Кубок памяти UA1DZ (2011)

**RK1AA** · 09.09.2010, 13:36

Готовим сани летом

Опубликован проект положения соревнований на 2011 г.
http://www.ua1dz.ru/articles.php?article_id=33

Изменения выделены жирным шрифтом (возможно, не все, что-то мог забыть). Комментарии приветствуются.

**UT2UU** · 09.09.2010, 13:55

Вместо QRP лучше бы сделали отдельный FM зачет.
У кого есть CW/SSB - у того как правило и 100Вт есть.

А вот влядельцы FM вообще как бы и не у дел (хотя в количественном отношении в FM людей в 5 раз больше).

**RW1CW** · 09.09.2010, 18:35

Сообщение от UT2UU

Вместо QRP лучше бы сделали отдельный FM зачет.

FM на КВ зачем??? Наверное путаете с УКВ кубком?
To RK1AA: Евгений, пора наверное Питерский Кубок памяти UA1DZ ... добавить - на КВ?

**RA3RBL** · 09.09.2010, 20:46

В связи с тем что некоторые районы RDA Cанктпитербурга и Ленинградской обл.представлены в контесте не одним участником.
Моё предложение такое: каждый новый позывной САНКТ и области
сделать как множетель.Тогда каждый участник из Питера и области
будет востребован.
Всем 73! RA3RBL.

**RK1AA** · 10.09.2010, 11:05

Сообщение от RW1CW

FM на КВ зачем??? Наверное путаете с УКВ кубком?
To RK1AA: Евгений, пора наверное Питерский Кубок памяти UA1DZ ... добавить - на КВ?

Неофициально я так почти всегда и делаю, добавляю "на КВ". Если делать правильно, то тест надо назвать... как ефремовцы:
"Соревнования по радиосвязи на КВ памяти Г. А. Румянцева"
Или в крайнем случае "Соревнования по радиосвязи на КВ на Кубок памяти Георгия Румянцева".
Только неохота заниматься ерундой с официальной терминологией, если честно.

Проведенные в июне УКВ-соревнования тоже все упорно считают Кубком памяти DZ только на УКВ, хотя они называются просто ALRS VHF Contest.
Причины понятны, предпосылки как бы тоже

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RA3RBL

В связи с тем что некоторые районы RDA Cанктпитербурга и Ленинградской обл.представлены в контесте не одним участником.
Моё предложение такое: каждый новый позывной САНКТ и области
сделать как множетель.Тогда каждый участник из Питера и области
будет востребован.
Всем 73! RA3RBL.

Неееет уж

Тогда пропадет стимул давать редкие районы остальным.
А то Подпорожье/Лодейное поле/Сланцы/Бокситогорск так никогда и не услышим.
Уже два года мысль добавить группу для "активаторов", да где ж их в Питере наскрести...
RZ1CXS там поселится в лидерах навечно, оставив пустой группу MULTI-OP, где они тоже пожизненные лидеры.
Если активность в тесте будет падать, скорее уравняем положение для питерцев и остальных, и сделаем действительно общероссийский тест.

**RN2B** · 10.09.2010, 16:17

imho
Есть ли 100%-ная уверенность в том, что связь с не приславшим отчет корреспондентом (встречающимся в более чем 10 логах) проведена без проблем? Может быть в реальности корреспондент бы не подтвердил связь, или были бы ошибки в контрольных номерах или позывных, или было бы расхождение по времени более 2 минут?
Или оставлять по-старому - сплошная компьютерная проверка по присланным логам, или по крайней мере начислять не все 100% за очки и множитель от неприславших отчеты, а только определенный процент в зависимости от процента брака в проверяемом отчете. imho

**RK1AA** · 23.12.2010, 18:41

Я понимаю, что прошло уже три с половиной месяца, но все же

Сообщение от R2SA

imho
Есть ли 100%-ная уверенность в том, что связь с не приславшим отчет корреспондентом (встречающимся в более чем 10 логах) проведена без проблем?

Нет, такой уверенности нет. Но есть условности, которые описаны в положении. Можно сделать так, можно эдак. Когда таких связей 5 % от общего числа, все это несущественно, поверьте мне.

Самый главный постулат, от которого я отталкиваюсь, и который подтверждается многолетними наблюдениями

заключается в том, что
подавляющее большинство радиосвязей засчитывается ввиду отсутствия ошибок у обоих корреспондентов.

Дальнейшие ухищрения основаны на том, что надо идти на встречу участнику, а не наоборот. Т. е. для связей, перекрестная проверка которых невозможна, считать вероятность ошибки минимальной.

Опять же, вы вот предлагаете распространить процент ошибок на связи, не подтвержденные отчетами, забывая при этом, что результатом является не число связей, а число очков. А если среди этих связей 10 множителей? Как мне определить, какой из множителей засчитывать, а какой нет? Поэтому и необходим более глубокий анализ.

**RW3VZ** · 23.12.2010, 18:57

Сообщение от RK1AA

подавляющее большинство радиосвязей засчитывается ввиду отсутствия ошибок у обоих корреспондентов

Чисто технический вопрос.
Каков процент непосредственно подтвержденных (cross-check) связей в ваших соревнованиях?

**RK1AA** · 23.12.2010, 19:03

Я скажу о связях с неприславшими отчеты, устроит?

В среднем 6%.
http://www.ua1dz.ru/articles.php?article_id=23

За 2009 г. прямо в результатах это все указано:
http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=15

Получено 255 отчетов, в которых содержится 41416 связей.
Из них 2613 связей (всего около 6%) проведены с корреспондентами, не приславшими отчеты. Выявлено 38 радиостанций, которые провели 10 и более связей, но не выслали отчет.

За 2010 г. тоже были эти данные, но, видимо, убил при переносе.

**RW3VZ** · 23.12.2010, 19:13

ОК.
В вашем случае можно (и нужно) проводить судейство только по отчетам (т.е. 100% cross-check).
Отразите это в правилах.

**RK1AA** · 23.12.2010, 19:22

Андрей, если что, там в исходном посте ссылочка есть на положение

Мы три года так и судили, и так и написано было в положении. Положения за все годы есть на сайте.
Со следующего года добавлен пункт:

12.4. Допускается компьютерное моделирование отчетов участников, не приславших отчет, с последующим зачетом связей с такими участниками их корреспондентам. Для этого необходимо, чтобы позывные таких участников встречались в присланных отчетах не менее 10-и раз.

Прогресс не остановить

**RN2B** · 24.12.2010, 09:20

Сообщение от RK1AA

Дальнейшие ухищрения основаны на том, что надо идти на встречу участнику, а не наоборот. Т. е. для связей, перекрестная проверка которых невозможна, считать вероятность ошибки минимальной.

Это Ваше право как организатора соревнований. Будем надеяться на минимальность ошибок. Но может быть всё же начислять только очки за связи, а за мульт не начислять (как это сделано, кажется, в RDA-контесте). Иначе некоторые могут подумать что отчет можно и не посылать, все равно очки и мульты корреспондентам начислят. Если начислять очки только за связи, то это хоть немного заставит отправлять свои отчеты "злостным невысылайщикам" imho

**RK1AA** · 24.12.2010, 09:38

Я ошибся, в этом году не 6 %, а 4 %.
Вот когда "некоторые" подумают, что отчеты можно не высылать, тогда и изменим положение. А пока мы стимулируем высылку отчетов, думать об обратном эффекте мне неинтересно

**RK1AA** · 06.04.2011, 17:02

В тестовом режиме начала работу автоматическая система судейства соревнований. Почтовый робот-приемщик отчетов ждет ваши письма по адресу logs@ua1dz.ru. В течение 5-и минут после получения отчета робот проверит отчет и сообщит о возможных ошибках, если они есть, либо просто поблагодарит за отправку отчета.

Если отчет принят, в течение получаса после его получения он будет обработан, а ваши предварительные результаты размещены на сайте:
http://www.ua1dz.ru/viewpage.php?page_id=20

Просьба к заинтересованным, отправьте, к примеру, свой прошлогодний отчет.