Союз Клубов

[UA9AU]

Всем спасибо за QSO! Опять порадовал UA0KDG с номером qth 16!
Почему нет загрузки отчёта через UA9QCQ ?

[UA1CEC]

Да, RCWC в этом году тоже чемпион!
Всем спасибо за qso!

[RK3AW]

Интересно, в чем же протест? Я считаю что все сделано верно и логично. Соревнования называются "Союз клубов", а не "Война клубов". Если участник имеет членство только в одном клубе, то для него проблем с выбором нет. Но большинство участников члены нескольких клубов. Вступали в них согласно своему желанию и интересам. В каждом есть друзья и товарищи. Получалось что они ставились в неловкую ситуацию с выбором за какой клуб участвовать. Сделаешь выбор за один, другие соответственно как бы предаешь. А если эти клубы собираются бороться за призовое место? Ситуация получается неприятная. Теперь же можно выступать под флагом любого из своих клубов, без ущерба остальным. Можно спокойно придерживаться темы клуба. К примеру в этом году , кто работал под флагами QRP клубов., работали qrp. От телеграфного клуба работали CW, как пример RCWC.
Нет "переманивания бойцов" у другого вполне дружественного клуба.
И вовсе это не конкурс списков, а в каком клубе более активные радиолюбители , тот клуб и победит.
Мало ли у кого какой длинный список мемберов, важно насколько они "болеют" за престиж своего клуба.
Что то мне в эфире не встретился кто то из RCC.
Еще один положительный момент - можно из своих клубов выбрать более редкий, что даст дополнительный множитель на радость другим участникам.

Валерий, причем здесь "войны"? Все взрослые люди и ни кто не собирается прибивать одноклубника к столбу позора, за то, что в этом году он выбрал сторону друзей-соперников
Давайте рассмотрим гипотетический вариант - есть тройка лидеров, клубы xxx, yyy, zzz.
Сферический участник, состоящий во всех трех, в соревнованиях набирается 100 очков и вносит их в актив всех трех...
Вопрос - своим "романсом сомнений" сколько очков он принес в копилку клубного зачета?..
"Повезет" только клубу xyz (может даже уникальному - в списке мультов), который он помянул в шапке своего отчета.
На сколько такой результат поднимет клуб xyz в турнирной таблице вверх - вопрос спорный, особенно если клуб действительно "уникальный" в данных соревнованиях.
Неловкость сомнений выбора - звучит как то по "детсадовски". Мероприятия все-таки называются "Соревнования Союза Клубов", а не допустим "Объединенные Дни Активности"...
Ни в одних соревнованиях я не встречал, что бы забитый одним нападающим гол записали в результаты половины команд турнирной таблицы

[RW3AI]

Неловкость сомнений выбора - звучит как то по "детсадовски".

Вот тут ошибаетесь. Вполне по взрослому звучит. Просто вы может с этим не сталкивались.
В этих соревнованиях есть индивидуальный зачет для каждого участника в подгруппе в которой он заявился.
Сам же он является членом , допустим 3-х клубов. Значит своим участием он логично должен принести очки в зачет каждому из своих клубов, вне зависимости какой из них он выбрал для контрольного номера.
Обязательно вписать все в шапку отчета. Иначе получается он их предает. Зачем искусственно "оголять" свой же так же любимый клуб за счет другого. Представьте ситуацию , как пример, когда два клуба еще и соперничают в этом соревновании. Каждый из них надеется на своих членов, а те сделали другой выбор. Остается неприятный осадок. В нынешнем варианте эта проблема снята.
Арифметически выглядит не сложно. Пример: проводят QSO между собой члены одного клуба , одинаковые клубы в контрольных номерах . Значит эти очки пойдут в зачет только этому клубу, никому больше. Теперь же тоже самое, вне зависимости какой клуб был в номере, если другой его клуб был вписан в шапке.
Действительно получается "Союз". В каком клубе более активные участники, тот и впереди.
Конечно, если человек по натуре индивидуалист и ему все равно что о нем подумают в клубе....то зачем он вообще в клуб вступал. Если клуб не выставляет хоть какую то команду, а пускает все на самотек , значит особой клубной жизни и дружбы в клубе нет.

[R8OA]

Во зашифровались.....
Уж так всё сложно, что ни черта не могу понять подсчет очков за Клубы.
Ну вот такой пример:
- в данном контесте учавствуют 5 человек
- в шапке отчётов у них записаны 10 клубов (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10)
- каждый из этих пяти членов набрал по 100 очков
- значит все 10 клубов будут иметь в своем активе по 100 очков
Если это правильно то:
- выиграет тот Клуб, кто чаще всего встречается в шапке отчётов участников и соревнования превращаются в выяснение кол-ва представительства у участников от этих клубов.Т.е. все Клубы получают очки от всех их участников и подсчёт очков делается только для личного первенства.
Или гипотетически - если все договорятся (конечно это невозможно)и не будут заносить в свой отчёт Клуб под № 2, а этот Клуб по набранным очкам (за разницу в зонах, за кол-во связей и т.д.) будет первым, то он уже не будет первым в Клубном зачёте.....
Та-а-а-к!..... я уже и сам запутался. Что-то не пойму я логики такого соперничества...... Значит что-то с мозгами......

[RW3AI]

Ну вот такой пример:
- в данном контесте участвуют 5 человек

Очень уж надуманный и не жизненный у вас пример. К тому же и с надуманными правилами.
Число клубов указанных в отчете по правилам не более 6-ти. Но это очень редкий случай, чаще 2-3.
Есть еще дополнительный командный зачет от клуба.

соревнования превращаются в выяснение кол-ва представительства у участников от этих клубов.

Это тоже не верно. Не просто отметка , что был в тесте, а какую лепту внес на счета своих клубов.

[RW3VA]

Так и представляю, что выходит футбольная команда на поле, а на футболках: "Спатрак", "Динамо", "Анжи" и "MU". Нет уж, за кого заявился, тому и принёс очки. Маленькие клубы при существующем раскладе, несмотря ни на какую свою активность, обречены на "подвал".
Прошу организаторов исключить на будущее эту "химию".

[UA1AFT]

Всем спасибо за QSO! Опять порадовал UA0KDG с номером qth 16!
Почему нет загрузки отчёта через UA9QCQ ?

Чтобы не утратить радость, срочно исправьте UA0KDG на UA0KBG.

[RW3AI]

Маленькие клубы при существующем раскладе, несмотря ни на какую свою активность, обречены на "подвал".

А Вы за какой клуб в этом году работали?
В прошлом году "оттянули" участников от ARCK AC ATCC и других клубов. В итоге получается само число разных клубов меньше. "Малых" клубов как таковых практически нет. Почти у всех в списках более 300 , только участники примыкают к тем кто активнее борются за клубное первенство. В эфире будут звучать еще меньше названий клубов.

[UA9AU]

Чтобы не утратить радость, срочно исправьте UA0KDG на UA0KBG.

Возможно! Это я по памяти написал. А отчёт обычно через 10минут по окончании теста отправляю.

[RN3DKE]

Во зашифровались.....
Уж так всё сложно, что ни черта не могу понять подсчет очков за Клубы.......

Еще интересно будет посмотреть на реализацию п.2 "Командный зачет (зачет формируется автоматически на основании полученных отчетов)...". Т.е. по логике лидерские коллективки/индивидуалы/YL/SWL должны войти в состав команд всех указанных ими клубов и следовательно в командном зачете могут соревноваться команды состоящие из одних и тех же игроков.... Вероятность мала, но есть Законы Мерфи.

[RK3AW]

В эфире будут звучать еще меньше названий клубов.

А по предложенной схеме я что то и не наблюдал офигенного прироста в эфире кол-ва Клубов разных и всяких!
Звучали все те же аббревиатуры.

В этих соревнованиях есть индивидуальный зачет для каждого участника в подгруппе в которой он заявился.

Индивидуальный зачет ни коим образом и не затронут в данном нововведении.

Не просто отметка , что был в тесте, а какую лепту внес на счета своих клубов.

Речь идет именно о клубном зачете, который сводит первоначальную идею теста к "гидростатическому нивелированию" результатов
Виртуальный пример того, кто выигрывает от этого новшества в двух приаттаченых скринах

xxx, yyy, zzz - клубы лидеры по кол-ву участвующего "народанаселения"
xyz - сферический, уникальный клуб, указаный в шапке одним из участников
call1-call11 - одинацать участников

дополнительные условия:
- все участники состоят в первых трех клубах;
- все провели по одной связи друг с другом (всего 10 щсо);
- каждая связь условно оценена в 1 очко.

скрин 1 - все учасники заявили максимально кол-во клубов, + один добавил уникальный клуб.
скрин 2 - один участник заявил только один клуб, один участник снова добавил уникальный, остальные заявили три.

Фактически, заявляя один и тот же результат двум и более Клубам-Лидерам каждый участник вычеркивает эти очки и у одного и у второго.
При этом, на результатах "экзотических" клубов ситуация ни коим образом не отразилась.

[RW3VA]

А Вы за какой клуб в этом году работали?
В прошлом году "оттянули" участников от ARCK AC ATCC и других клубов. В итоге получается само число разных клубов меньше. "Малых" клубов как таковых практически нет. Почти у всех в списках более 300 , только участники примыкают к тем кто активнее борются за клубное первенство. В эфире будут звучать еще меньше названий клубов

А вот мы решили поднять активность членов нашего клуба VCG (Владимирская Контест Группа). В этом году не знаю, а в прошлом участвовало около полутора десятков человек. Кроме того, в этом году (судя по логу) в близком количестве участвовали KDR, IRC, NRC, AC, RUQRP, FO, DIG, LCC,DCC, CSDX и далее по списку. Вне конкуренции RCWC, ARCK , те кто реально выставил значительное количество участников. Так что, если все участники пришьют к своему отчёту RUQRP, так он и победитель среди клубов?
Это не контест, в котором ты после соревнований начинаешь анализировать лог и высчитывать в какой группе выгодней заявиться (какому клубу дать очки).
Впрочем, дело организаторов. Просто кто-то учтёт этот нюанс и сделает выводы.

[RW3AI]

Фактически, заявляя один и тот же результат двум и более Клубам-Лидерам каждый участник вычеркивает эти очки и у одного и у второго.

Раньше тоже практически самое было. Для примера: два клуба борются между собой и связь между ними не дает
преимущества ни одному. Так как очки одинаковые получают оба. Но отрываются от от других.
Теперь же тоже самое, только нет привязки к названиям в контрольном номере. В показанном вами примере ситуация не из практики. В самом тесте расклад будет другой. И что раньше суетиться, будут итоги , посмотрим что получилось. Для тех у кого только один клуб проще. А у кого их несколько и не хочется подводить ни один из них все получается справедливо. Плохо когда всего пара клубов вне конкуренции, а вот когда на верхние результаты претендуют больше 7 , самое то.

[RK3AW]

И что раньше суетиться, будут итоги , посмотрим что получилось.

Да я и не суечусь. Тест отработан по предложенным организаторами правилам.
На счет итогов - тоже буду ждать с нетерпением.
Заодно можно сделать эмуляцию в рамках "старого" положения и получить уже не виртуальный анализ, а четкую картину.
Там и посмотрим - что есть "плохо"
В виртуальной же интерполяции пока больше похоже на предварительную обкатку сервиса:
"4 часа активности, за которые можно компактно и удобно нарубить очков на дипломы W-XXX-M"