Возможны ли совместные очные?

По теме:
1. Проведение "параллельных" чемпионатов возможно, при этом очники каждой страны работают со своей территории, контрольные номера и начисление очков за связи с ними однотипные.
2. Отчёты заочниками высылаются в один адрес. Обрабатываются одной из судейских коллегий, или происходит обмен отчётами между судейскими коллегиями. Окончательное подведение итогов проводит судейская коллегия каждой из стран самостоятельно. (Слушает аудио, замечания судей и т.д.)
3. В каждой стране свои чемпионы и призёры.
4. Для заочников кайф - получают "пряники" от всех организаторов.
Такие соревнования можно провести хоть завтра.

А вот проведение чисто совместного чемпионата, когда все соберутся в одном месте, представляется проблематичным чисто по финансовым соображениям. Очень затратное будет мероприятие.

Цитата:

---

Сообщение от UA9PM

По теме:
1. Проведение "параллельных" чемпионатов возможно, при этом очники каждой страны работают со своей территории, контрольные номера и начисление очков за связи с ними однотипные.

---

То есть реально, чтобы и наши очники передавали свои сокращения и были мультом
для всех заочников?

Цитата:

---

Сообщение от UA9PM

очники каждой страны работают со своей территории, контрольные номера и начисление очков за связи с ними однотипные.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9PM

В каждой стране свои чемпионы и призёры.

---

То есть согласно такому варианту Положения вполне возможен вариант , когда кто-то из Очников не проведя НИ ОДНОЙ связи с Заочниками из RU , станет Чемпионом РФ , потому что намолотил много связей со станциями не находящимися в РФ ? Мне это непонятно ....

Цитата:

---

Сообщение от UA9PM

По теме:
1. Проведение "параллельных" чемпионатов возможно, при этом очники каждой страны работают со своей территории, контрольные номера и начисление очков за связи с ними однотипные.
2. Отчёты заочниками высылаются в один адрес. Обрабатываются одной из судейских коллегий, или происходит обмен отчётами между судейскими коллегиями. Окончательное подведение итогов проводит судейская коллегия каждой из стран самостоятельно. (Слушает аудио, замечания судей и т.д.)
3. В каждой стране свои чемпионы и призёры.
4. Для заочников кайф - получают "пряники" от всех организаторов.
Такие соревнования можно провести хоть завтра.

А вот проведение чисто совместного чемпионата, когда все соберутся в одном месте, представляется проблематичным чисто по финансовым соображениям. Очень затратное будет мероприятие.

---

Именно так, но только вариант судейства одной коллегией. Обменный вариант - это будет такая головная боль, что может похоронить хорошую идею.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

То есть согласно такому варианту Положения вполне возможен вариант , когда кто-то из Очников не проведя НИ ОДНОЙ связи с Заочниками из RU , станет Чемпионом РФ , потому что намолотил много связей со станциями не находящимися в РФ ? Мне это непонятно ....

---

Игорь, теоретически это возможно, хотя и крайне маловероятно. Однако, никакого нонсена в этом нет, поскольку очники каждой страны соревнуются исключительно между собой.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

То есть реально, чтобы и наши очники передавали свои сокращения и были мультом для всех заочников?

---

Конечно, Роман!

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Именно так, но только вариант судейства одной коллегией. Обменный вариант - это будет такая головная боль, что может похоронить хорошую идею.

---

С судейством мне кажется должно быть меньше всего проблем. Прием отчетов и кросс-чекинг можно организовать на одном ресурсе, к которому будет доступ у обоих сторон, ну а формирование окончательных результатов для каждой из сторон останется прерогативой соответствующей стороны.

Я так понимаю, что по традиции после 10-й страницы обсуждения на любом форуме нужно делать какие-то выводы, так как стартовой страницы уже никто не читает.

1. Тему закрывать не нужно. Пока.
2. Каждый пост анализируется, даже самый негативный. Тот, кто знаком с аналитикой хотя бы поверхностно, меня поймет – важны не слова, а тенденции и т.п.
3. На настоящий момент смысла проводить очно-заочные, как это было в СССР, нет. Это, возможно, когда-то и будет, но не сейчас. Увы.
4. Сейчас важно совместить сроки и Положения, судейство, юридические моменты, чтобы получился большой и хороший тест.
5. Никто из Украины на звание «Чемпиона РФ» не претендует. О чем русским по белому написано в первом сообщении. Каждая страна-участница будет определять своего чемпиона. А вот дополнительный стимул не ударить в грязь лицом и выступить не хуже российских очников – почему нет? Вот если анализировать некоторые посты, так можно сделать выводы и такие – не хотят, потому что опасаются, ведь наши (или казахи, или белорусы ;) ) могут и лучше выступить. ;) Но на эти грабли мы уже наступали 30 лет назад, административного давления на судейские коллегии сейчас никто не допустит.
6. Письмо действительно составлено. На фирменном бланке и т.п. Пошло по инстанциям. Сейчас все пока упирается исключительно в Президента ЛРУ (ему уже растолковали – что, где и как). Нужно поставить только подпись.
7. Голосование на qrz.ru показало – есть поддержка идеи на всех уровнях. Кроме того, в личном общении получена поддержка и от многих украинских очников. Не скрою, отсутствие такой поддержки очень бы огорчило. Как, например, огорчило отсутствие реакции от некоторых функционеров ЛРУ – они тему читали, копию письма получили, но остались инертны.
8. Как говорила фройляйн Ангелика в «Щите и Мече»: «На своих ошибках учатся только ду-раки». У всех были свои ошибки. И у вас, и у нас. Глупостью будет их повторять. А вот умные выводы делать давно пора. Это и к организации, и к судейству, и ко всему другому имеет прямое отношение. И лучше совместно – коллективный разум, это сила.
9. Есть уже и предварительная реакция по поводу организации кросс-чекинга и соответствующих ресурсов. От тех, кто в состоянии это организовать не словом, а делом.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

То есть реально, чтобы и наши очники передавали свои сокращения и были мультом
для всех заочников?

---

Именно так. Я проверил судейскую программу, которой судились последние ОЗЧР, всё получается, при том "положении", которое сейчас.
Позывные могут быть любой структуры, контрольные номера очников состоят из трёх букв, все очники являются множителем. Чтобы не создавать новую программу, предлагаю оставить начисление очков, как сейчас. Да и какой смысл менять. С появлением очников на других территориях, будет меньше недовольных среди заочников. (тут я скорее всего заблуждаюсь, быть недовольными очень модно :-) )

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

То есть согласно такому варианту Положения вполне возможен вариант , когда кто-то из Очников не проведя НИ ОДНОЙ связи с Заочниками из RU , станет Чемпионом РФ , потому что намолотил много связей со станциями не находящимися в РФ ? Мне это непонятно ....

---

Вы меня не поняли. В каждой стране, если оттуда работают очники, будут свои чемпионы. Ведь главное в очных, для чего собственно все и сьезжаются в одно место, это равные условия. А как можно сравнять Полтаву, Нижний Новгород, Астану, Бургас, Токио :-) ?

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Это Вы, простите, сейчас о ком ?

---

Олег! Давайте не будем заниматься флеймом, в цитируемой Вами фразе всё сказано О КОМ (кто не хочет правильно составлять отчёт)!

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

А это не флейм... Просто вопрос ( мягко говоря ) немного странный, из него исходит что судьи нужны видимо только для того чтобы нажимать кнопки в программе которая написана опять же в России и видимо по той же указанной Вами причине видит тэг "тренер" и тупо не видит тэга "категория" , причем ни один из этих тегов исходя из описания формата Ермак обязательным не является, более того - "тренер" даже не является тэгом... А этими самыми хххxxxми по Вашей версии в итоге оказываются участники...
Может все таки в консерватории для начала что-то подправить ?

---

Я конечно не судья, Олег, ну Вы мягко говоря, не правы, как мне кажется. Для соревнований, где предусматривается выполнение разрядных норм по ЕВСК наличие строк OPERATORS является обязательным. А соответсвенно участник обязан эти строки заполнить, причем правильно. Что касается работы судей, я вот что Вам скажу. При подготовке Web интерфейса для ОЗЧР я тестировал его на прошлогодних отчетах, при этом более 70% отчетов "кривые" по разным причинам, поэтому судьям их приходится править, а потом как Вы говорите только "нажимают на кнопки". В этом году результат по полученным отчетам противоположный, поэтому и отсудили быстро.

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Серьезно ? :) Тогда скажите пожалуйста почему прога рассматривает как тег то что им не является ( согласно описанию формата ) а то что является игнорирует ?

---

Что не является тэгом? OPERATORS? http://www.kkn.net/~trey/cabrillo/tags.html и http://srr.ru/CONTEST/ermak/index.html:blind:

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Серьезно ? Тогда скажите пожалуйста почему прога рассматривает как тег то что им не является ( согласно описанию формата ) а то что является игнорирует ?

---

Как это сообщение относится к теме - Возможны ли совместные очные?
???

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

ОPERATORS является, но я нигде не нашел что пометка Тренер является ошибкой и принцип ее обработки...

---

"При необходимости указать личные данные тренера, они перечисляются
в отдельной строке в том же порядке, что и для оператора, с добавлением
идентификатора Тренер в качестве последнего параметра.
Пример:
OPERATORS: Сергеев, Сергей, Сергеевич, 1966, 1, UA8BBB, 1, Тренер"

Шо.. опять?? :(

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Из этого никоим образом не следует что Тренер не может быть участником....

---

Если откровенно, то это обсуждение к теме не относится, хотите поспорить по этой теме, откройте новую ветку для обсуждения. Возможно у Вас свои понятия, но если Вы работали как Оператор, то не надо указывать Тренер. Это предусмотрено для случаев, когда указывается Тренер, не принимавший участие в непосредственной работе в соревнованиях. В первую очередь это относится к детским и молодежным клубным станциям.