубоко дышать, тренироваться и заниматься спортом, так как это даёт спортсменам заметный выигрыш перед другими нездоровыми участниками.

---

Игорь, ну не стоит так передергивать.
Как раз собраться, выехать в глухомань, где никто не живет - это почет и уважение.
Развернуться коллективом в чистом русском поле - это действительно Field.
А поехать на дачу, где уже может стоять унжа с квадратами, подрубиться к стационарному питанию 220 В, которое безболезненно позволит использовать лайнерЫ все 24 часа, запитать 3 компа и еще 3 трансивера, а плюс холодильник с холодненьким пивом и кондиционер (я может утрирую, но при достаточном доходе команда RZ9MXM в таких условиях будет, дай бог) это не /P.
А потянет все это хозяйство бензоагрегат(ы), которые надо тащить???

Плюс я прошу обратить внимание, что посмотрев на фотографии RZ9MXM, можно представить себе другого радиолюбителя, который живет на даче. И фотки будут те же, только без сбора антенн. А итог тот же.

Соревнования тогда интересные, когда они честные!!!

Цитата:

---

Сообщение от Валерий RK9KWI/UT7CR

Есть у норвержцев дипломчик (надо посмотреть справочник по дипломам старенький), чего-то там засчитываются куесо с норвежскими станциями, у которых суффикс оканчивается на буковку А

---

Хммм... :)

Я ведь сослался не на "старенький справочник какой-то надо посмотреть" :), а на конкретного норвежского радиолюбителя. Кроме того - в эфире полно норвежских станций с буквой А в конце (все трехзначные суффиксы!), они работают давно и со стационарных мест - к примеру LA6FJA

На официальном сайте NRRL есть информация только об одном норвежском дипломе WALA

В норвежской "инструкции" нет ничего про особый статус буквы А

Так что опять вынужден повторить: Вот это как раз не совcем верно, точнее - совсем не верно :)

Цитата:

---

Сообщение от Валерий RK9KWI/UT7CR

сорри,что не в тему ветки

---

Да уж... :)

73! Vlad UT0FT

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Кстати, не забудьте оговорить и напряжение сети.
А то вы в Инструкции пропишете 220, а я подключусь к 110 (117) через трансформатор или UPS. Или 380.
Не забудьте и про 50/60/400 Гц.
Можно же использовать и авиационную технику.
Думаю, можно и выезды в интересные районы и страны запретить, как дающие очевидное преимущество. :)
И напоследок я бы запретил участникам контестов глубоко дышать, тренироваться и заниматься спортом, так как это даёт спортсменам заметный выигрыш перед другими нездоровыми участниками.

---

Эк Вас разобрало.
Успокойтесь все гораздо проще. Питание бывает станционарное и переносное, а какое напряжение и ток не имеет значения.

И с выездами все в порядке, я специально выезжал в редкий RDA, только совсем не для получения преимущества поскольку никакого преимущества редкий RDA не дает. Я мог спокойно отьехать 20км. от города и работать таким же редким RDA VL16. Но Вы наверное удивитесь, но я поперся за 150км. только с одной целью ребятам дать более редкий RDA VL17. Скорее всего Вы в это не поверите, как непрактично с моей стороны. Мало того поскольку я совсем не знал местности пришлось 4 часа колесить в поисках подходящего места. Вот такой я неправильный.

А это Field 20 лет назад.
Я стою слева.

И это тоже.

>Как раз собраться, выехать в глухомань, где никто не живет - это почет и >уважение.
>Развернуться коллективом в чистом русском поле - это действительно Field.
>А поехать на дачу, где уже может стоять унжа с квадратами, подрубиться к >стационарному питанию 220 В, которое безболезненно позволит использовать >лайнерЫ все 24 часа, запитать 3 компа и еще 3 трансивера, а плюс холодильник с >холодненьким пивом и кондиционер (я может утрирую, но при достаточном доходе >команда RZ9MXM в таких условиях будет, дай бог) это не /P.
>А потянет все это хозяйство бензоагрегат(ы), которые надо тащить???

Утрирую я нарочно.
Так очевиднее.
Так вы ж не только о себе думайте.
Другие люди-то от другого удовольствие получают.
Кто-то от генератора.
Кто-то от сети.
А после прочтения данной темы складывается впечатление,
что некторые люди завидуют более комфортным условиям работы других, отсутствию коттеджа/дачи у себя, и что если они сами мучаются, то мучиться должны и другие.
Совершенно не понимаю, почему нужно цепляться к автономному питанию?
Для усложнения работы?
А зачем?
Повторюсь, если кажется что дистанцирование от стационарной сети даёт преимущества, то это неправильно.
При заявлении такого условия в тесте всегда найдутся коллективы, которые выедут в поле нормально - с хорошими палатками, генераторами, мачтами, направленными антеннами и т.д. В итого это условие не даст никакого результата, т.к. верёвочники со 100 Вт и под зонтом так никогда никакого места и не займут.

Ну и последнее...
To RD3MA, RA6XTD и т.д.
Я не за анархию, я за здравый смысл.
Какой смысл принимать законы и условия, которые нельзя проконтролировать?
Вы можете проверить всех участников?
Убедиться, что они с аккумуляторами и генераторами?
Ну и смысл кидаться лозунгами?
Не проще асфальтировать там, гда народ ходит?

А по поводу Инструкции...
Нет смысла пытаться учесть всё.
Это невозможно и никогда не работает.
Разумнее оговорить основополагающие вещи.
Создать минимум ограничений и максимум удобств.
Не забывайте, что для себя же и пишете.

Вот и от нас фото за RDA 2007
Полевая Супер позиция RDA - YR-24

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Так вы ж не только о себе думайте.
Другие люди-то от другого удовольствие получают.
Кто-то от генератора.
Кто-то от сети.
А после прочтения данной темы складывается впечатление,
что некторые люди завидуют более комфортным условиям работы других, отсутствию коттеджа/дачи у себя, и что если они сами мучаются, то мучиться должны и другие.
Совершенно не понимаю, почему нужно цепляться к автономному питанию?
Для усложнения работы?
А зачем?
Повторюсь, если кажется что дистанцирование от стационарной сети даёт преимущества, то это неправильно.

---

Вы, что издеваетесь или действительно непонимаете.
Да работайте Вы хоть с тремя телками в обнимку сидя в джакузи. Никто слова не скажет.
Просто не лезте вместе с джакузи в категорию /Р. И ВСЕ!!!

Цитата:

---

Сообщение от Inter

А после прочтения данной темы складывается впечатление,
что некторые люди завидуют более комфортным условиям работы других, отсутствию коттеджа/дачи у себя, и что если они сами мучаются, то мучиться должны и другие.

---

Отнюдь. При чем тут зависть?
Просто дело в том, что при наличии коттеджей и т.д. это уже не полевые условия.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

При заявлении такого условия в тесте всегда найдутся коллективы, которые выедут в поле нормально

---

Воооот. Раз есть выезд в поле "нормальный" и "ненормальный" - значит вы все же видете разницу. Да и фотки коллег это явно демонстрируют.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

так никогда никакого места и не займут.

---

Поэтому давайте я буду работать с нашей коллективки
http://www.r6x.ru/photo/ShowPhoto.ph...o/rk6xwa/3.jpg
(правда там всегда в контестах коллектив - коллективка же, но допустим).
Буду давать /P - никто же не проверит.
А на вопросы скажу, что выехал с друзьями, которые не являются радиолюбителями, которые помогли мне разместить антенны.
А что - до коллективки же надо тоже "доехать". :)
И получается, что я нечестно нахожусь в более выгодных условиях, по сравнению с ребятами, которые терпят лишения, вывезли кучу аппаратуры в чисто поле, плюс комары. :) И нету холодного пива.
А у нас на коллективке еще и кондер поставили.

Давайте идти дальше. Зачем мне тащиться в KB-09. Поработаю из дома. Запущу в колонках шум речки, щебет птичек. Нехай.
Зато из белопятенного района КБР из дома поработаю.

Так о чем это я. А о том, что Все должно быть ЧЕСТНО.
И заявляемая группа должна соответствовать условиям, из которых работает станция.
Если киловаттник, то не смей в LP свой лог отсылать.
Если работаешь с дачи, то тебе нечего делать в подгруппе С.
И т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Какой смысл принимать законы и условия, которые нельзя проконтролировать?

---

Ну это вопрос другой.

Тут еще такой фактор, что большинство р/л - честные люди. И определяет конкретно, что же по мнению организатора такое /P (группа Field) - будут придерживаться. Так что контроль - дело второе.

Добавлено через 33 минуты
В общем так. Суть спора сводится к следующему.
Считать ли
http://orc.qrz.ru/rdac/target21.html
и
http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...6&d=1219422935
станциями, работающими в полевых условиях и соответственно попадающих в группу С или же на первой фотографии явно просто группа B и никакой группой С (и соответственно /P) тут и не пахнет.

Или вот как первая фотка сочетается с этой (наша коллективка).
http://www.r6x.ru/photo/ShowPhoto.ph...o/rk6xwa/4.jpg
В чем отличие?
В том, что здесь антенны стоят на крыше, а там в огороде?
Или в том, что что-то собиралось/разбиралось?
Ну и что. Наши ребята в последний день тоже что-то чинили, ставили, за день натягивали диполь на 160 как всегда в последний момент.
Свои трансиверы, лайнеры они тоже на машинах везли, машины стоят под окном.
Так в чем отличие?
Почему у нас это честная группа B, а там это С?
Я этого, ну никак не пойму.

И мы что угодно будем об этом говорить - главное какую позицию займет организатор и будет ли он вносить какие-нибудь поправки.

P.S.

Зачем тратить нервы?
Бесполезно спорить с тем, кто просто не хочет понимать очевидное.
Получается дебилизм какой-то, ей богу.
Поле - есть поле, дача - есть дача, что может быть не понятно?
Заметил, что в последнее время у нас появилось немало умников, пытающихся
установить свои правила и оспорить все очевидное в свою пользу, плевать они
хотели на наши правила, потому-что ОНИ ТАК ХОТЯТ.
Что касается организаторов RDA CONTEST, думаю они пересмотрят регламент (что касаемо станций /p ) в следующем году.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Поле - есть поле, дача - есть дача, что может быть не понятно?

---

Совершенно верно!И надо всё же организаторам подумать о документальном подтверждении заявляемых районов от /p

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Совершенно верно!И надо всё же организаторам подумать о документальном подтверждении заявляемых районов от /p

---

К сожалению, это невозможно. Здесь только честность.
А вот то что Вы это озвучили, это хорошо.
Потому, что 5 лет назад именно Воронежская коллективка работая в FielDay давала /Р при этом находясь на крутой станционарной контест позиции. Не буду называть позывной. Правда пристыженные в последующие годы они этого не делали. Но надо отметить, что в Воронеже есть очень классные ребята контестмены именно работающие Field.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Что касается организаторов RDA CONTEST, думаю они пересмотрят регламент (что касаемо станций /p ) в следующем году.

---

Вот именно после этого предложения, у организатора начался приступ великомания.

Позвольте завести вас в тупик?
На фото: RK4CYW/p после контеста и фото с Гугля, чтобы иметь представление о местности.
Работали на FT2000 и на 220В. Электричество себе протянули, 100м, от придорожного кафе, кабеля было на 150 м, но по причине температуры +35, ставили палатки на опушке, чтобы в самое пекло быть в тени деревьев.
Это /P или нет?
Усилитель не брали, не успели сделать :)
Генератор с собой возили, но не использовали.
Кстати, "старшие" товарищи мне объяснили, что в поле, что 220, что бензогенератор, разницы нет. только вовремя бензин подливай.

Мы правильно заявляемся в подгруппе С?

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Совершенно верно!И надо всё же организаторам подумать о документальном подтверждении заявляемых районов от /p

---

Привет, друзья!
Ну Вы ту разошлись, пока я спал!:-)
О честности и немного о сети 220 вольт!
Стоял у истоков поездок по районам в Омской области,первый выезд провел через месяц после начала программы, заезжали и в Новосибирскую, и в Тюменскую, имею 2 Гига фотоматериалов, где любой сможет определить место откуда велась работа, т.к везде есть транспаранты с названием районов, но кто-то, конечно, подумает-Фотошоп! Бог ему судья!
В RDAC, генератор использовали только раз, когда даче, где работали в этом году не было электричества, а так всегда везло, была розетка, и в NS-26 (320 км от Омска), и в ОМ-24 (250 км), но вот антенн нигде не было, как и нет их в ОМ-21(дача RU9MX). Всегда все ставим с ноля, и на "Спайдер" убили кучу времени в этом году, да, выезжаем всегда в пятницу, чтобы не скакать перед тестом под антеннами!
Поэтому, условия теста всегда были соблюдены, и неужели Вы думаете, что мы бы их нарушили, если была строка о автономных источниках тока?!
Всегда играл по правилам, т.к считаю мухлеж противным занятие!

Интересно, тесту уже пять лет, а почему все возбудились только сейчас, наверное, что-то изменилось, но вот что?!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Надеюсь RZ9MXM/Р не появится в FieldDay.

---

Специально начну подготовку а нему, генератор есть, справедливый Вы наш!!!!:-)

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Интересно, тесту уже пять лет, а почему все возбудились только сейчас, наверное, что-то изменилось, но вот что?!

---

Повысилась популярность контеста, видоизмененное положение позволяет широкой массе людей пробиться в группу лидеров, вот и началась мышиная возня с перетягиванием одеяла на себя???

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от rv6ali
Что касается организаторов RDA CONTEST, думаю они пересмотрят регламент (что касаемо станций /p ) в следующем году.

Вот именно после этого предложения, у организатора начался приступ великомания.

---

Организатор уже 5 лет постоянно получает такие предложения, и как можно предположить, просто не может реагировать на все все из них.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Интересно, тесту уже пять лет, а почему все возбудились только сейчас, наверное, что-то изменилось, но вот что?!

---

Тест становиться все популярней и популярней, кто-то остался не доволен своим результатом, кто-то не доволен еще чем-то, кто-то удовольствие перестал получать от р/любительства. Причин много. У каждого своя.
Жаль только, что мы опять стали поливать друг друга и вместо нормального обсуждения получилось выше сказанное.

Особо впечатлило, когда сначала указывают на незаконность использования "/P" в принципе (мол в "Инструкции" про это ничего нет, значит нельзя), а потом тут же рассказывают как это "/P" правильно использовать (ссылки на пункт из Положения о FD). Молодцы!

На сегодня, действует Приказ № 119, согласно которому присваиваются позывные. Там про это действительно нет. И именно по этому, учредители RDA Contest САМИ ввели определение тех, кто передает "/P". Все остальное - домыслы. Это НЕ изменение присвоенного позывного, как тут пытаются рассказать. Это некий идентификатор ДЛЯ ДАННОГО ТЕСТА. Так же точно можно назвать незаконным передачу /QRP и пр. Позывной остается прежний, а через дробь указывается НЕЧТО, что относит станцию к той или иной подгруппе в ДАННЫХ соревнованиях.

А вот в новых правилах образования позывных, проект которых выложен на сайте СРР, данный момент четко прописан: "4.9. Операторы любительских станций в обязательном порядке
самостоятельно должны добавлять после образованного позывного сигнала
указанные ниже дополнения (дополнение должно быть отделено от позывного
сигнала знаком «/» (в телеграфном режиме) или словом «дробь», «slash» (в
телефонном режиме), характеризующие особые условия использования РЭС, в
следующих случаях:
..........
при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при
использовании носимых РЭС добавляется буква «P»
.........."

Т.е. четко видно, что под "полевыми условиями" понимается автономный источник питания. Это может быть и дача с теплым сортиром и без комаров и коттедж и палатка. Главное, чтобы источник был АВТОНОМНЫЙ.

Но сегодня, данный документ еще не вступил в действие, поэтому как я и писал ранее - расслабьтесь и работайте как написано в Положении (а в нем ОРГАНИЗАТОР определил кто передает "/P", а кто нет. На сегодня, этот пункт положения НИЧЕМУ не противоречит).

P.S. и вообще, не забывайте ради чего придуман данный тест. Он был сделан для выполнения условий Диплома RDA, и поэтому не важно кто откуда и как работает, главное дать желающим районы на диплом. А чтобы выяснить кто круче всех орет в микрофон и лучше давит на ключ, есть множество других соревнований.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А вот в новых правилах образования позывных, проект которых выложен на сайте СРР, данный момент четко прописан: "4.9. Операторы любительских станций в обязательном порядке
самостоятельно должны добавлять после образованного позывного сигнала
указанные ниже дополнения (дополнение должно быть отделено от позывного
сигнала знаком «/» (в телеграфном режиме) или словом «дробь», «slash» (в
телефонном режиме), характеризующие особые условия использования РЭС, в
следующих случаях:
..........
при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при
использовании носимых РЭС добавляется буква «P»
.........."

---

Ну вот, документ-то готовят, примут-будем выполнять. Алексею, RV3MI-респект, все по местам разложил, а то ссылки дают какие-то, непонятно откуда!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Т.е. четко видно, что под "полевыми условиями" понимается автономный источник питания. Это может быть и дача с теплым сортиром и без комаров и коттедж и палатка. Главное, чтобы источник был АВТОНОМНЫЙ.

---

Полный бред.

Бред не бред, а так написано в проекте ОФИЦИАЛЬНОГО документа.

Все остальное - почесать языком и желание показать себя самым умным.

Кому интересно, как присваивают позывные сегодня, ссылка вот:
http://www.minsvyaz.ru/img/uploaded/...0317295683.DOC

а как будут присваивать завтра, ссылка вот:
http://srr.ru/DOCUMENTS/new_calls.pdf

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Полный бред.
__________________
Алексей Ф.

---

Так чего тебе еще надобно, старче?:-))))

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

На сегодня, действует Приказ № 119, согласно которому присваиваются позывные. Там про это действительно нет. И именно по этому, учредители RDA Contest САМИ ввели определение тех, кто передает "/P". Все остальное - домыслы. Это НЕ изменение присвоенного позывного, как тут пытаются рассказать. Это некий идентификатор ДЛЯ ДАННОГО ТЕСТА. Так же точно можно назвать незаконным передачу /QRP и пр.

---

Да и /QRP будет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННОЙ ЕСЛИ ВЫ РАБОТАЕТЕ 1Квт.
КАК И /Р НЕЗАКОННА ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕННЫМ УСЛОВИЯМ.
И ЗА ТО И ЗА ДРУГОЕ СТАНЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКРЫТА.
Любое дополнение к позывному или сокращение это ИЗМЕНЕНИЕ ПОЗЫВНОГО. Единственное, что изменение может быть законным а может быть незаконным. И если ГИЭ дает право радиолюбителю самому вносить дробное изменение, это совсем не значит, что можно это делать как вздумается.
И кстати кроме пунктов законов еще есть общепринятые международные правила. Я понимаю, что для Российских радиолюбителей на них наплевать!?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Бред не бред, а так написано в проекте ОФИЦИАЛЬНОГО документа.

Все остальное - почесать языком и желание показать себя самым умным.

Кому интересно, как присваивают позывные сегодня, ссылка вот:
http://www.minsvyaz.ru/img/uploaded/...0317295683.DOC

а как будут присваивать завтра, ссылка вот:
http://srr.ru/DOCUMENTS/new_calls.pdf

---

Я не удивлен, во все структуры пришли менеджеры а не специалисты. Они запросто могут придумать что станция работающая из дома может называться ПОЛЕВОЙ.
В России хватает баранов, особенно в последнее время.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И кстати кроме пунктов законов еще есть общепринятые международные правила

---

Пример, пожалуйста! Правил. Только не цитируйте опять положение FD!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я понимаю, что для Российских радиолюбителей на них наплевать!?

---

Зачем же вы так, получается, что вы один только правильный р/л, а остальные никто.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Любое дополнение к позывному или сокращение это ИЗМЕНЕНИЕ ПОЗЫВНОГО.

---

По вашему добавление к позывному /QRP-это жуткий криминал, /P-так совсем полное падение!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Т.е. четко видно, что под "полевыми условиями" понимается автономный источник питания. Это может быть и дача с теплым сортиром и без комаров и коттедж и палатка. Главное, чтобы источник был АВТОНОМНЫЙ.

---

Ну такой бред только наши могли придумать.
То есть я сижу у себя дома и вдруг у меня выключают электричество. Я иду в сарай включаю бензогенератор а у некоторых это происходит автоматически. И ВОТ СЧАСТЬЕ Я УЖЕ РАБОТАЮ В ЭФИРЕ UA3VFS/P. ЭТО ДАЖЕ НЕ БРЕД СИВОЙ СОБАКИ А ПАЛАТА №6. Этих людей кто это пытается придумать лечить нужно.
Большей шизы я не встречал.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Пример, пожалуйста! Правил. Только не цитируйте опять положение FD!

---

Еще раз для Вас лично. Есть организация которая обязана отвечать на интересующие Вас вопросы это ГИЭ. Обратитесь в местное ГИЭ если они разрешат Вам работать из дома /Р. Работайте, это будет на их совести. Только это организация ИМЕЕТ ПРАВО давать и менять позывные. Все очень просто, жить нужно по закону а не по понятиям.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И ВОТ СЧАСТЬЕ Я УЖЕ РАБОТАЮ В ЭФИРЕ UA3VFS/P.

---

Алексей, вы уже передергиваете, не ужели нить потеряли?!

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Обратитесь в местное ГИЭ если они разрешат Вам работать из дома /Р.

---

Так нет такой организации, в Омске точно нет!:-)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Т.е. четко видно, что под "полевыми условиями" понимается автономный источник питания. Это может быть и дача с теплым сортиром и без комаров и коттедж и палатка. Главное, чтобы источник был АВТОНОМНЫЙ.

---

Текст точный вот такой: "при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при использовании носимых РЭС добавляется буква «P»"

Далее вопросы толкования:
1) Что такое полевые условия?
2) Является ли дача домом (а если Вы помните вышел закон позволяющий получать прописку на дачах) или временным строением, тем самым подпадая под "полевую" составляющую
2) что такое автономный источник питания? Аккумулятор, бензогенератор малой мощности или дизель на 120 квт. Так то по уму они все подпадают под это определение

Леша! Ты очень сильно передергиваешь! Любой нормальный человек, не xxxxx, прекрасно понимает что "полевые" условия - это автономка во всем, то есть никаких комфортных мест для проживания, никаких постоянных мачт.
Зацепиться за дачи и 220 вольт пытаются как раз те лентяи, которые не хотят терпеть лишения, тратить деньги и работать IMHO честно

Да в положении контеста написано что можно использовать 220 вольт. Но заметь НИГДЕ НЕ НАПИСАНО, что можно работать из стационарного дома (с дачи то бишь)
То есть по уму получается как RK4CYW/p - они сделали все правильно СОГЛАСНО ПОЛОЖЕНИЮ
Выехали в поле - запитались от 220 вольт - жили в палатках - работали из полевого шэка (опять же палатки)
Вот именно это я уверен и имел ввиду Роман в идеале вводя в положение этот пункт
А вот как его извратили дальше начав хреначить киловатами с дачных участков.... это вопрос второй

Роман! Я уверен вы все это читаете. Посмотрите на самом деле, какие нюансы стали вылезать....

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

То есть я сижу у себя дома и вдруг у меня выключают электричество. Я иду в сарай включаю бензогенератор а у некоторых это происходит автоматически. И ВОТ СЧАСТЬЕ Я УЖЕ РАБОТАЮ В ЭФИРЕ UA3VFS/P. ЭТО ДАЖЕ НЕ БРЕД СИВОЙ СОБАКИ А ПАЛАТА №6. Этих людей кто это пытается придумать лечить нужно.

---

Вот это страшный бред обкуренного написателя новой инструкции. Это ж какие мозги надо иметь что бы такое написать.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Зацепиться за дачи и 220 вольт пытаются как раз те лентяи, которые не хотят терпеть лишения, тратить деньги и работать IMHO честно

---

Метко! Сразу в цель! В десятку! Супер, Артем, нечестные лентяи-это что-то!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Вот именно это я уверен и имел ввиду Роман в идеале вводя в положение этот пункт

---

А вот это никто не знает, а раз не прописано, чего додумывать!

Слушал тест находясь в а/м по пути в LO-29,я Вам скажу БАРДАК! Процентов 80 киловатты,которые как всегда душат 100ваттников и QRPишников.Вернулся домой,увидел тему,начало за здравие теста, а дальше опять БАРДАК!:russian_roulette:

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Зацепиться за дачи и 220 вольт пытаются как раз те лентяи, которые не хотят терпеть лишения, тратить деньги и работать IMHO честно

---

Позвольте снова не согласиться! В расходах RK4CYW/P покупка электрического кабеля потянуло на 50% всех расходов на выезд!

Просто мы постарались "выжать" все, что разрешало положение о контесте.

Цитата:

---

Сообщение от RU4CS

Позвольте снова не согласиться! В расходах RK4CYW/P покупка электрического кабеля потянуло на 50% всех расходов на выезд!

---

При всем уважении к Вам, стоимость генератора все таки несопоставима со стоимостью кабеля

>При всем уважении к Вам, стоимость генератора все таки несопоставима со стоимостью >кабеля

Почему, Артём?
Генератор можно взять в аренду на пару дней.

Странно, почему большинство участвующих в данном обсуждении упорно мешают в кучу Инструкцию о порядке.... и Положение о контесте.
Это совершенно автономные друг от друга вещи.
И, если в инструкции авторы могут придумать и определить /p как что-то одно (хотя неясно зачем?), администрация какого либо теста ( в данном случае RDAC) может придумывать подгруппы по своему разумению.
Это же спор без конца.
Ещё можно долго обсуждать, пришвартованный корабль - это /mm или нет, и самолёт на земле - это /am или нет?
А ЗАЧЕМ???
Не валите в кучу.
Угомонитесь.
Что-то я не понимаю о чём спор?
Небольшая часть людей пытается организовать себе условия в которых они могут претендовать на призовое место или народ просто кончики пальцев о клавиатуру чешет?
Борцы с 220 В, думаю, не понимают, что генераторы разные бывают. :)
Дача...дом...холодильник...
Поговорить не о чем?
Ну не победить в тесте выбиванием себе условий по подгруппе.
Всегда найдётся кто-то энергетически более сильный.
Не так давно при планировании RDA поездок мы собирались взять в аренду на пару дней "дом на колёсах".
Не так дорого и все удобства.
В Москве с этим проблем нет.
Народ, кончайте фантазировать в переделах того, что сами знаете.
Просто попросите RX3RC, если он согласится, ввести ещё одну подгруппу - Абсолютно полевые условия (аккумулятор, простая антенна (не направленная) и никакого строения в радиусе 300 м).

To: RD3MA

Артем, я то как раз ничего не передергиваю, а более того НЕ ВЫДУМЫВАЮ, то что кажется мне правильным. Я просто читаю БУМАГУ. В ней русским по белому написано - полевые условия, а в скобках дается уточнение "ПИТАНИЕ ОТ АВТОНОМНОГО ИСТОЧНИКА". Все. Там нет ни про леса, ни про поля... про комаров тоже ничего нет. И кстати, плохо что ты, в силу своих полномочий дистанцирован от данного документа. Когда его примут В ТАКОМ ВИДЕ, ты будешь виноват.

P.S. повторю еще раз - раз сегодня нет актов прямо трактующих что есть т.н. "полевые условия", Роман RX3RC определил что есть "/P" в Положении о RDA Contest. Правильно он это сделал с чьей то точки зрения или нет, это второй вопрос - главное, что он НЕ НАРУШАЛ действующие сегодня правила.

Ну при чем тут зависть и амбиции.
Работаешь от 220 - твое право, толко статус станции никак не /р. Неужели интересно
хитрить, пытаться обмануть, ведь вы обманываете не нас, а самих себя.
Думаете, если таким образом вы добьетесь результатов в подгруппе /p, то кто-то
покончит жизнь самоубийством? Наверное, нет. А самих-то совесть не будет мучать?
Если хотите дать редкий rda со своей дачи, то пожалуйста!!! Только, пожалуйста, не передавайте /p - это же просто.
И здесь не только!!!!! 220 В, НО И СПЕЦИФИКА УСТАНОВКИ АНТЕНН!!!
И вы, любители "комфортных полей" все это прекрасно знаете, но все-равно пытаетесь
отстоять свою ложную, но, что самое главное, ГУБИТЕЛЬНУЮ для самой идеи полевой работы позицию.
Рад, что в этой теме все-таки есть нормальные любители, те, кто не желает мириться
с положением дел.
Мое предложение к вам: прекратить споры в этой теме, "царькам" все-равно ничего не докажешь.
Нужно что-то делать, масштабы дебилизма становятся угрожающими!!!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Нужно что-то делать, масштабы дебилизма становятся угрожающими!!!

---

Организаторы контеста сделали так, как хотели на данном этапе. Если хотите что-то сделать - сделайте свое, а не диктуйте условия другим. Видимо, эти другие лучше в этом понимают, раз у них есть дипломная программа и контест пользуется популярностью. А у Вас одни слова... А то вот, к примеру, и некоторые люди, хотящие что-то переделать в положении данных соревнований, сами сделали так, что их работа из Гренландии не идет в зачет на DXCC. Артем, без обид - но разве есть в этом логика? Доведите свою идею до логичного завершения, а потом - за другие реформации...

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

И здесь не только!!!!! 220 В, НО И СПЕЦИФИКА УСТАНОВКИ АНТЕНН!!!

---

И, в чем она, эта специфика, хотелось бы знать?!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

И вы, любители "комфортных полей" все это прекрасно знаете, но все-равно пытаетесь
отстоять свою ложную, но, что самое главное, ГУБИТЕЛЬНУЮ для самой идеи полевой работы позицию

---

Ага, офигенно комфортное поле, когда коллектив едет за 300 км, в таежную деревню, ставит антенны, его вина только в том, что по плану ГОЭРЛО, в село провели напругу! Что-то вы молчали раньше,а? Мы вот пятый год ездим, каждый год фотоотчет в Инет выкладываю!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

"царькам" все-равно ничего не докажешь

---

А это, кто такие?!

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

При всем уважении к Вам, стоимость генератора все таки несопоставима со стоимостью кабеля

---

С этим не поспотришь! :-)
Однако, несмотря на то что генератор у нас с собою был, работали от 220.
Генератор предусмотривали на случай перебоев с 220.
Мы ехали работать в контесте, а вариант с 220 снимал дополнительные заботы о энергоснабжении.
жаль усилитель не успели доделать... :-)

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А то вот, к примеру, и некоторые люди, хотящие что-то переделать в положении данных соревнований, сами сделали так, что их работа из Гренландии не идет в зачет на DXCC.

---

Не мешайте мух и котлеты..... К тому же организацией поездки в Гренландию занимался не я а RW3GW и RW3AH (в плане регистрации как валидной поездки).
А если честно я вообще никому ничего не обязан объяснять в этой связи. Тем более тема по RDA контест
Те поездки которой непосредственно занимался я - это TF4Y засчитывается на любые дипломы , кроме RDA :), RK3MWL/1, UE3MKD и R45VT все абсолютно законно

P.S. А вообще хоть раз в жизни попробуйте куда нить выехать дальше своей околицы..... а потом давайте умные советы и раздавайте дельные комментарии

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

К тому же организацией поездки в Гренландию занимался не я а RW3GW и RW3AH (в плане регистрации как валидной поездки).

---

А Вы как-бы и ни при чем? Так тогда зачем что-то требовать от организаторов RDAC? Они занимаются организацией, им и флаг в руки. Лучше надавите на своих коллег по поездке...

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

А вообще хоть раз в жизни попробуйте куда нить выехать дальше своей околицы..... а потом давайте умные советы и раздавайте дельные комментарии

---

Выезжали. В другую страну. На WPX контест. Еще в начале 90-х. Полностью со всем своим. Так что знаем не по наслышке...

Специфика установки антены состоит в том, что у себя на даче можно неспешно разместить
офигенное антенное хозяйство, причем задолго до проведения какого-либо теста, а в поле это сделать невозможно. Теперь понятно?
И при чем тут ГОЭРЛО? Правила - есть правила, даже если они ВАМ не нравятся. Не можете
организовать честную field работу, не надо никуда ехать - вас за уши никто не тянет.
Но раз уж претендуете на работу /p, будте так любезны соблюдать регламент.
В противном случае все ваши qso "/p", проведенные (не в рамках соревнований РДА) при помощи ГОЭРЛО НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!!!
Раз уж учредители этих соревнований считают работу от 220в с поля приемлимой для своего контеста, пусть делают это и дальше (к вопросу про царьков)

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Специфика установки антены состоит в том, что у себя на даче можно неспешно разместить
офигенное антенное хозяйство, причем задолго до проведения какого-либо теста, а в поле это сделать невозможно. Теперь понятно?

---

Совсем не понятно!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

И при чем тут ГОЭРЛО? Правила - есть правила, даже если они ВАМ не нравятся. Не можете
организовать честную field работу, не надо никуда ехать - вас за уши никто не тянет.
Но раз уж претендуете на работу /p, будте так любезны соблюдать регламент.

---

Соблюдаем, в полном объеме, см. положение RDAC!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Специфика установки антены состоит в том, что у себя на даче можно неспешно разместить
офигенное антенное хозяйство,

---

Вот и размещайте. Или нет возможности? А почему тогда должны страдать те, кто имеет такую возможность? Насколько я понимаю, в условиях ни одного контеста нет строк о разворачивании позиции строго за 10 часов до начала, к примеру.

ra9mx, а до или после проведения теста вы не работали в эфире?
Отключились от сети 220в или не давали /p?
Тогда вам респект!!!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

ra9mx, а до или после проведения теста вы не работали в эфире?
Отключились от сети 220в или не давали /p?
Тогда вам респект!!!

---

За что, не понял!

Вы не ответили на вопрос

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Вы не ответили на вопрос

---

Хорошо, отвечаю, работали, и что?

Вы советуете читать положение rdac. Да никто и не спорит, условия этих соревнований
позволяют питать станцию от сети 220 (вопреки здравому смыслу). А вот ВНЕ этого контеста такая работа ЗАПРЕЩЕНА. Следовательно, та работа, которая производилась вами
до и после завершения соревнований незаконна.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

А вот ВНЕ этого контеста такая работа ЗАПРЕЩЕНА. Следовательно, та работа, которая производилась вами
до и после завершения соревнований незаконна.

---

А это Вы откуда взяли?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

А вот ВНЕ этого контеста такая работа ЗАПРЕЩЕНА. Следовательно, та работа, которая производилась вами
до и после завершения соревнований незаконна.

---

Кто Вам такое сказал?

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Леша! Ты очень сильно передергиваешь! Любой нормальный человек, не xxxxx, прекрасно понимает что "полевые" условия - это автономка во всем, то есть никаких комфортных мест для проживания, никаких постоянных мачт.
Зацепиться за дачи и 220 вольт пытаются как раз те лентяи, которые не хотят терпеть лишения, тратить деньги и работать IMHO честно

---

Да в том то и дело, что выросло целое племя "радиолюбителей" которые ничего не хотят понимать. Которые откровенно говорят, что плевать хотели на всех вокруг, а они будут работать с дачь и давать при этом /Р. Мало того нагло присылают фото подтверждающие это. Вообще у них есть хорошее название, говнители. Я лично прекращаю переписку. Мне противно общатся с радиохулиганами которые имеют наглость причислять себя к радиолюбителям-контестменам. СВрастами они были СВрастами и останутся. Я ухожу готовить антенны и бензоагрегат для FieldDay. А с теми, кто тут засветился как нечестные контестмены я постараюсь в этом тесте и других не отвечать. Поскольку надеятся на проснувшуюся у них совесть надежды нет. Не может проснутся то чего нет в природе. Пусть работают попивая пиво в деревни и дурачат других что работают /Р. А организатору теста счастливо и далее потакать таким "радиолюбителям".

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да в том то и дело, что выросло целое племя "радиолюбителей" которые ничего не хотят понимать. Которые откровенно говорят, что плевать хотели на всех вокруг, а они будут работать с дачь и давать при этом /Р. Мало того нагло присылают фото подтверждающие это. Вообще у них есть хорошее название, говнители. Я лично прекращаю переписку. Мне противно общатся с радиохулиганами которые имеют наглость причислять себя к радиолюбителям-контестменам. СВрастами они были СВрастами и останутся. Я ухожу готовить антенны и бензоагрегат для FieldDay. А с теми, кто тут засветился как нечестные контестмены я постараюсь в этом тесте и других не отвечать. Поскольку надеятся на проснувшуюся у них совесть надежды нет. Не может проснутся то чего нет в природе. Пусть работают попивая пиво в деревни и дурачат других что работают /Р. А организатору теста счастливо и далее потакать таким "радиолюбителям".

---

Ну вот,что и требовалось доказать! До свидания, человек-совесть!:-)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

To: RD3MA



P.S. повторю еще раз - раз сегодня нет актов прямо трактующих что есть т.н. "полевые условия"

---

Я уже хотел уходить но увидел вот этот опус.
Мне вот интересно дух шизофрении всех обуял или как?
ВЫ МЕЕДЛЕННО ПРОЧТИТЕ СВОЮ ФРАЗУ!!!!
И ПОДУМАЙТЕ ЕСЛИ ЕСТЬ ЕЩЕ ЧЕМ?
Я ОХРИНЕВАЮ,,, НЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЧТО ТАКОЕ ПОЛЕВЫЕ УСЛОВИЯ!!!
ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО СКАЗАТЬ, НЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЧТО ТАКОЕ МЯСО!!!
ВЫ СВОИМ ЗНАКОМЫМ СКАЖИТЕ ФРАЗУ, Я СИЖУ ДОМА В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ. ДОГАДАЙТЕСЬ С ОДНОГО РАЗА КАКОГО ВРАЧА ОНИ ВАМ ВЫЗОВУТ!!!
ВСЕОБЩИЙ МАРАЗМ!!!
ВСЕ НА.... УХОЖУ, А ТО СКОРО САМ В МАРАЗМ ВПАДУ.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

ВСЕ НА.... УХОЖУ, А ТО СКОРО САМ В МАРАЗМ ВПАДУ.

---

Дык, впал уже!:-)

Добавлено через 1 минуту
Обгадил всех и вся и в кусты!

Алексей, а может и нет у Вас таких актов?
Вот, к примеру, как это выглядит в нашем пока действующем белорусском регламенте:

5.2. Проведение любительских радиосвязей возможно в трех режимах:
а) Режим фиксированной станции - при размещении радиостанции в местоположении, указанном в разрешении.
б) Режим передвижной станции – стационарная работа из неосновного местоположения.
в) Режим подвижной станции - при перемещении наземным, водным или воздушным путем.
Радиолюбитель должен иметь при себе разрешение или его копию.
5.3. К позывному сигналу передвижной станции добавляются знаки /Р;
к позывному подвижной сухопутной станции - /М;
к позывному водной станции - /ММ;
к позывному воздушной станции - /АМ.
5.4. Использование любительской подвижной станции на транспорте может осуществляться только по разрешению владельца или начальника транспортного средства.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, а может и нет у Вас таких актов?

---

Игорь, конечно, нет!
Поэтому человек и дает ссылки на какой-то мифический мировой опыт!:-)

КТО МОЖЕТ ВЫКЛЮЧИТЬ РУБИЛЬНИК НА ЭТОМ .....НЕ УЖЕЛИ ЧУБААЙС???? ДАВАЙТЕ ГОТОВТЕСЬ К НОВОМУ RDA2009!!!

До начала соревнований RDA Contest`2009, которые состоятся 15-16 августа 2009 года осталось: 356 дней(дня).:whistle3:

Интересные ВЫ ребята!!! Навалили друг другу дерьма на голову, а потом стали считать дни до следующего теста. Наверное все дерьмо на сегодня кончилось???

RA9MX и остальным
Сходите на официальный сайт СРР и почитайте нормативные документы.
Там черным по белому написано, что да как - вот это и есть закон:

"при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при
использовании носимых РЭС добавляется буква «P»"

Это вы найдете и на других, в т.ч. зарубежных сайтах.

RA9MX, скажите, что, по вшему означает слово "portable"

Добавлено через 9 минут
Документ называется: "Правила образования позывных сигналов опознавания РЭС" и
"ПРИКАЗ об их утверждении"

Еще есть вопросы?

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Это вы найдете и на других, в т.ч. зарубежных сайтах.

---

А я Вам и привел зарубежную информацию, если Вы об этом. Какую приставку к позывному, на Ваш взгляд, я должен передавать по закону, работая со своей дачи (стационарное питание аппаратуры), если основное место регистрации шека у меня в городе? Выдержку из нашего, для Вас зарубежного, регламента я привел выше. Так что не аппелируйте к Западу...

День Добрый, Всем!

Меня искренне "улыбает" способность "наших" людей категорично, с пеной у рта, "отстаивать" с упорством, достойного лучшего применения некоторые свои "принципы".
Забавно "читать" уже 16 страниц как те, кто участвует в категориях С1 и С2 говорят что .../р от "стационарной сети" - это черное, а те, кто из полей практически не работают искренне их переубеждают: "Да нет! это белое!..."

И похоже, завершения этому "боданию" не предвидется....

Те, кто читает рефлекторы contestru и rda_group те неоднозначно получили представление, как полевые станции проголосовали "ногами", а именно отказались от выездов в поля на RDAC 2008. Неопределенность в идентификации, что такое .../р - тому одна из причин. Что будет в финальном судейском протоколе - посмотрим, а пока, следующая статистика для размышления:
2006 год С2-MIX-FIELD EU RUS - 15 станций,
2007 год С2-MIX-EUR - 22 станций,
2008 год - 23 Августа, 19МСК - 675 отчётов (~40% от отчётов 2007 года) - 4 отчёта в категории С2-MIX-EUR

И ещё, писать посты можно много и нудно... Но пусть читающая достопочтенная публика сама делает выводы, кто есть кто в отстаивании той или иной позиции.
Для этого просто предлагаю "писателям" в своей подписи ставить категории и условия их участия в Полевых Активностях. Не нужно считать себя мудрее других!

Делайте предложения и многостранично обсуждайте НО ТЕ КАТЕГОРИИ, В КОТОРЫХ ВЫ (!!!!!) ПРИНИМАЕТЕ УЧАСТИЕ!

С уважением,

Андрей RZ3EM

2008 год - RDAC 2008 - C2-MIX-EUR - R15RRC/p - OR-20 - полностью автономны
2008 год - FD 2008 CW - Field MOMB HP - RK3EXA/p - OR-12 - полностью автономны
2007 год - RDAC 2007 - C2-MIX-EUR - RK3EXA/p - OR-12 - полностью автономны
2007 год - FD 2007 - Field MOMB HP - RK3EXA/p - OR-23 - полностью автономны
2006 год - RDAC 2006 - MOMB-FIELD EU RUS - RK3EXA/3 - полностью автономны
2005 год - RDAC 2005 - MOMB-FIELD EU RUS - RK3EWA/p - полностью автономны
2004 год - RDAC 2004 - A-MIX-LP EU RUS - RZ3EM/p - работал от сети 220 в из деревни, именно поэтому и заявился в A-MIX
2003 год - RDAC 2003 - C1 - RZ3EM/p - полностью автономен

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я Вам и привел зарубежную информацию, если Вы об этом. Какую приставку к позывному, на Ваш взгляд, я должен передавать по закону, работая со своей дачи (стационарное питание аппаратуры), если основное место регистрации шека у меня в городе?

---

В таком случае передается /а , т.е. альтернативный qth

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

В таком случае передается /а , т.е. альтернативный qth

---

Читать то Вы можете? Покажите в выдержке из регламента, которую я привел, присвоение /A.
А теперь просто нарезки из того же источника:

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

б) Режим передвижной станции – стационарная работа из неосновного местоположения.
.......
5.3. К позывному сигналу передвижной станции добавляются знаки /Р;

---

А Вы призываете меня нарушать инструкцию, давая /A? Привожу пример просто для того, чтобы было понятно, что в каждой стране все по-разному, так что надо не кивать на других, а разбираться у себя. Единого стандарта нет, отсюда и Ваши споры. Один кивает на немцев, второй вспомнит англичан. Но они не закон в вашей стране.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Лучше надавите на своих коллег по поездке...

---

Давайте без дельных советов! Я в них АБСОЛЮТНО не нуждаюсь
Я уже писал что эта тема не про поездку в Гренландию команды OX/NA1SA, а совершенно про другое

Люди, куда сдать позывной? В Россвязьнадзор принимают или в СРР?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я уже хотел уходить но увидел вот этот опус.
Мне вот интересно дух шизофрении всех обуял или как?

---

Леша (извините за фамильярность, но Вы же мой тезка), а давайте по простому... Мы все здесь ОБЫЧНЫЕ радиолюбители. Неужели мы не можем культурно друг с другом говорить? Ваша позиция понятна. Она не однозначна (Ну сами признайте это, ибо нет однозначных позиций, пока нет однозначных инструкций). Мы можем друг друга много поливать грязью. Но пока мы не научимся КУЛЬТУРНО предлагать свои высли - лучше не будет.
Напишите RX3RC лично, культурно, типа такого: есть предложение Роман, сделать так то и так то... Думаю он подумает. А когда ему предложение в виде: все в тесте работать не буду - ну кто это слушать будет?
Это же так просто?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Давайте без дельных советов! Я в них АБСОЛЮТНО не нуждаюсь

---

Артем, Вы хороший радиолюбитель, но слишком эмоциональный. Нет в этом мире ни белого, ни черного. Есть оттенки. (В хорошем смысле). Читал много Ваших Умных постов. Не скатывайтесь до уровня "сам xxxxx" , хотя это очень тяжело.

P.S. Только убедительно прошу, не подумайте что я перед Вами пргибаюсь!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Напишите RX3RC лично, культурно, типа такого: есть предложение Роман, сделать так то и так то... Думаю он подумает. А когда ему предложение в виде: все в тесте работать не буду - ну кто это слушать будет?
Это же так просто?

---

Не получится, вот цитата из моего письма:

Цитата:

---

Алексей!
Ну честное слово, не могу сейчас все подробно объяснить, отчеты идут потоком, надо все успеть проверить и обработать. Потом сядем с Вами и по каждому пункту пройдемся, найдем нестыковки и неточности, все поправим.
Вы тоже должны понять.
Заранее спасибо!
73! RX3RC

---

В ответ: "хорошо!"

и тут же понеслось цитирование в рефлектор личной переписки под предлогом обращения к организатору. В моем понимании, вопрос в личку - ответ в личку, вопрос в форум - ответ в форум. Вероятнее всего в личке я могу вести диалог в более фривольной тональности, чем официоз в форуме. Зачем все афишировать?
RX4HX: А оно ему надо?

То RX3RC: не знаю сколько у меня получится, тем более что уже меня занесли в "блек лист" из за прогибания перед Вами...

Роман, вот Вам мой Человеческий совет: Вы сделали то, что многие огранизации не смогли. Ваш RDA стал для меня,на уровне только DXCC super! Да, а в эфире интересуюсь только DXCC 300 и сейчас накопил о RDXC 500...

Ребят!
Ну мы же все одинаковые! И жены и друзья нас не понимают!
Ну если есть что хорошее, давайте вместе поддержим!
Есть советы - и посоветуем! Этож нормально!
Но не в плане "ту казел"?
Ребят, вы же сами понимаете, ни к чему хорошему это не приведет!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я Вам и привел зарубежную информацию, если Вы об этом. Какую приставку к позывному, на Ваш взгляд, я должен передавать по закону, работая со своей дачи (стационарное питание аппаратуры), если основное место регистрации шека у меня в городе? Выдержку из нашего, для Вас зарубежного, регламента я привел выше. Так что не аппелируйте к Западу...

---

/А

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Обгадил всех и вся и в кусты!

---

Я согласен,что Алексей высказывается грубовато,но он приводил какие то доводы по своей позиции.А вот от Вас я кроме выпадов в его адрес ничего не увидел.Ну да ладно...Жаль что испортили тему,а ведь как хорошо она начиналась.....

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Ну мы же все одинаковые! И жены и друзья нас не понимают!
Ну если есть что хорошее, давайте вместе поддержим!
Есть советы - и посоветуем! Этож нормально!
Но не в плане "ту казел"?
Ребят, вы же сами понимаете, ни к чему хорошему это не приведет!
__________________

---

Вот с этим я полностью согласен!Так давайте последуем этим словам.

Работал с дачи – 3QUAD/4/4 -14mc/21/28, GP-7-3,8-1,8 /P не давал!
Огромное спасибо всем, кто выехал в новые (редкие) RDA и мне совершенно безразлично работали они от сети или от аккумуляторов! Смотрел на результаты прошлого года и ставил для себя задачи! Что-то получилось, что-то нет. TEST нормальный, позволяет потренироваться, взять новые RDA! Есть возможность выехать в редкие LO c использованием хороших вышек и 220 и считаю использование /р вполне законным!!!
До встречи в RDAC2009 и других test-ах!!! 73! Vlad
P.S. Организаторам –спасибо!!! Недовольные будут всегда!!! 73!

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Я согласен,что Алексей высказывается грубовато,но он приводил какие то доводы по своей позиции.А вот от Вас я кроме выпадов в его адрес ничего не увидел.Ну да ладно...Жаль что испортили тему,а ведь как хорошо она начиналась.....

---

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!
А когда бредовые доводы кончились, просто взял, и нахамил всем!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!
А когда бредовые доводы кончились, просто взял, и нахамил всем!

---

Давайте уже поспокойнее! Алексей как раз таки приводил абсолютно аргументированные и совсем не бредовые доводы. И говорил он совершенно правильные вещи о неправильности уравнивания в рамках одной подгруппы тех кто работает из поля (настоящего) в автономном режиме с теми кто работает с дач, бань и прочих боле-менее комфортных условий запитываясь от СТАЦИОНАРНОЙ сети в 220 вольт.
Потом Вам долго и упорно (при чем все кто мог) разжевывали понятие, что такое /P и чем оно отличается от /A
То что Вы упорно не хотели понимать на протяжении нескольких страниц это абсолютно не говорит о том что Вам плохо объясняли, а скорее о том что Вы либо не понимаете очевидные вещи либо просто уперлись "рогом в стену"

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Что-то я не понимаю о чём спор?
Небольшая часть людей пытается организовать себе условия в которых они могут претендовать на призовое место или народ просто кончики пальцев о клавиатуру чешет?
Борцы с 220 В, думаю, не понимают, что генераторы разные бывают.
Дача...дом...холодильник...
Поговорить не о чем?

---

Игорь! Все банально! Самое обидное что мы как раз никаких тепличных условий себе не выбиваем как Вы говорите. Я лично просто хочу что бы полевая подгруппа была истинно полевой, без теплых сортиров, холодного пива из холодильника и БЕЗ 220 вольт
Если Вы не знаете у меня есть своя база отдыха, Центр отдыха Европа www.eurostar.su откуда я могу работать без проблем из суперкомфортных условий, где я уже писал кроме стационарной сети стоит генератор на 120 квт. В 2006 году оттуда командой RK3MWD/P с моим участием на голые трансивера и 70 вт было выиграно 3 место. Теперь там я могу даже из розетки не запитываться с наличием генератора (он недавно появился)
Только почему то совесть не позволяет....... не знаю почему, криво как то это

То есть если подвести "марксистскую базу" всей этой разведенной бодяге. Я считаю что в RDA контесте и не только в нем /P должны передавать только те станции кто работает от автономного источника питания (что соответствует скорому принятию новой инструкции, все равно если Роман сейчас это оставит.... потом переделывать придется, документ есть документ), кто не использует стационарные мачтовые сооружения и строения не подпадающие под категорию жилые, а также находящиеся на жилой территории (например сарай рядом с домом), то есть работа из палатки, шалаша, автомобиля (стоящего на месте) и прочего это будет полноценное /P. А насчет мощности генератора и энергетики, в категории четко написано - не более 1 квт для первой категории (так что какие проблемы....) поэтому дальше начинается вопрос честности

Поэтому IMHO должно быть так:
1) Дача + 220 вольт = нельзя
2) Дача + генератор = нельзя
3) Поле + 220 вольт (откуда угодно со столба ли либо с соседней закусочной) = нельзя
4) Поле + генератор + превышение мощности = нельзя
5) Поле + вышка сотовой связи (либо что то подобное) для использование под антенны = нельзя
6) Поле + палатка + генератор + 1 квт + временные мачтовые сооружения (любые) = можно + /P. За образец очень хорошо брать условия в которых проводится очно-заочный чемпионат России - это настоящая полевая позиция

И последнее при соблюдении всех этих условий организаторы должны иметь право затребовать от команд и индивидуалов полевых подгрупп претендующих на 1 места подтверждающие документы (фото развернутой позиции и генераторов, снимок Gps-навигатора с координатами) дабы данная подгруппа судилась честно
Я не буду говорить в этом году кого подозреваю в нарушении и кто /P был совсем не такой..... Но такие люди есть - и это скверно

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора? Я, например, действительно не понимаю. Как это влияет на распределение мест?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора?

---

В затраченных усилиях на выезд.

Все-таки Артем прав. Теплый домик+220В и бензогенератор+палатка должны быть в разных подгруппах.

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

В затраченных усилиях на выезд.

---

По затраченным усилиям - как раз усилия на теплый домик и стационарную сеть многократно превышают палатку и аккумулятор. А если сама по себе стационарная сеть позволяет каким-то образом повысить результат, то и надо, на мой взгляд, грамотно прописывать именно эту составляющую в положении. А не саму сеть. Кто имеет преимущество - оператор, работающий из загородного коттеджа на инвертед 100 ваттами, или, к примеру, оператор, вещающий на 3 элемента 1 киловаттом с применением бензогенератора? Просто сдается мне, что та привязка к стационарной сети, о которой все так пекутся, ничего сама по себе не дает. Это тупиковый путь. Напомню: RDA - это не полевой день, как таковой. Да и в правилах полевого дня сеть прописана всего лишь одним из ограничительных пунктов.

Привет участникам "новгородского вече"!

Давайте учиться общаться, даже если собеседники далеко и не стоят перед вами, ведь в глаза многие вещи так не сказали бы. Школа поведения как и школа радиолюбительства имеет большое значение в жизни, а ее видимо проходят не все. Согласен уже сказанным ЛИЧНОЕ В ЛИЧКУ, ОБЩЕСТВЕННОЕ В ФОРУМ (общественное где нет имен, фамилий, ников и типа ты сам.....)

Тем кому мировой опыт в радиолюбительском движении не пример (а это те страны, в которых любительское радио началось в самом начале 1900-х, когда мы делали революции, любителей имеющих радиостанции там счет был на тысячи!) предлагаю в нашей стране сделать свое дополнение к позывному хххх/12 и хххх/220 естественно Вольт.

Это шутка, а теперь серьезно - если чего то у нас нет (в нашем случае не прописано в инструкции) изучайте и используйте передовой опыт других стран. Это как раз те самые Германия, Англия, Франция, у Америкосов другой район IARU, да и другая порода людей. Наш опыт PAL-SECAM, распределение частот у нас и в Европе, опыт в автомобилестроении и многое др. должен чему то научить.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора? Я, например, действительно не понимаю. Как это влияет на распределение мест?

---

Принципиальное отличие все таки в комфортных условиях, в данном случае 220 вольт это меньшее зло чем например работа из теплой дачи но с генератором

А касаемо генератора и 220 вольт, вам любой кто их использовал подтвердит, что стабильность их работы намного ниже чем стабильность напряжения из сети.
Поэтому например ACOM 2000 из поля работать не будет, будет постоянно вырубаться, поскольку капризен он к перепадам, а от розетки запросто
Не мне Вам объяснять насколько большой прирост по скорости работы и переходам с бэнда на бэнд дает использование усилителя-автомата
У меня ACOM 1000 в запитке в поле от генератора 3,5 квт (то есть с запасом) больше 800-850 ватт категорически не хочет выдавать, а дома 1 квт без проблем

Плюс затраты на бензин (представьте 2 генератора как минимум молотят 24 час в сутки) при расходе в среднем 1,2 литра в час х 2 места х 24 часа = 1500 руб примерно + амортизация (генераторы имеют определенный мото-ресурс и тест в 24 часа просто убийца для них, так как в среднем генератор ходит 500-600 часов до капремонта)
Затраты на электричество из розетки ПРОСТО НЕСОПОСТАВИМЫ с затратами на полевую энергетику

А любые лишние затраты влияют например на решение ехать или не ехать тех членов команды кто стеснен в средствах

Вот и вся разница в общем

Логично.
RDA - не Полевой день.

To RD3MA

>Если Вы не знаете у меня есть своя база отдыха, откуда я могу работать без >проблем из суперкомфортных условий, где я уже писал кроме стационарной сети >стоит генератор на 120 квт.
>В 2006 году оттуда командой RK3MWD/P с моим участием на голые трансивера и 70 >вт было выиграно 3 место. Теперь там я могу даже из розетки не запитываться с >наличием генератора (он недавно появился)
>Только почему то совесть не позволяет....... не знаю почему, криво как то это


Артём, не понял, как это всё согласуется с предлагаемым же вами?

Цитата:

---

Сообщение от Inter

Артём, не понял, как это всё согласуется с предлагаемым же вами?

---

Никак не согласуется. Поработал - теперь считаю что этот неправильно
Могу же я менять свое мнение с временем и накоплением опыта

Игорь если есть желание давайте где нибудь например на 80-ке или 40 скед забьем, хоть щас и я Вам развернуто все расскажу о чем я вообще пекусь

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора? Я, например, действительно не понимаю. Как это влияет на распределение мест?

---

Я Вам популярно обьясню. В этом RDA контесте например у меня просто не завелся бензогенератор. И я 1,5!!! часа ремонтировал карбюратор. А когда отремонтировал, дергал ручку минут 20 пока завел. Поэтому мало того, что начал тест почти на 2 часа позже. Начал его с трясущимися от усталости руками и нервным срывом.
В прошлый FieldDay был такой страшный ливень что заливал палатку и аппаратуру и приходилось вместо работы в тесте бороться с наводнением. А за три часа до окончания теста кончился бензин. В позапрошлом FieldDay у меня в середине теста подох микрофон, а в поле нечем заменить. Пол теста работал на встроенный микрофон ноутбука, каждый раз нагибаясь к верхнему краю дисплея где он находится. И таких ситуаций море в истинно полевых условиях. И не знает этого только тот, кто никогда в поле не бывал. И не приплетайте сюда результаты, они здесь ни при чем. Посмортите сюда и поймете.
http://www.qrz.ru/contest/detailresult.phtml?id=1659
http://www.qrz.ru/contest/detailresult.phtml?id=1420
Я за результаты вообще не переживаю. Я бардака и нарушений не люблю.
Это RA9MX наивно думает, что если он будет работать из теплого места и давать /Р то он выиграет у меня. Флаг ему в руки.

Артём, тогда уж лучше по телефону или в Скайпе.
Не думаю, что два частных мнения необходимо выносить в эфир.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я Вам популярно обьясню. В этом RDA контесте например у меня просто не завелся бензогенератор. И я 1,5!!! часа ремонтировал карбюратор.

---

Алексей, не понимаю. Плохая подготовка оборудования - это ведь Ваша проблема. И не стоит эту проблему переносить на других, заранее выбивая себе фору на форс-мажорные обстоятельства. А то вот и Артем пишет:

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Принципиальное отличие все таки в комфортных условиях, в данном случае 220 вольт это меньшее зло чем например работа из теплой дачи но с генератором

---

Так зачем вообще тогда проводить связи? Выехали в болото, засели по пояс в воду, нащелкали фотиком свои кошмарные условия - и на конкурс! Утрирую, конечно, но идея, думаю, понятна. Или все-таки соревнование операторского мастерства и качество сетапа? И, еще раз напомню - RDAC - не полевой день, где популяризируется именнно цель работы с "голой" земли.

P.S. Думаю, если Вы, Алексей, предложите организаторам создать категорию MO RESTRICTED /PORTABLE, как в упоминаемом Вами Field day, обеспечите призами тройку призеров - Роман не откажется ввести такую подгруппу. Вот это был бы конструктивный разговор. А просто пустые требования к организаторам имеют слишком малый вес. Ведь мы не в курсе всех проблем, возникающих перед организаторами.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это RA9MX наивно думает, что если он будет работать из теплого места и давать /Р то он выиграет у меня. Флаг ему в руки.

---

Уважаемый, дайте, пожалуйста, ссылку на то место в ветке,где я так думал!

Вы же вроде бы ушли вчера, обхамив всех, в том числе и меня! Зачем аернулись, чтобы еще раз нахамить?!

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

А касаемо генератора и 220 вольт, вам любой кто их использовал подтвердит, что стабильность их работы намного ниже чем стабильность напряжения из сети.
Поэтому например ACOM 2000 из поля работать не будет, будет постоянно вырубаться, поскольку капризен он к перепадам, а от розетки запросто
Не мне Вам объяснять насколько большой прирост по скорости работы и переходам с бэнда на бэнд дает использование усилителя-автомата
У меня ACOM 1000 в запитке в поле от генератора 3,5 квт (то есть с запасом) больше 800-850 ватт категорически не хочет выдавать, а дома 1 квт без проблем

---

Тогда напрашивается вопрос: а если LP (100Вт), это серьезно влияет?

Цитата:

---

Сообщение от RU4CS

Тогда напрашивается вопрос: а если LP (100Вт), это серьезно влияет?

---

Вот это я и имел в виду. Наличие 220 Вольт лишь позволяет наращивать мощность. Ни на что другое она не влияет. Если генератор не запустился, то результат упадет независимо от того, в какой категории заявился оператор. Первое место ему все равно не светит... Всегда будут люди, у которых техника отработает на все 100. А раз отсутствие сети влияет только на мощность, то и прописывайте в положении ограничение по Ваттам, а не циклитесь на сетевых проводах.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

В этом RDA контесте например у меня просто не завелся бензогенератор. И я 1,5!!! часа ремонтировал карбюратор. А когда отремонтировал, дергал ручку минут 20 пока завел. Поэтому мало того, что начал тест почти на 2 часа позже. Начал его с трясущимися от усталости руками и нервным срывом.
В прошлый FieldDay был такой страшный ливень что заливал палатку и аппаратуру и приходилось вместо работы в тесте бороться с наводнением. А за три часа до окончания теста кончился бензин. В позапрошлом FieldDay у меня в середине теста подох микрофон, а в поле нечем заменить. Пол теста работал на встроенный микрофон ноутбука, каждый раз нагибаясь к верхнему краю дисплея где он находится. И таких ситуаций море в истинно полевых условиях.

---

Извините, но, это лишь Ваши эмоции.
В подобных ситуациях может оказаться и стационарный участник и "полевик" с 220.
А то, что бензина не хватило, кто собственно виноват?
Кстати, дома у меня компьютер на киловаттном ИБП думаете от хорошей жизни? Мне деньги девать некуда?
Эмоции!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, не понимаю. Плохая подготовка оборудования - это ведь Ваша проблема. И не стоит эту проблему переносить на других, заранее выбивая себе фору на форс-мажорные обстоятельства..

---

А дождь это тоже оборудование?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

И, еще раз напомню - RDAC - не полевой день, где популяризируется именнно цель работы с "голой" земли.
.

---

КАК, ЭТО НЕ ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ А ГРУППА FIELD.
Но Вы меня точно убедили и теперь для меня RDA точно не полевой день, и именно поэтому у меня пропал к нему интерес.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

P.S. Думаю, если Вы, Алексей, предложите организаторам создать категорию MO RESTRICTED /PORTABLE, как в упоминаемом Вами Field day, обеспечите призами тройку призеров - Роман не откажется ввести такую подгруппу. Вот это был бы конструктивный разговор. А просто пустые требования к организаторам имеют слишком малый вес. Ведь мы не в курсе всех проблем, возникающих перед организаторами.

---

Мне это уже нафиг не надо у меня навсегда пропала охота работать в чем угодно касающиеся RDA. Увольте.
У Вас есть возможность поработать за меня и за того парня.
Сидя с телками в ждакузи.
А в FieldDay я работаю SO /PORTABLE если Вы еще не поняли.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Специально начну подготовку а нему, генератор есть, справедливый Вы наш!!!!:-)

---

Ваши слова?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А дождь это тоже оборудование?

---

Алексей, дождь одинаков и для тех, кто протянул 100 метров кабеля до палатки, и для тех, кто работает от аккумулятора. Значит, наличие сети не является определяющим параметром, так? Значит, можно это требование откинуть?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот это я и имел в виду. Наличие 220 Вольт лишь позволяет наращивать мощность. Ни на что другое она не влияет. Если генератор не запустился, то результат упадет независимо от того, в какой категории заявился оператор. Первое место ему все равно не светит... Всегда будут люди, у которых техника отработает на все 100. А раз отсутствие сети влияет только на мощность, то и прописывайте в положении ограничение по Ваттам, а не циклитесь на сетевых проводах.

---

Ну если Вы не понимаете в чем разница попробую иносказательно.
Служат два солдата. ОБА СЛУЖАТ! Один в теплой казарме. Другой в Афганистане. У одного пули летают, на стрельбище в мишени. И у другого пули летают, только рядом с его головой.
НО ВЕДЬ КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ОБА СОЛДАТЫ И ОБА СЛУЖАТ.
ВОТ ТАКАЯ У ВАС ЛОГИКА.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от RA9MX
Специально начну подготовку а нему, генератор есть, справедливый Вы наш!!!!:-)

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ваши слова?

---

Мои, уважаемый, мои, но они о Вашем любимом FD, я в отличии от Вас, внимательно читаю положения о тестах, и не полезу к учередителям со своим уставом, сказано не использовать сеть-не буду! Что-то Вы очень нервный стали, постоянно нить теряете!:-)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

В позапрошлом FieldDay у меня в середине теста подох микрофон, а в поле нечем заменить. Пол теста работал на встроенный микрофон ноутбука, каждый раз нагибаясь к верхнему краю дисплея где он находится. И таких ситуаций море в истинно полевых условиях. И не знает этого только тот, кто никогда в поле не бывал. И не приплетайте сюда результаты, они здесь ни при чем. Посмортите сюда и поймете.

---

Неужели Вы думаете, что такое происходит у каждого оператора в палатке? Что должны внести в положение организаторы, чтобы Вы попали в тройку призеров при такой ситуации? А если результаты Вам не важны, то просто выезжайте в поле, проведите столько связей, сколько Вам требуется для удовольствия и отправьте отчет для контроля. Тем самым Вы получите удовольствие от общения с природой и друзьями по хобби. Полное счастье... Или все-таки важен результат? Поэтому вы так настойчивы в требовании пересмотра положения?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну если Вы не понимаете в чем разница попробую иносказательно.
Служат два солдата. ОБА СЛУЖАТ! Один в теплой казарме. Другой в Афганистане. У одного пули летают, на стрельбище в мишени. И у другого пули летают, только рядом с его головой.
НО ВЕДЬ КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ОБА СОЛДАТЫ И ОБА СЛУЖАТ.
ВОТ ТАКАЯ У ВАС ЛОГИКА.

---

Ба, да у вас синдром Павки Корчагина "Да зравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!"

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

НО ВЕДЬ КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ОБА СОЛДАТЫ И ОБА СЛУЖАТ.

---

Они несут свой долг, как бы это сказать мягче - по принуждению. Если срочники. Или за деньги - если контрактники. Вы работаете в контесте для своего удовольствия, или для удовлетворения своих амбиций. Есть разница между Вами и солдатами? Так что пример некорректен. Вас никто не заставляет сидеть в палатке насильно. Работайте из дому или с теплой дачи.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, дождь одинаков и для тех, кто протянул 100 метров кабеля до палатки, и для тех, кто работает от аккумулятора. Значит, наличие сети не является определяющим параметром, так? Значит, можно это требование откинуть?

---

Да нельзя это требование откидывать, как и другие.
И вообще Вы не туда заехали. Я же сказал ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РЕЗУЛЬТАТЫ? ОТЦЕПИТЕСЬ ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ ОТ КОНТЕСТА ВООБЩЕ.
Дело только в принципиальном определении /Р и ВСЕЕЕ!!! И без разницы где в контесте или просто работы в эфире.

Я во о второй раз говорю мне совершенно все равно в каких Вы условиях будете работать. ПРОСТО СТАНЦИЯ FIELD ( /Р) ДОЛЖНА НАХОДИТСЯ В FIELD (В ПОЛЕ) И БЕЗ СТАНЦИОНАРНОГО 220В. ПИТАНИЯ ПОСКОЛЬКУ В ПОЛЯХ РОЗЕТКИ НЕ ВАЛЯЮТСЯ . И ВСЕ!!!

А ЧТО БЫ НЕ БЫЛО СПОРОВ МОЖНО ЛИ ТАЩИТЬ 3км. ПРОВОДА ИЛИ НЕТ. ЕСТЬ ПРОСТОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ А В Т О Н О М Н А Я !!!
Чего тут непонятного.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А ЧТО БЫ НЕ БЫЛО СПОРОВ МОЖНО ЛИ ТАЩИТЬ 3км. ПРОВОДА ИЛИ НЕТ. ЕСТЬ ПРОСТОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ А В Т О Н О М Н А Я !!!
Чего тут непонятного.

---

И еще, Вы постоянно кричите! Так Вы ничего, никому не докажите!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Они несут свой долг, как бы это сказать мягче - по принуждению. Если срочники. Или за деньги - если контрактники. Вы работаете в контесте для своего удовольствия, или для удовлетворения своих амбиций. Есть разница между Вами и солдатами? Так что пример некорректен. Вас никто не заставляет сидеть в палатке насильно. Работайте из дому или с теплой дачи.

---

Ну, не все по принуждению.
Хорошо замените слово солдат словом офицер.
Вы уж извините меня но у меня нервов с Вами не хватает.
СИДЕТЬ В ПАЛАТКЕ МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ УСЛОВИЯ ТЕСТА И МОЕ ХОТЕНИЕ. А ВОН НЕКОТОРЫЕ ПРИМАЗЫВАЮТСЯ К ЭТИМ УСЛОВИЯМ.
БЛИН. НАДОЕЛО ОБЬЯСНЯТЬ. ДА РАБОТАЙТЕ ВЫ ОТКУДА ХОТИТЕ ТОЛЬКО НЕ БРЕШИТЕ, ЧТО БЫЛИ В АФГАНИСТАНЕ. НУ КААААК ЕЩЕ ОБЬЯСНЯТЬ!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Дело только в принципиальном определении /Р и ВСЕЕЕ!!!

---

Тогда Вы не туда заехали. Принципиальное определение /p дает не Роман, а Ваша инспекция связи, или как там ее. Так что Ваши вопросы надо поднимать на другом форуме.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

И еще, Вы постоянно кричите! Так Вы ничего, никому не докажите!

---

Вот ложу руку на сердце, лично Вам я и не собираюсь ничего доказывать, это бесполезно. Я это уже понял!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вот ложу руку на сердце, лично Вам я и не собираюсь ничего доказывать, это бесполезно.

---

Как, наверное, и Вам! желаю удачи, 73!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вы уж извините меня но у меня нервов с Вами не хватает.

---

Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Тогда Вы не туда заехали. Принципиальное определение /p дает не Роман, а Ваша инспекция связи, или как там ее. Так что Ваши вопросы надо поднимать на другом форуме.

---

Я заехал именно туда. А моя инспекция четко обьяснила мне в каких случаях и при каких условиях можно ПРИСВАИВАТЬ себе /Р.
И знаете в этих вопросах инспекция это официальный орган а Романы это, как тут говорили частные лица. И если завтра Вы прочтете бумажку, где какое то частное лицо разрешит Вам убить Вашу тещу. Не спешите действовать, милиция (официальный орган) не одобрит ваше действие и скорее всего посадят Вас в тюрьму. Вот точно так же и здесь должно быть.

Да и еще. Я конечно сам виноват невнимательно прочитал условия перед тестом. Потому, что если бы я сразу заметил таку фигню. Ни за что бы не стал работать в тесте. Хотя я сам ничего и не нарушал, но я принимал участие в тесте в одном из пунктов которого есть нарушение правил. За, что сейчас каюсь. И на старуху бывает проруха. Впредь буду внимательней.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А Вы призываете меня нарушать инструкцию, давая /A? Привожу пример просто для того, чтобы было понятно, что в каждой стране все по-разному, так что надо не кивать на других, а разбираться у себя.

---

Да не призываю я Вас нарушать инструкции, они в каждой стране разные. У нас в инструкции на этот счет вообще ничего не сказано. Если точнее то почти дословно звучит так " Если станция работает в пределах одной области , то можно работать своим позывным, если из другой то через / 7.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Да не призываю я Вас нарушать инструкции, они в каждой стране разные. У нас в инструкции на этот счет вообще ничего не сказано. Если точнее то почти дословно звучит так " Если станция работает в пределах одной области , то можно работать своим позывным, если из другой то через / 7.

---

Вы знаете есть еще внутренняя инструкция. Независимо от страны проживания. Ноги вытирают перед входом в помещение, не сморкаются за столом и.т.д. Я для себя и без инструкций знаю, что
Field это полевая станция. Что такое поле я тоже знаю не xxxxx.
То, что поле розетки не растут, я тоже знаю не xxxxx. Поэтому мне в отличие от некоторых не нужно расшифровывать слова полевая станция, это смешно!

Добавлено через 11 минут
Да и вообще все очень просто либо нужно скорректировать в положнии группы С заменив слово Field на слова все станции работающие не с основного рабочего места.
И тогда лично мне в этом тесте делать нечего, как впрочем и другим честным полевикам.
Или привести в порядок а лучше вообще просто изьять фразу о возможности применения станционарного питания 220В. в группах С.
Тогда эта подгруппа лично мне подходит и другим честным полевикам тоже.

И вот тогда будет порядок во всех отношениях.
И вот из двух этих способов, организатор может выбрать кто ему больше по душе. Те кто ездит в действительно полевые условия либо тех, кто любит теплый сортир.
Все очень просто.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да и вообще все очень просто либо нужно скорректировать в положнии группы

---

Согласен, думаю организаторы теста учтут замечания.А в остальном придется расчитывать на честность операторов. Помимо вопросов с работой /р можно завести спор по мощности ведь при работе НР не сравнишь 150вт и 1000вт?Тем не менее тесты живут и пользуются популярностью.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Согласен, думаю организаторы теста учтут замечания.А в остальном придется расчитывать на честность операторов. Помимо вопросов с работой /р можно завести спор по мощности ведь при работе НР не сравнишь 150вт и 1000вт?Тем не менее тесты живут и пользуются популярностью.

---

А зачем сравнивать 150Вт. и 1000Вт. Написано у Вас в лицензии 1000Вт. и работайте 1000Вт.
По мощности нет никаких споров все оговорено инструкцией которые, так не любят некоторые

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А зачем сравнивать 150Вт. и 1000Вт. Написано у Вас в лицензии 1000Вт. и работайте 1000Вт.

---

Я не про лицензию, а про условия теста. У кого то в лицензии 150вт у кого то 1000вт, но они будут в одной подгруппе участников. Но это уже тема другого разговора!!

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Я не про лицензию, а про условия теста. У кого то в лицензии 150вт у кого то 1000вт, но они будут в одной подгруппе участников. Но это уже тема другого разговора!!

---

Совершенно согласен.
Так собственно и я о том же.
Наш спорт имеет очень неравные условия для участников. А тут вместо хоть как то приравнять шансы вносят еще больший разбаланс.
Я совершенно не пекусь о своих результатах я их сделаю при любых обстоятельствах. А просто за честность.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

СИДЕТЬ В ПАЛАТКЕ МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ УСЛОВИЯ ТЕСТА И МОЕ ХОТЕНИЕ.

---

Алексей! У меня такое мнение сложилось, что Вы солдат из Вашего же примера. Все удовольствие от контестов получают - Вы же "исполняете священный долг перед Родиной".
Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено. РДА контест, как многие здесь уже говорили, служит для популяризации программы РДА, а не работы в поле! Думаю что большая часть людей в этом тесте работают, чтоб без QSL районы подтвердить, а то, с 220 или без - это по барабану.

По-моему, спор зашел в тупик.
Итак, давайте попробуем все сложить в одну кучу.

1. С тем, что в нашей стране есть нормативный документ, дающий право работы /p
только тем полевым станциям, которые не используют стационар 220в я полагаю уже
никто не спорит.(он общедоступен на сайте СРР)
Т.е. работа /p от сети 220в ЗАПРЕЩЕНА!!!

2. Организаторы RDAC !!! ТОЛЬКО В РАМКАХ СВОЕГО ТЕСТА!!! предоставили право field-станциям пользоваться сетью 220в.

3. Законно это или нет. Любая радиостанция ОБЯЗАНА работать в эфире в соответствии с данными правилами и утвержденным приказом, независимо от того, в рамках какого контеста это происходит.
В любом случае, рассмотрение этого сомнительного допущения должно рассматриваться
на уровне СРР

4. Работа в эфире - не игра в футбол на дворовой площадке. Есть общепринятые нормы и правила, которые должен соблюдать КАЖДЫЙ человек, имеющий лицензию!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено. .

---

А если Вы посетите племя канибалов, а у них не запрещено людей есть. Вы тоже начнете есть людей. Это порочная формула.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

РДА контест, как многие здесь уже говорили, служит для популяризации программы РДА, а не работы в поле! Думаю что большая часть людей в этом тесте работают, чтоб без QSL районы подтвердить, а то, с 220 или без - это по барабану.

---

Чудно право. А откуда Вы тогда вообще возьмете RDA если я и другие не будут выезжать в них /Р. Там где я работал нет радиолюбтиелей.
Вы хоть думайте иногда.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

1. С тем, что в нашей стране есть нормативный документ, дающий право работы /p
только тем полевым станциям, которые не используют стационар 220в я полагаю уже
никто не спорит.(он общедоступен на сайте СРР)
Т.е. работа /p от сети 220в ЗАПРЕЩЕНА!!!

---

Уважаемый, это проект!!!

RF9MX, вы как утопающий, хватающийся за тростинку. Смешно уже.
Или на самом деле считаете, что правы?

Вы так и не удосужились ответить, как, по-вашему, переводится слово portable, сокращение
от которого применяется при полевой работе

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RF9MX, вы как утопающий, хватающийся за тростинку. Смешно уже.
Или на самом деле считаете, что правы?

---

Мой позывной-RA9MX, зовут меня-Сергей, а почему Вы считаете, что Вы правы, вы не допускаете, что правда у всех разная, а?

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.
__________________

---

Это не вам решать, кто как работал, на это есть те, кто судит тест! Еще раз прочтите положение соревнований, найдите там, что я и мои друзья нарушили!

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

RA9MX, на вашем месте я бы скромно отмолчался.
Ну поработали немного неправильным образом, ну не знали, что нельзя, а что можно, ну учтем, мол все в дальнейшем и т.д и т.п.

---

Это бесполезно.
Доказывать радиохулигану, что он радиохулиган. Он всегда скажет, не знал что этого делать нельзя.
Как алкоголику никогда не доказать, что у него заболевание алкоголизм. Они просто неадекватно воспринимают окружающий мир. И самое главно порой они в этом даже не виноваты, ну не воспитали их. Не обьяснили, что в занавеску сморкаться нельзя.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Это не вам решать, кто как работал, на это есть те, кто судит тест! Еще раз прочтите положение соревнований, найдите там, что я и мои друзья нарушили!

---

А это Вы зря так.
Вообще то инспекции начинают вновь выдавать разрешения на неизвестную наверняка для Вас /К. Есть ведь и такая дробь.
В восьмидесятых годах я имел такую дробь. Я думаю нужно опять отправить документы в инспекцию для ее получения. И вот тогда Вы так весело разговаривать не будете. Если у Вас есть знающие товарищи они Вам популярно обьяснят, что означает /К. И чем для Вас может обернутся встреча с таким радиолюбителем при вашей беспардонной хвальбой о нарушении правил. Да еще и подтвержденной Вами же, в фотографиях.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это бесполезно.
Доказывать радиохулигану, что он радиохулиган. Он всегда скажет, не знал что этого делать нельзя.
Как алкоголику никогда не доказать, что у него заболевание алкоголизм. Они просто неадекватно воспринимают окружающий мир. И самое главно порой они в этом даже не виноваты, ну не воспитали их. Не обьяснили, что в занавеску сморкаться нельзя.

---

Алексей, я менее чем за сутки, получил от Вас два ярлыка, еще и диагноз! Почему Вы даете себе право оскорблять других людей? Имейте выдержку, наконец!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Бред не бред, а так написано в проекте ОФИЦИАЛЬНОГО документа

---

Алексей. Я еще раз повторяю.
Я вам выкладывал фотки нашей коллективки.
Если я туда притащу бензоагрегат - это будет ПОЛЕВЫМИ условиями?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да и /QRP будет СОВЕРШЕННО НЕЗАКОННОЙ ЕСЛИ ВЫ РАБОТАЕТЕ 1Квт.
КАК И /Р НЕЗАКОННА ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕННЫМ УСЛОВИЯМ.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Далее вопросы толкования:

---

А вот не должно быть толкований. Все должно быть четко.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Леша! Ты очень сильно передергиваешь! Любой нормальный человек, не xxxxx, прекрасно понимает что "полевые" условия - это автономка во всем, то есть никаких комфортных мест для проживания, никаких постоянных мачт.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

Специфика установки антены состоит в том, что у себя на даче можно неспешно разместить
офигенное антенное хозяйство,

---

Более того, можно ЖИТЬ на даче и УЖЕ иметь там антенное хозяйство.
А потом как и обсуждаемые коллективы тоже давать /P и говорить - Я ЖЕ ТОЖЕ НА ДАЧЕ был как и они, я тоже /P, я тоже в категории С.

Вот против чего я выступаю. Т.к. если уж с RA9MX еще можно сказать - они тащили туда все, разворачивали и отличие в том, что питание не автономнео и вместо палатки - добротный дом. Но те, у которых основной шек как раз за городом, у них все стационарно, будут попадать в туже подгруппу совершенно незаконно, т.к. внешне все не будет отличаться от тех же фоток RA9MX.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!

---

Ничего подобного. Его позиция совершенно в ином.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Давайте уже поспокойнее! Алексей как раз таки приводил абсолютно аргументированные и совсем не бредовые доводы. И говорил он совершенно правильные вещи о неправильности уравнивания в рамках одной подгруппы тех кто работает из поля (настоящего) в автономном режиме с теми кто работает с дач, бань и прочих боле-менее комфортных условий запитываясь от СТАЦИОНАРНОЙ сети в 220 вольт.

---

Да автономные 220 В это необходимое, но не достаточное условие работы в полевых условиях.
Работа из своего шека от аккумуляторов не будет переводить в разряд полевых условий.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

И последнее при соблюдении всех этих условий организаторы должны иметь право затребовать от команд и индивидуалов полевых подгрупп претендующих на 1 места подтверждающие документы (фото развернутой позиции и генераторов, снимок Gps-навигатора с координатами) дабы данная подгруппа судилась честно

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

По затраченным усилиям - как раз усилия на теплый домик и стационарную сеть многократно превышают палатку и аккумулятор

---

А кто-то строит домики специально для контестов?
Там ни огорода XYL нет, ни садовых деревьев и т.п.?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А если сама по себе стационарная сеть позволяет каким-то образом повысить результат, то и надо, на мой взгляд, грамотно прописывать именно эту составляющую в положении.

---

Вы не привязывайтесь только к сети.
Но на вопрос ответ - конечно.
Как в Иване Васильевиче: 3 компьютера, 3 лайнера, трансивера импортных тоже... 3. :)

И я повторю суть моей позиции: я вам покажу фотки двух дач. На одной люди все привезли и стационарное там только домик. А на другой это - МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА р/л. Фотки с уже разобранными антеннами на даче №1. Найдите 10 отличий.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, не понимаю. Плохая подготовка оборудования - это ведь Ваша проблема. И не стоит эту проблему переносить на других, заранее выбивая себе фору на форс-мажорные обстоятельства.

---

Тут согласен. Но! Вы ответьте на вопрос - а в какую подгруппу попадают дачники, уже живущие на даче и у которых все подготовлено просто потому, что они там живут.
И теперь в чем разница между этими постоянными дачниками и временными?
Где вы в условиях видете "необходимо предоставлять видеозапись процесса подхема антенн"? Нету такого.
Следовательно живет дачник постоянно или приехал на контест - они оба попадают в одну группу.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот это я и имел в виду. Наличие 220 Вольт лишь позволяет наращивать мощность. Ни на что другое она не влияет

---

Как это не влияет. Я повторю - 3 кинокамеры, 3 портсигара... тьфу ты.
3 лайнера, 3 компьютера (причем не какие-то огрызки в виде ноутов), 3 трансивера.
А еще холодильник, телевизор, кондиционер.

Да и не надо привязываться ТОЛЬКО в 220 В. Дело еще в УСЛОВИЯХ. В данном случае - полевых.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я же сказал ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РЕЗУЛЬТАТЫ?

---

А при том, что многие считают нашу позицию нытьем.
И не понимают, что дело не в этом.
Заслужил - честь и хвала, почет и уважение!!!
А смотреть на нечестно добытый результат...

Пример: 2 участников. У обоих RQ-84.
Из одного города, высота дома одинаковая.
Одинаковые трансиверы. Но у одного ACOM-2000, а у другого только 100 Вт.
Но оба, чудеса, заявляются в LP.
Вопрос ко всем - вы сможете спокойно говорить второму "продул - не ной, наращивайся и т.п."???
Я повторю - выиграл честно - никто возмущаться не будет.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Тогда Вы не туда заехали. Принципиальное определение /p 1дает не Роман, а Ваша инспекция связи, или как там ее. Так что Ваши вопросы надо поднимать на другом форуме.

---

Нету у нас такого. И поэтому ответ что же такое группа С и ПОЛЕВЫЕ условия дает организатор, раз он упоминает в положении отсутствующий в инструкции /P.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Мое мнение: есть условия контеста. Которые четко описаны. Что не запрещено - то разрешено

---

А что там разрешено, а что запрещено.
Там лишь указано, что С можно использовать 220 В.
А что ТАКОЕ этот Field, эта подгруппа по-определению?
Вы все ухватились за 220 В, а основного - трактования организатором "Field" позабыли.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

А что там разрешено, а что запрещено.
Там лишь указано, что С можно использовать 220 В.
А что ТАКОЕ этот Field, эта подгруппа по-определению?
Вы все ухватились за 220 В, а основного - трактования организатором "Field" позабыли.

---

Все хорошо по полкам разложили, но я по последнему пункту.

Вот, выдержка из положения RDAC

".......Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается. Во время теста в конце позывного участники обязаны передавать /р, если находятся в своём регионе."

1. Дача RU9MX-это не постоянная контест-позиция, базовых антенн на ней нет.
2. Работа от сети разрешена.
3 /Р-обязаны передавать-передавали.

Ну, вот собственно и все, дело за малым-изменить положение, как того требуют многие здесь, всего-то, но это к организаторам!

"Правда у всех разная" - Я ОШЕЛОМЛЕН!!! Какие тут еще могут быть вопросы.

А что тогда мешает присваивать себе и друзьям позывные, работать на таких частотах,
на которых вздумается и т.д.
ВОТ ЭТО ДА!!! ПРИЕХАЛИ!!!

Это, действительно, попахивает радиохулиганством.
Сергей, не хочу вас обижать, это лишь вытекает из ваших высказываний.

И все-же Сергей, посмотрите в словаре перевод слова portable

Я предлагаю:
1. Всем успокоиться и в уважительном тоне продолжить обсуждение.
2. Организаторам на будущее определиться с трактованием ПОЛЕВЫХ условий.
3. Если есть возможность в проект Регламента внести соответствующее однозначное толкование ПОЛЕВЫХ условий. Т.к. расплывчато и не конкретно.
А если стационарная контест-позиция, но автономное питание - надо /P.
А по положению RDAC стационарные контест позиции запрещены.
И как после принятия Регламента в этом виде распределять по подгруппам?
4. Ну и каждый пусть опишет что, по его мнению, такое эти самые полевые условия.
Часть уже высказалась.

Цитата:

---

Сообщение от rv6ali

А что тогда мешает присваивать себе и друзьям позывные, работать на таких частотах,
на которых вздумается и т.д.
ВОТ ЭТО ДА!!! ПРИЕХАЛИ!!!

Это, действительно, попахивает радиохулиганством.
Сергей, не хочу вас обижать, это лишь вытекает из ваших высказываний.

И все-же Сергей, посмотрите в словаре перевод слова portable

---

1. Мешает совесть, да мне это и не надо!
2.Работаю согласно лицензии-значит не хулиган!
3.Зачем мне этот перевод!?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Нету у нас такого. И поэтому ответ что же такое группа С и ПОЛЕВЫЕ условия дает организатор, раз он упоминает в положении отсутствующий в инструкции /P.

---

Вот об этом и идет разговор. Если у Вас нет четкого определения /p в регламентирующих документах, то это определение дал организатор контеста для своего конкретного мероприятия. Не нравится - не работай. Я так считаю. А весь последний спор начался как раз с двух пунктов.
Первый:

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Интересно как можно понимать этот пункт.
Я имею ввиду фразу о разрешении питания от 220В?

---

И второй:

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А самое главное, что происходит явное неравенство между спортсменом сидящем в кресле на даче и спортсменом который мокнет в палатке под дождем

---

Так что все как раз привязано к 220 и к комарам. А это не регламентируется Вашими действующими инструкциями, как я понимаю. Так о чем спор? Все параметры четко описаны в положении.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вы хоть думайте иногда.

---

Алексей, Вы говорите вроде и правильные вещи но так, что Вам очень хочется нахамить в ответ! Научитесь в конце концов уважать Ваших опонентов! Мы, Ваши опонеты, занетели тоже не дураки!

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Вы все ухватились за 220 В, а основного - трактования организатором "Field" позабыли.

---

Во! правильно! Забыли!
Field - понятие для ДАННОГО контеста! Оно может быть разным для разных контестов! Еще раз повторю: читайте положения теста!
Что не запрещено - то разрешено!
Специально для UA3VFS : да, если поеду к ганибалам, обязательно попробую человечены! :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Специально для UA3VFS : да, если поеду к ганибалам, обязательно попробую человечены!

---

Алексей, еще забыли добавить - а в качестве спутника возьму UA3VFS.:whistle3:

Из интереса посмотрел что выдает Google на фразу "/p portable callsign"

В основном ссылки из английских и американских правил (не привожу, кто захочет сам найдет, может будут и другие варианты).

Из основных определений звучало (как я понял трактовку аглийскиго текста) что станция должна быть фиксированной (неподвижной, в отличие от /м - мобильная), временное расположение/установка станции в данном месте, в одном случае в качестве примеров приведена работа из гостиницы либо кемпинга. Про питание станции к сожалению ничего ни где не написано.

Успехов.

Сергей

Цитата:

---

Сообщение от VK2IMM

Про питание станции к сожалению ничего ни где не написано.

---

Спасибо, тезка!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Алексей, еще забыли добавить - а в качестве спутника возьму UA3VFS.:whistle3:

---

Ага! Его и съем! :)

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот об этом и идет разговор. Если у Вас нет четкого определения /p в регламентирующих документах, то это определение дал организатор контеста для своего конкретного мероприятия. Не нравится - не работай.

---

Ничего подобного. В положении нет определения Field.
Там есть лишь примечание касательно постоянных контест-позиций и 220 В. Все.

Кроме того. Я выезжаю ВСЕ время в одно и тоже поле. Это постоянная контест-позиция? Т.е. нельзя в одно и тоже место выезжать что ли?
Или что имеется в виду. Я считаю, что в положении нет четкого определения полевых условий.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Все параметры четко описаны в положении.

---

Покажите мне НАПИСАННОЕ определение полевых условий в этом положении.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Field - понятие для ДАННОГО контеста! Оно может быть разным для разных контестов! Еще раз повторю: читайте положения теста!

---

Хорошо. Для данного. Где оно, это определение?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Что не запрещено - то разрешено!

---

Не спорю.
Поэтому мы тут и собрались, чтобы предложить организаторам уточнить многие нюансы, чтобы сделать положение более честным.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от VK2IMM

в одном случае в качестве примеров приведена работа из гостиницы либо кемпинга

---

А что ж такое /A тогда, который уже и в кластерах есть.
Глянул свой лог. UT3UW/A, UA4PCF/A, UA9KW/A, RA3XDX/A (кстати вот эта станция была в RDAC 2008).

И зачем нам Google? В вашей инструкции есть понятие /P?
У вас есть же соревнования - как это трактуется в положениях?

Да и вообще что вы пристали к этой приставке /P?
Нас интересует - что такое полевые условия.
Какие именно станции попадают в категорию C в данном контесте.
Если мы передаем /P чего нет в инструкции, до будем передавать /D (Dacha) если того пожелает организатор.
А что, /L (Lighthouse) уже есть.

Кстати. Хотелось бы все-таки услышать какие точно требования выдвигает организатор к станции, чтобы она могла попадать в группу C.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Кстати. Хотелось бы все-таки услышать какие точно требования выдвигает организатор к станции, чтобы она могла попадать в группу C.

---

Станция не должна быть в месте постоянного проживания, вот и все, ну и критерии, что я уже приводил-не быть постоянной контест-позицией, не иметь антенн на постоянной основе, ВСЕ!

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Хорошо. Для данного. Где оно, это определение?

---

А вот оно:

Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается. Во время теста в конце позывного участники обязаны передавать /р, если находятся в своём регионе. В случае нахождения в другом регионе передача в конце позывного /p носит рекомендательный характер.

И в этом случае категория идетифицируется добавлением /p. Именно для данного контеста. Точно так, как, к примеру, иногда в эфире станции с маяков добавляют /LH. Но кому взаправду принадлежит такой префикс? Или как уже упоминавшееся сегодня /К (вопрос на засыпку - а кому принадлежит этот префикс и имеет ли право его передавать российская станция?). И перевод portable тут не при чем. Кстати, вот его трактовка:
portable (Webster's dictionary)
1) a. Capable of being borne or carried; easily transported; conveyed without difficulty; as, a portable bed, desk, engine.
2) a. Possible to be endured; supportable
Хочу заметить - надо плясать не от перевода слова portable, а от изначального положения контеста. И правильно сделал именно Артем, не став работать в соревнованиях из полевых условий, потому как его не устроило положение. А не возмущаться после контеста, как поступил UA3VFS. Хотя, спасибо Алексею от меня за new RDA.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Станция не должна быть в месте постоянного проживания, вот и все, ну и критерии, что я уже приводил-не быть постоянной контест-позицией, не иметь антенн на постоянной основе, ВСЕ!

---

1. Вы знаете, "место НЕ постоянного проживания" с ПОЛЕВЫМИ условиями у меня не совсем ассоциируются как-то.
2. Исходя из фразы "не быть постоянной контест-позицией" является ли постоянный выезд в "поле чуть южнее деревни Гадюкино" нарушением положения соревнований?

P.S.
Касательно RDAC 2008 вопросов нет. Вопросы к 2009.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

У вас есть же соревнования - как это трактуется в положениях?

---

Из соревновнований я могу только привести пример ARRL FD в котором я участвовал один раз. Правила на регламентацию источников питания и система начисления очков очень четкая, т.е. разделены в подгруппы станции работающие из обычных домашних QTH с питанием от сети, с питанием от генератора, полевые станции с питанием от генератора, полевые станции с питанием от батарей, доп очки за использование солнечной энергии. Регламенировано время начала установки антенн. Но это подчеркну "полевой день".

/A к сожалению практичеки не слышу ни в Америке ни в Австралии. Хотя идея имеет смысл для тех у кого есть алтернативный QTH.

Сергей

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А вот оно:

---

При чем тут ПОЛЕВЫЕ?
Я думаю при СССР вас на ПОЛЕВЫЕ работы на другой завод-то не направляли.

Вы не Portable рассматривайте, а Полевые, Field.
Вы старательно за /P цепляетесь, хотя в данном контесте это всего лишь идентификация тех, кто работает в категории Field.

Что имеется в виду под словом "поле" в соревнованиях из этого списка (или другого)?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5

Раз уж мы берем термин ПОЛЕвые условия, то значит надо исходить из его корня, а не какие-то там "постоянные контест-позиции" или "отсутствие базовых антенн"...

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

2. Исходя из фразы "не быть постоянной контест-позицией" является ли постоянный выезд в "поле чуть южнее деревни Гадюкино" нарушением положения соревнований?

---

Однозначно НЕТ!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Однозначно НЕТ!

---

А почему? Ведь постоянная же. Да и плюс контест-позиция.

Постоянная контест-позиция - что это?
Постоянная в смысле постоянства чего?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Постоянная контест-позиция - что это?

---

Это то, что построено и используется для контестов на постоянной основе!
Т.е там есть все: антенны, шек, и.т.д....

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Касательно RDAC 2008 вопросов нет. Вопросы к 2009.

---

Вот! А спор идет по текущему контесту. Думаю, вступит в силу Ваш новый регламент - произойдут и соответственные изменения в положении. Любое ограничение (будь то антенны, сеть или палатки) могут ограничить число участников, и к этому надо относиться осторожно. Только после судейства и анализа можно будет сказать, что дали изменения в правилах. А контест хороший именно тем, что можно сработать много районов за раз и без карточек подтвердить их. А не просто выяснение, у кого что лучше стоит (в смысле стрелки на вольтметре при полной нагрузке), или у кого длиннее (в смысле бума). И уж мне вообще непонятно - если Алексею VFS не важен результат, то пусть работает в свое удовольствие и шлет чеклог. Много кто ему скажет спасибо, да и удовольствие свое от run-а он получит. Наверное, за этим и ездит в поля. А если на результат - то так надо и говорить, и аппаратуру солиднее.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Это то, что построено и используется для контестов на постоянной основе!
Т.е там есть все: антенны, шек, и.т.д....

---

Т.е. используемая на постоянной основе дача туда не попадает?

Плюс вы не ответили на мой вопрос.
А почему? Ведь постоянная же. Да и плюс контест-позиция.
Я придераюсь к словам. Постоянная контест позиция это получается место, откуда станция постоянно работает в контестах. Так?
Или постоянная это недвижимая?
Если так, то раз, повторю, является ли недвижимая дача частью контест-позиции.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Вы старательно за /P цепляетесь, хотя в данном контесте это всего лишь идентификация тех, кто работает в категории Field.

---

Нет категории Field!
Есть:
9. C1-CW-EUR
10. C1-SSB-EUR
11. С1-MIX-EUR
И для них есть разъяснение:
Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право... Так что не Field, а С1, С2.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот! А спор идет по текущему контесту.

---

Не совсем. Идет разбор полетов текущих соревнований для улучшения будущих.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А контест хороший именно тем, что можно сработать много районов за раз и без карточек подтвердить их.

---

Кто же спорит. Я затем и работаю (с инвертером я о призовом месте даже и не думаю). Для удовольствия и для выполнения условий диплома. Вон за тест RDA-250 выполнил (хотя подтверждено уже до этого 222) - доволен.
Для меня это - результат, плюс превзойти свой прошлогодний.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А не просто выяснение

---

Вы (C) RV3MI забыли добавить. :)

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Наверное, за этим и ездит в поля.

---

Так все-таки что ж такое эти самые "поля"? ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Нет категории Field!

---

Вы неверно делаете вставку.
Copy&past'ю с http://www.rdaward.org/rdac.htm

8. C1-MIX-EUR - (один оператор - MIX - Field - Европейская Россия)
9. C1-CW-EUR - (один оператор - CW - Field - Европейская Россия)
10. C1-SSB-EUR - (один оператор - SSB - Field - Европейская Россия)

Что есть Field?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Если так, то раз, повторю, является ли недвижимая дача частью контест-позиции.

---

Если на ней стоят постоянные антенны, и с нее работают в тестах-ДА!

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Так все-таки что ж такое эти самые "поля"?

---

Почитайте в примечании. Там как раз оговорено, что относится к этим самым категориям. Я только что привел цитату. Что непонятно?

C1-MIX-ASR - (один оператор - MIX - Field - Азиатская Россия)

Вот строчка. Категория - это то, что до скобок. Это первично. Это сочетание встречается и в пояснении. А то, что в скобках, это вторично. И больше нигде оно в тексте положения не упоминается. Расставьте акценты в тексте, Вам станет легче понимать весь документ.

Господа.... ну неужели компромисс невозможен
Давайте будем последовательны - либо полевые условия и истекающая из этого определения некая автономка (генератор батареи солнечная энергия)
Тогда исходя из толкования слова "полевые" мы именно это будем называть так
Либо домик, комфортные условия и сеть в 220 вольт что не есть "полевые" условия по факту

Сейчас имеем в полевой подгруппе дикую смесь из
1) палатка, машина, разрушенный коровник + генератор
2) палатка, машина, разрушенный коровник + сеть
3) Огород, сарай + генератор
4) Огород, сарай + сеть ( у меня у родителей так было всю жизнь, не было домика)
5) Загородный дом 1-2 этажа и т.д (дача) + сеть (в таких домах от генераторов уже просто не живут)
6) Жилой коттедж за городом + сеть (+ то же определоение как пункт 5)

Все бы хорошо..... тока не буду тыкать пальцем у многих на таких QTH как пп 5-6 стоят стационарные антенны и моща

Приведу пример моего хорошего друга Олега RA1AR (прости кореш) - у него на даче у бабушки оборудован шэк где стоит усилитель ПЖ на 220 вольт (1 квт) + мачта Марс 2 во дворе куда при определенной сноровке часа за 2-3 ставится ЛЮБАЯ направленная антенна
Плюс натянуть Инвертед дело 10 минут
Все остальное без проблем привозится из дома (трансивер и комп) Бабушка там живет почти постоянно.

И все это полевая подгруппа.............. где истина то?

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

И все это полевая подгруппа.............. где истина то?

---

Истина в том, что изначально /Р для RDA, а в последствии RDAC, является идентифика́торм переноса станции из одного места в другое, поле тут ни при чем!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Истина в том, что изначально /Р для RDA, а в последствии RDAC, является идентифика́торм переноса станции из одного места в другое, поле тут ни при чем!

---

8. C1-MIX-EUR - (один оператор - MIX - Field - Европейская Россия)
9. C1-CW-EUR - (один оператор - CW - Field - Европейская Россия)
10. C1-SSB-EUR - (один оператор - SSB - Field - Европейская Россия)

Слов field требуется перевести? Или сами справитесь?

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

у него на даче у бабушки оборудован шэк где стоит усилитель ПЖ на 220 вольт (1 квт) + мачта Марс 2 во дворе куда при определенной сноровке часа за 2-3 ставится ЛЮБАЯ направленная антенна
Плюс натянуть Инвертед дело 10 минут

---

Нельзя работать в С1, С2, т.к есть постоянная мачта!

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

у него на даче у бабушки оборудован шэк

---

А это уже постоянная контест-позиция. Не подпадает под дискутируемые категории!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Нельзя работать в С1, С2, т.к есть постоянная мачта!

---

Она стоит в сложенном состоянии! Считайте что нету её
Кстати в этом контесте Олег не оттуда работал и не /P

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Слов field требуется перевести? Или сами справитесь?

---

Не надо, т.к тоже синоним для всех рдашников-"в поля", значит не дома!:-)
Хотя, конечно эта приписка не нужна, т.к нет толкования ее в Положении!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот строчка. Категория - это то, что до скобок. Это первично

---

Ничего подобного.
Как раз первично то, что в скобках.
Уберите то, что в скобках и расшифровывайте.
И определяйте, чем отличаются A2-MIX-EUR и C1-MIX-EUR.
То, что вы привели - это для идентификации судейскими программами вашей подгруппы. И только лишь.

Разговаривают после теста два друга.
Участвовал?
Да.
В какой подгруппе?
А, микс, еур, хэпэ.
:)

Или же он вместо А скажет "один оператор"?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

И больше нигде оно в тексте положения не упоминается. Расставьте акценты в тексте, Вам станет легче понимать весь документ.

---

Вот и зря, что не упоминается.
Примечание лишь определяет, что разрешено, а что запрещено. Но не дает ответа на вопрос: дача с временными антеннами и стационарным питанием, как и выезд в поле южнее деревни Гадюкино с питанием от генератора это одно и тоже при определении ПОЛЕвые условия.

И вы не ответили насчет ПОЛЕвых работ, куда ездил при СССР каждый трудящийся.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

у него на даче у бабушки оборудован шэк где стоит усилитель ПЖ на 220 вольт (1 квт) + мачта Марс 2 во дворе куда при определенной сноровке часа за 2-3 ставится ЛЮБАЯ направленная антенна
Плюс натянуть Инвертед дело 10 минут
Все остальное без проблем привозится из дома (трансивер и комп) Бабушка там живет почти постоянно.

---

Вот вот.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Она стоит в сложенном состоянии! Считайте что нету её

---

Я буду считать, что она есть, т.к она есть.......

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

А это уже постоянная контест-позиция. Не подпадает под дискутируемые категории!

---

Да ладно!
Шэк - это просто комната, где просто стол стоит
Усилитель - просто на даче хранится
Мачта сложена..... это по факту так

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

8. C1-MIX-EUR - (один оператор - MIX - Field - Европейская Россия)

---

Артем, так тут просто некорректно применено слово Field. Категория-то называется С1, а разъяснение по ней смотрим в примечании. Вы же в отчете не пишите в кабриле Field, а укажете С1 или С2.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Хотя, конечно эта приписка не нужна, т.к нет толкования ее в Положении!

---

Нет. Как раз наоборот надо - толкование треба!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Я буду считать, что она есть, т.к она есть......

---

Вы случайно не в танковых войсках службу проходили? Ваше упрямство достойно уважения.... но аргументов то у вас ноль....
А мачта из состояния "лежащая на земле" в состояние "стоящая но сложенная" приводится очень быстро, вбиванием 4 колов и натяжкой 4 оттяжек станка
Все! Занавес!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

дача с временными антеннами и стационарным питанием

---

Это категория С1 по положению. Так разъяснено в примечании. А вот

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

оборудован шэк

---

- это уже постоянная позиция. По тому же примечанию.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вы же в отчете не пишите в кабриле Field, а укажете С1 или С2.

---

Вот именно. Я ж говорю - для идентификации судейской программой вашей подгруппы. И только лишь. А для человеческого восприятия сути подгруппы - просим глянуть на то, что в скобках.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Артем, так тут просто некорректно применено слово Field.

---

Так это как вы говорите положение контеста!
Почему мы одни слова должны понимать буквально как 220 вольт например а на другие махнуть рукой.... типа организатор описАлся....
Field - это поле...... не дача и не поселок

"Поле..... русское поле....."

Последняя попытка.

У меня есть в ГОРОДЕ частный дом (допустим достался от бабушки). Причем не на задворках, не на окраине, а в историческом центре (а следовательно и географически центр города).
Я туда привезу антенну, трансивер и буду работать из ГОРОДА в ПОЛЕВЫХ условиях что ли? ну не смешно же, господа. Не смешно.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Да ладно!
Шэк - это просто комната, где просто стол стоит
Усилитель - просто на даче хранится
Мачта сложена..... это по факту так

---

Артем, если по сути, то моя команда ничего не нарушила в прошедшем тесте, т.к ничего, кроме грядок, данный участок не имел, и все приезли с собой, даже воду, т.к нет ее там, комфорт-минимальный, да есть Сеть, слава Богу не отключили, что делают почти каждый день, вот и все преимущества над "настоящими" полевиками!