Чемпионат РФ 2011

[R3EZ]

После 21 июня (29 июля) проходили соревнования «Первый Салют» В положении есть пункт ж) выполнение спортивных нормативов.Можно доверять этому пункту или существует где то отдельный список соревнований за удачное выступление в которых,есть шанс выполнить разрядные нормы.

Пункту доверять можно, т.к. мне удалось включить соревнования в ЕКП области на этот год, а также на следующий, и имеется приказ об этом от Департамента спорта, ... области. Списка таких соревнований, наверное, пока не существует, но организаторам в своих субъектах, я думаю, надо стремиться к этому. Поэтому остается только отслеживать публикуемые Регламенты.

Я это к тому , что если затеялся участвовать с перспективой улучшить разряд, то Выгоднее участвовать в категории которая принесет максимальное абсолютное число очков .

Здесь я разделяю Ваше мнение, так как для определения условий выполнения спортивных разрядов результаты (в данном виде программы) участников всех подгрупп, например работавших в CW туре, будут объединены и шанс выполнения разрядов будет выше, допустим, у тех, кто работал на нескольких диапазонах. Но, с другой стороны, шанс выполнения разряда будет зависеть еще и от количества принявших участие в соревнованиях МС, КМС, 1р. и показанных ими результатов, т.е. можно просто не попасть в нужный процент от ВИП.

[RW3AI]

Здесь я разделяю Ваше мнение

Это не мнение . Попытка разобраться и понять.
Если назвались соревнованием с разрядными претензиями , следовательно
и дополнительная общая таблица должна прилагаться в результатах где
все выставлены по росту вне зависимости от подгруппы на которые делятся
в самом контесте , для ЕВСК существуют только две SO и MO.
И отдельной графой какой процент от ВИП. Что бы видеть на какой разряд
набрал или информация сколько процентов недобрал. Хорошо бы что бы была
четкая инструкция что с этим результатом делать.
В документе ЕВСК не упоминается раздельно по модам, видимо без разницы,
только понятие радиосвязь.
Количество участников МС КМС 1р оговаривается, а вот какое они место займут?
По документу не имеет значение. Ни слова не сказано. Ясное дело что могут
и не позволить набрать нужный процент, если будут «жлобствовать» , то есть
уже имея высокий разряд, будут «беспредельничать» , а не пытаться его
подтвердить абсолютно честно.
Возвращаясь к Чемпионату , получается что и по новой редакции ЕВСК, по этой теме
все категории кроме А1 получаются в разряде обреченных и бессмысленных.
По логике там 1р –борется за КМС , а КМС за МС
2. Для определения выполнения норм рассчитывается высший исходный показатель (ВИП) , который определяется путем вычисления среднего арифметического значения 2, 3 и 4 результатов. При этом учитываются результаты всех радиостанций своей группы ("радиостанция с одним участником", "радиостанция с двумя или тремя участниками"), участвующих в спортивных соревнованиях, независимо от диапазона или мощности.

Поупражнялся на прежних итогах небольшого контеста - получается занявшие в самой
обильной категории 1-е и 2-е место практически всегда наберут больше 95% от ВИП (МС),
даже больше 100% у меня получилось. 80% от ВИП (КМС) довольно большое число
и даже в более слабых категориях. Для первого разряда нужно 60% от ВИП.

[R2TT]

.....для ЕВСК существуют только две SO и MO. В ЕВСК этого нет.
Далее Вы сами приводите фразу:
«Учитываются результаты всех
радиостанций своей группы ("радиостанция с одним участником", "радиостанция с двумя или тремя участниками"), участвующих в спортивных соревнованиях, независимо от диапазона или мощности.»
Это говорит о том, что в любом виде программы Вы можете претендовать на выполнение разрядов и званий, но только работая CW или SSB раздельно. Когда MIX будет признан официально спортивной дисциплиной, то можно и в нем. Первй шаг сделан. Его включили в новые Правила. Теперь нужно признание Минспорта.

[RN2B]

Вы можете претендовать на выполнение разрядов и званий, но только работая CW или SSB раздельно. Когда MIX будет признан официально спортивной дисциплиной, то можно и в нем.

imho
Было бы лучше, если бы была только одна дисциплина по КВ, без разделение "телеграф" и "телефон" (или "телеграф", "телефон" и "смешано"), т.е. просто дисциплина "Радиосвязь на КВ". Как это сделано на УКВ (нет никакого разделения), в охоте на лис (нет никакого разделения типа "3,5Мгц" и "144МГц")

[UG3G]

Было бы лучше, если бы была только одна дисциплина по КВ, без разделение "телеграф" и "телефон"

А как тогда объяснить Минспорту, почему у нас проводятся два Чемпионата РФ (в год), два Кубка РФ?...

[RW3AI]

Я нашел только таблицы №1, 2, 3 . Там про виды модуляции ничего не сказано
Упоминается лишь «радиосвязь на КВ» . Я так понял в этом и новшество.
Где упоминается CW или SSB раздельно ? Дайте сноску на документ.
Вот достаточно противоречивый пункт. Хорошо если соревнования с одной
Модой, а если с двумя? Начинаются сомнения как правильно выбрать подгруппу.
А у нас в стране есть конкретно ответственный за радиолюбительские разряды
человек, имеющий интернет адрес к которому можно обращаться и получать
своевременно ответ?

[R3EZ]

...для ЕВСК существуют только две SO и MO.
И отдельной графой какой процент от ВИП. Что бы видеть на какой разряд
набрал или информация сколько процентов недобрал. Хорошо бы что бы была
четкая инструкция что с этим результатом делать.

По поводу SO и MO ответ дал Вадим UA3TL (пост №202). Я считаю, что должны быть выложены для скачивания в PDF-формате подписанные и заверенные печатью (организатора) Протокол ГСК и таблица выполнения норм ЕВСК. Распечатав эти документы нужно обратиться в местный спорткомитет по вопросу присвоения разряда или звания и перечня необходимых для этого документов.

Добавлено через 9 минут

Где упоминается CW или SSB раздельно ? Дайте сноску на документ.

Скачайте здесь: http://sport.minstm.gov.ru/13/463/
Всероссийский реестр видов спорта и на странице 43 найдите под номером 65 Радиоспорт и входящие в него спортивные дисциплины.

[RW3AI]

Честно признаюсь, не понял я пост №202. Может у меня документов на эту тему
недостаточно . Но не выстраивается все очень понятным.
Спасибо за сноску. Да , там раздельно Радиосвязь на КВ – телефон
Радиосвязь на КВ - телеграф
Пусть так. Для ясности , как более трудный пример если взять прошедший недавно
«Первый Салют»
Были категории.
A1. SOAB MIX HP - Один оператор CW + SSB – все диапазоны, максимальная разрешённая мощность.
A2. SOAB MIX LP - Один оператор CW + SSB – все диапазоны, выходная мощность до 100 ватт.
B1. SOAB SSB HP - Один оператор SSB – все диапазоны, максимальная разрешённая мощность.
B2. SOAB SSB LP - Один оператор SSB – выходная мощность до 100 ватт.
C1. SOAB CW HP - Один оператор CW – все диапазоны, максимальная разрешённая мощность.
C2. SOAB CW LP - Один оператор CW – выходная мощность до 100 ватт.
D. MOST – Много операторов – все диапазоны (в составе команды 2-3 участника).
E1. SOSB 160 – Один оператор, один диапазон - 160 м, SSB.
E2. SOSB 80 – Один оператор, один диапазон - 80 м, SSB.
E3. SOSB 40 – Один оператор, один диапазон - 40 м, SSB.
F1. SOSB 160 – Один оператор, один диапазон - 160 м, CW.
F2. SOSB 80 – Один оператор, один диапазон - 80 м, CW.
F3. SOSB 40 – Один оператор, один диапазон - 40 м, CW.
Объясните, из каких подгрупп в этом контесте будут выбраны результаты
мест 2, 3, 4 для расчета ВИП ?

[RK3AW]

Скачайте здесь: http://sport.minstm.gov.ru/13/463/

При всем моём уважении - а не дофигали сносок на скачивание каких-то "порно-файлов"?
Не ужеле нильзя собрать всю эту ахинею в кучу и опубликовать ЦЕНТРАЛИЗОВАННО (хотя бы в части НАМрадио)?
з.ы. если честно - ну задолбало!!!
кто мы? радиоЛЮБИТЕли?
или (мля) - радиоАДВОКАТЫ?

или тут теперь без адвоката - никак?

[RW3AI]

Не ужеле нильзя собрать всю эту

Пока неизвестно кто этим должен заниматься?

Олег, немного помитинговали, успокоились. У меня возникли вопросы, на которые
я хочу знать ответы. Поэтому не стесняюсь спросить у общества, что бы поделились .
Что то мне кажется не один я такой незнающий. Разве не для этого форум?
На примерах понять легче.
Пока только подозрение , что тесты с претензией на выполнение разрядных норм должны
как то осторожнее придумывать категории для участников. Иначе получается противоречие
с разрядной системой, ведь правильно что бы участвовали в борьбе на разряд все.
Пока только углубляешься и возникают все новые и новые вопросы в этой теме.
Вопрос. Есть номера-коды видов и дисциплин. ВРВС - 1450061811Я, 1450071811Я
Интересно ,как и кто выбирают седьмую и восьмую цифру ?
Организаторы соревнования сами в зависимости от сезона и статуса или всегда они такие?
Почему то для всего радиоспорта исходная 145 000 1411Я.

[R3EZ]

Объясните, из каких подгрупп в этом контесте будут выбраны результаты
мест 2, 3, 4 для расчета ВИП ?

Сначала про пост 202. Вам Вадим ответил, что теперь есть только два вида программы спортивного соревнования - это "радиостанция с одним участником" и "радиостанция с двумя или тремя участниками" и «Учитываются результаты всех радиостанций своей группы... участвующих в спортивных соревнованиях, независимо от диапазона или мощности.» - это взято из текста 202-го поста. Поэтому те, кто работал на одном диапазоне, также считаются многодиапазонниками и исходя из этого для определения ВИП результаты всех участников в данном виде программы и виде излучения,например в CW, будут объединены независимо от заявленной им подгруппы. Тоже самое будет сделано отдельно и для работавших SSB. Туры CW и SSB разнесены во времени, поэтому под MIX подразумеваются те участники, которые работали два тура CW+SSB и разделить их результаты отдельно для каждого тура при определении ВИП достаточно легко. Таким образом по желанию участника можно выполнить разряд и в CW и в SSB, если работать MIX. Или же в каком-либо одном виде излучения, если он выбрал такую подгруппу.

[RV3DA]

RW3AI de RV3DA

Валерий Федотович, приветствую!

Позовите меня, пожалуйста, голосом в Скайпе.
Моё имя: rv3da-

В Скайпе я уже давно веду подготовку судей по радиоспорту и рассказываю об основах официального спорта. В форуме этого сделать нельзя. Нужен разговор голосом минимум на полчаса - час. Возможно не один. Зовите.

Игорь Григорьев (RV3DA)

[RW3AI]

Как было бы хорошо, если в вопросе о разрядах была полная ясность для всех.
Выполнить нормы требовало бы труда и усердия, а официальное оформление
было с минимумом суеты и просто. Так что бы число реальных , подтвержденных
разрядников росло. Может это не так важно для некоторых (здесь звучали
такие нотки) , но важно для других участников. Так как обговаривается
обязательное присутствие определенного числа участников с высокими разрядами.
В конечном итоге в Чемпионате сошлись бы реальные перворазрядники
и мастера. Одной «скользкой» темы было бы меньше.

Позовите меня, пожалуйста, голосом в Скайпе.

Скайпа не было. Теперь установил, даже с веб камерой. Готов.

[RN2B]

А как тогда объяснить Минспорту, почему у нас проводятся два Чемпионата РФ (в год), два Кубка РФ?...

У нас проводятся 3 чемпионата в год при двух дисциплинах, причем третий - совмещённый телеграф-телефон.
А объяснить можно так:
телефонный кубок - 1-ый этап кубка РФ
телеграфный кубок - 2-ой этап кубка РФ (он же последний-финальный этап)
...
телефонный чемпионат - 1-ый этап чемпионата РФ
телеграфный чемпионат - 2-ой этап чемпионата РФ
телефонно-телеграфный ОЗЧР - 3-ий этап чемпионата РФ (он же последний-финальный этап)

[RW3AI]

Для меня это загадочная тема, так как отличий не вижу
между нашими Чемпионатами , Кубками . В интернете пока не нашел
четких определений признаков соревнований – что можно назвать
Кубком , а что Чемпионатом? Кто знает ответ?
Наш календарь контестов изобилует Кубками и Чемпионатами, а в чем
разница кроме названия не понятно.