RDAC-2008

[RD3M]

Лучше надавите на своих коллег по поездке...

Давайте без дельных советов! Я в них АБСОЛЮТНО не нуждаюсь
Я уже писал что эта тема не про поездку в Гренландию команды OX/NA1SA, а совершенно про другое

[RX3DPK/A]

Люди, куда сдать позывной? В Россвязьнадзор принимают или в СРР?

[RX4HX]

Я уже хотел уходить но увидел вот этот опус.
Мне вот интересно дух шизофрении всех обуял или как?

Леша (извините за фамильярность, но Вы же мой тезка), а давайте по простому... Мы все здесь ОБЫЧНЫЕ радиолюбители. Неужели мы не можем культурно друг с другом говорить? Ваша позиция понятна. Она не однозначна (Ну сами признайте это, ибо нет однозначных позиций, пока нет однозначных инструкций). Мы можем друг друга много поливать грязью. Но пока мы не научимся КУЛЬТУРНО предлагать свои высли - лучше не будет.
Напишите RX3RC лично, культурно, типа такого: есть предложение Роман, сделать так то и так то... Думаю он подумает. А когда ему предложение в виде: все в тесте работать не буду - ну кто это слушать будет?
Это же так просто?

Добавлено через 3 минуты

Давайте без дельных советов! Я в них АБСОЛЮТНО не нуждаюсь

Артем, Вы хороший радиолюбитель, но слишком эмоциональный. Нет в этом мире ни белого, ни черного. Есть оттенки. (В хорошем смысле). Читал много Ваших Умных постов. Не скатывайтесь до уровня "сам xxxxx" , хотя это очень тяжело.

P.S. Только убедительно прошу, не подумайте что я перед Вами пргибаюсь!

[RA3R]

Напишите RX3RC лично, культурно, типа такого: есть предложение Роман, сделать так то и так то... Думаю он подумает. А когда ему предложение в виде: все в тесте работать не буду - ну кто это слушать будет?
Это же так просто?

Не получится, вот цитата из моего письма:

Алексей!
Ну честное слово, не могу сейчас все подробно объяснить, отчеты идут потоком, надо все успеть проверить и обработать. Потом сядем с Вами и по каждому пункту пройдемся, найдем нестыковки и неточности, все поправим.
Вы тоже должны понять.
Заранее спасибо!
73! RX3RC

В ответ: "хорошо!"

и тут же понеслось цитирование в рефлектор личной переписки под предлогом обращения к организатору. В моем понимании, вопрос в личку - ответ в личку, вопрос в форум - ответ в форум. Вероятнее всего в личке я могу вести диалог в более фривольной тональности, чем официоз в форуме. Зачем все афишировать?
RX4HX: А оно ему надо?

[RX4HX]

То RX3RC: не знаю сколько у меня получится, тем более что уже меня занесли в "блек лист" из за прогибания перед Вами...

Роман, вот Вам мой Человеческий совет: Вы сделали то, что многие огранизации не смогли. Ваш RDA стал для меня,на уровне только DXCC super! Да, а в эфире интересуюсь только DXCC 300 и сейчас накопил о RDXC 500...

Ребят!
Ну мы же все одинаковые! И жены и друзья нас не понимают!
Ну если есть что хорошее, давайте вместе поддержим!
Есть советы - и посоветуем! Этож нормально!
Но не в плане "ту казел"?
Ребят, вы же сами понимаете, ни к чему хорошему это не приведет!

[RZ3FW]

А я Вам и привел зарубежную информацию, если Вы об этом. Какую приставку к позывному, на Ваш взгляд, я должен передавать по закону, работая со своей дачи (стационарное питание аппаратуры), если основное место регистрации шека у меня в городе? Выдержку из нашего, для Вас зарубежного, регламента я привел выше. Так что не аппелируйте к Западу...

/А

[RA3QH]

Обгадил всех и вся и в кусты!

Я согласен,что Алексей высказывается грубовато,но он приводил какие то доводы по своей позиции.А вот от Вас я кроме выпадов в его адрес ничего не увидел.Ну да ладно...Жаль что испортили тему,а ведь как хорошо она начиналась.....

Добавлено через 2 минуты

Ну мы же все одинаковые! И жены и друзья нас не понимают!
Ну если есть что хорошее, давайте вместе поддержим!
Есть советы - и посоветуем! Этож нормально!
Но не в плане "ту казел"?
Ребят, вы же сами понимаете, ни к чему хорошему это не приведет!
__________________

Вот с этим я полностью согласен!Так давайте последуем этим словам.

[RW1CW]

Работал с дачи – 3QUAD/4/4 -14mc/21/28, GP-7-3,8-1,8 /P не давал!
Огромное спасибо всем, кто выехал в новые (редкие) RDA и мне совершенно безразлично работали они от сети или от аккумуляторов! Смотрел на результаты прошлого года и ставил для себя задачи! Что-то получилось, что-то нет. TEST нормальный, позволяет потренироваться, взять новые RDA! Есть возможность выехать в редкие LO c использованием хороших вышек и 220 и считаю использование /р вполне законным!!!
До встречи в RDAC2009 и других test-ах!!! 73! Vlad
P.S. Организаторам –спасибо!!! Недовольные будут всегда!!! 73!

[RA9MX]

Я согласен,что Алексей высказывается грубовато,но он приводил какие то доводы по своей позиции.А вот от Вас я кроме выпадов в его адрес ничего не увидел.Ну да ладно...Жаль что испортили тему,а ведь как хорошо она начиналась.....

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!
А когда бредовые доводы кончились, просто взял, и нахамил всем!

[RD3M]

Какие могут тут быть доводы, какая позиция, человек(UA3VFS) отработал в тесте, как /P, а потом развел бодягу, как это плохо, потому что незаконно, сходите в начало ветки, освежите память!
А когда бредовые доводы кончились, просто взял, и нахамил всем!

Давайте уже поспокойнее! Алексей как раз таки приводил абсолютно аргументированные и совсем не бредовые доводы. И говорил он совершенно правильные вещи о неправильности уравнивания в рамках одной подгруппы тех кто работает из поля (настоящего) в автономном режиме с теми кто работает с дач, бань и прочих боле-менее комфортных условий запитываясь от СТАЦИОНАРНОЙ сети в 220 вольт.
Потом Вам долго и упорно (при чем все кто мог) разжевывали понятие, что такое /P и чем оно отличается от /A
То что Вы упорно не хотели понимать на протяжении нескольких страниц это абсолютно не говорит о том что Вам плохо объясняли, а скорее о том что Вы либо не понимаете очевидные вещи либо просто уперлись "рогом в стену"

Добавлено через 12 минут

Что-то я не понимаю о чём спор?
Небольшая часть людей пытается организовать себе условия в которых они могут претендовать на призовое место или народ просто кончики пальцев о клавиатуру чешет?
Борцы с 220 В, думаю, не понимают, что генераторы разные бывают.
Дача...дом...холодильник...
Поговорить не о чем?

Игорь! Все банально! Самое обидное что мы как раз никаких тепличных условий себе не выбиваем как Вы говорите. Я лично просто хочу что бы полевая подгруппа была истинно полевой, без теплых сортиров, холодного пива из холодильника и БЕЗ 220 вольт
Если Вы не знаете у меня есть своя база отдыха, Центр отдыха Европа www.eurostar.su откуда я могу работать без проблем из суперкомфортных условий, где я уже писал кроме стационарной сети стоит генератор на 120 квт. В 2006 году оттуда командой RK3MWD/P с моим участием на голые трансивера и 70 вт было выиграно 3 место. Теперь там я могу даже из розетки не запитываться с наличием генератора (он недавно появился)
Только почему то совесть не позволяет....... не знаю почему, криво как то это

То есть если подвести "марксистскую базу" всей этой разведенной бодяге. Я считаю что в RDA контесте и не только в нем /P должны передавать только те станции кто работает от автономного источника питания (что соответствует скорому принятию новой инструкции, все равно если Роман сейчас это оставит.... потом переделывать придется, документ есть документ), кто не использует стационарные мачтовые сооружения и строения не подпадающие под категорию жилые, а также находящиеся на жилой территории (например сарай рядом с домом), то есть работа из палатки, шалаша, автомобиля (стоящего на месте) и прочего это будет полноценное /P. А насчет мощности генератора и энергетики, в категории четко написано - не более 1 квт для первой категории (так что какие проблемы....) поэтому дальше начинается вопрос честности

Поэтому IMHO должно быть так:
1) Дача + 220 вольт = нельзя
2) Дача + генератор = нельзя
3) Поле + 220 вольт (откуда угодно со столба ли либо с соседней закусочной) = нельзя
4) Поле + генератор + превышение мощности = нельзя
5) Поле + вышка сотовой связи (либо что то подобное) для использование под антенны = нельзя
6) Поле + палатка + генератор + 1 квт + временные мачтовые сооружения (любые) = можно + /P. За образец очень хорошо брать условия в которых проводится очно-заочный чемпионат России - это настоящая полевая позиция

И последнее при соблюдении всех этих условий организаторы должны иметь право затребовать от команд и индивидуалов полевых подгрупп претендующих на 1 места подтверждающие документы (фото развернутой позиции и генераторов, снимок Gps-навигатора с координатами) дабы данная подгруппа судилась честно
Я не буду говорить в этом году кого подозреваю в нарушении и кто /P был совсем не такой..... Но такие люди есть - и это скверно

[EW4DX]

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора? Я, например, действительно не понимаю. Как это влияет на распределение мест?

[R8TX]

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора?

В затраченных усилиях на выезд.

Все-таки Артем прав. Теплый домик+220В и бензогенератор+палатка должны быть в разных подгруппах.

[EW4DX]

В затраченных усилиях на выезд.

По затраченным усилиям - как раз усилия на теплый домик и стационарную сеть многократно превышают палатку и аккумулятор. А если сама по себе стационарная сеть позволяет каким-то образом повысить результат, то и надо, на мой взгляд, грамотно прописывать именно эту составляющую в положении. А не саму сеть. Кто имеет преимущество - оператор, работающий из загородного коттеджа на инвертед 100 ваттами, или, к примеру, оператор, вещающий на 3 элемента 1 киловаттом с применением бензогенератора? Просто сдается мне, что та привязка к стационарной сети, о которой все так пекутся, ничего сама по себе не дает. Это тупиковый путь. Напомню: RDA - это не полевой день, как таковой. Да и в правилах полевого дня сеть прописана всего лишь одним из ограничительных пунктов.

[R3MM]

Привет участникам "новгородского вече"!

Давайте учиться общаться, даже если собеседники далеко и не стоят перед вами, ведь в глаза многие вещи так не сказали бы. Школа поведения как и школа радиолюбительства имеет большое значение в жизни, а ее видимо проходят не все. Согласен уже сказанным ЛИЧНОЕ В ЛИЧКУ, ОБЩЕСТВЕННОЕ В ФОРУМ (общественное где нет имен, фамилий, ников и типа ты сам.....)

Тем кому мировой опыт в радиолюбительском движении не пример (а это те страны, в которых любительское радио началось в самом начале 1900-х, когда мы делали революции, любителей имеющих радиостанции там счет был на тысячи!) предлагаю в нашей стране сделать свое дополнение к позывному хххх/12 и хххх/220 естественно Вольт.

Это шутка, а теперь серьезно - если чего то у нас нет (в нашем случае не прописано в инструкции) изучайте и используйте передовой опыт других стран. Это как раз те самые Германия, Англия, Франция, у Америкосов другой район IARU, да и другая порода людей. Наш опыт PAL-SECAM, распределение частот у нас и в Европе, опыт в автомобилестроении и многое др. должен чему то научить.

[RD3M]

Артем, а в чем принципиальное отличие станции с питанием от стационарной сети и от бензогенератора? Я, например, действительно не понимаю. Как это влияет на распределение мест?

Принципиальное отличие все таки в комфортных условиях, в данном случае 220 вольт это меньшее зло чем например работа из теплой дачи но с генератором

А касаемо генератора и 220 вольт, вам любой кто их использовал подтвердит, что стабильность их работы намного ниже чем стабильность напряжения из сети.
Поэтому например ACOM 2000 из поля работать не будет, будет постоянно вырубаться, поскольку капризен он к перепадам, а от розетки запросто
Не мне Вам объяснять насколько большой прирост по скорости работы и переходам с бэнда на бэнд дает использование усилителя-автомата
У меня ACOM 1000 в запитке в поле от генератора 3,5 квт (то есть с запасом) больше 800-850 ватт категорически не хочет выдавать, а дома 1 квт без проблем

Плюс затраты на бензин (представьте 2 генератора как минимум молотят 24 час в сутки) при расходе в среднем 1,2 литра в час х 2 места х 24 часа = 1500 руб примерно + амортизация (генераторы имеют определенный мото-ресурс и тест в 24 часа просто убийца для них, так как в среднем генератор ходит 500-600 часов до капремонта)
Затраты на электричество из розетки ПРОСТО НЕСОПОСТАВИМЫ с затратами на полевую энергетику

А любые лишние затраты влияют например на решение ехать или не ехать тех членов команды кто стеснен в средствах

Вот и вся разница в общем