Минитест по средам

[RN4W]

to rn4w
Игорь, нужно было доработать на 80 до конца: в эту среду проход двинул с запада на восток.
Уровни станций с востока прибавили 20дб за пол часа.

Бывает

[RU3AA]

Владимир, по порядку.

UA3MIF:
1. Мини-тест прежде всего тренировочное мероприятие, а не соревнование.

Попробуем осмыслить. Что такое тренировка без оценки результата? Занятие - пустышка, от нечего делать. А оценка результата - это уже соревнование. С собой - вчера, сегодня, завтра. И с другими тоже. При этом всегда важно знать, что у других - антенны, мощность, география и т.п. И у себя - что ты сделал такое, что результат стал хуже(лучше).

UA3MIF:
2 Подгруппы по мощностям, "по просьбе трудящихся", ввели не так давно. Лет десять обходились без этого и ничего, народу было не меньше. Важен сам дух состязания и получение удовольствия от процесса. Зачем ещё лишние подгруппы? И так достаточно.

Для начала о противоречии: "Важен сам дух состязания..."
Как видим, все же речь идет о соревновании.
Подгруппы по мощностям ввели 7 лет назад. "Трудящиеся" были правы, так как в этом тренировочном соревновании им хотелось лучше видеть результаты своих тренировок. Именно в сравнении с другими.

UA3MIF:
3 С появлением кластеров, а потом скиммеров, подгруппа NON ASSISTED вообще потеряла всякий смысл. Это подгруппа предусматривает, что оператор работает без помощника.
Да, на приём может так и есть. Но раз его спотят на передачу, то уже значит помогают. И не важно по его желанию это делают или нет.Оператор участвует в процессе и прекрасно знает, что его спотят.

Настолько интересные выводы, аж дух перехватило. Проход по всему диапазону в поиске корреспондентов и множителя равны клацанью мышкой на нужный позывной с известной частотой.
Спотят то, конечно, спотят. Но вот Владимир RA3GN говорит:
"А rt3a можно, на него нет спотов почти никогда."

Видать, скиммеры за мной не поспевают, когда я без мышки по диапазону бегаю.

UR5LAM:
Тогда уж лучше придумать категорию "Classic" - ключ, бумага, карандаш, и никакой помощи со стороны РС.

Это обо мне. Только я не с карандашом, а с авторучкой. И когда наблюдателем был, то перо в чернильницу макал.
Но дело не в этом. Мне, например, интересно сравнивать свой результат с теми, кто с мышкой. Часто вижу, что проигрываю в множителе. Это к разнице между мышкой и верньером.

В Минитесте у каждого свой тренировочный и соревновательный интерес. Поэтому группа "Classic" в том виде, как ее предлагают UR5LAM и UA3AO, может оказаться полезной. Кто-то может проверить себя в работе без компа, а кто-то именно так и работает. С той поправкой, что авторучка не запрещена.

73!

[RA9MX]

Но вот Владимир RA3GN говорит:
"А rt3a можно, на него нет спотов почти никогда."

Видать, скиммеры за мной не поспевают, когда я без мышки по диапазону бегаю.

Интересное наблюдение, я так и знал, что польза от скиммеров только тогда, когда не стоят фильтры, я вот вижу в логе хинты пошли, слышно значит, а подходит один UA3MIF, и почти всегда первым! Чтобы сработать кого-то по споту тоже умение нужно, а не просто клацнуть мышкой, да, согласен, это большое подспорье, но и нюансы есть тоже!
Споты на RT3A есть всегда, иначе, как бы я его находил, и почти 99% QSO с ним-это то, что я его увидел на бендмапе! Конечно, я и валкодер маслаю, т.к просто следить за бендмапам отсюда-себе дороже, хуже только стоять на ране!

PS Выбываю из игры на неопределенный срок в связи с переездом на новое место жительство, большое Спасибо всем за доставленное удовольствие, надеюсь на скорую встречу, если не с нового QTH, так хоть с дачи, весна-то не за горами!

[R2DCG]

Почему же неправильно?
Есть комп = есть кластер.

Ну наверное потому, что я могу использовать кластер, а могу и не использовать. Может у меня вообще нет интернета, а комп использую как датчик и печатную машинку.

[UR5LAM]

А как вы нам это докажете, что не пользуетесь кластером?
Комп в шэке всем дает равные возможности, а пользоваться всеми этими возможностями или нет, каждый выбирает сам.

[UX1IL]

Из темы изменения положения минитеста по средам, которая не стоит "выеденного яйца", как всегда устроили "а поговорить"!
Тренируйтесь!!! Испытывайте современные технологии, да в конце концов этот тест хорошая тренировка при работе с клавиатурой
да и просто получайте удовольствие, а кому интересно и очень надо - побеждайте!
Не устану повторять:
вспомните UT5IZ'а, ПОЛНОСТЬЮ слепой человек, лет 10-ть назад и теперь.
Попробуйте выключить монитор и "попикать" в тестах, а затем выслать отчет!
К организаторам:
Менять ничего не надо! На сегодня это оптимальный вариант! А то сейчас начнется: "у меня нет интернета", "у меня нет антенны" и т.д. и т.п.
Потом каждый из этих т.п. начнут выдумывать категорию "под себя"!
Это мое ЛИЧНОЕ мнение!

[R7CA]

А как вы нам это докажете, что не пользуетесь кластером?
Комп в шэке всем дает равные возможности, а пользоваться всеми этими возможностями или нет, каждый выбирает сам.

Доказывать ни кому ничего не нужно, каждый для себя сам выбирает категорию асистед или нет.
Асистед- использование сетей оповещения либо собственного скиммера, использование компьютера в качестве манипулятора не переводит участника в категорию асистед.

Менять ничего не надо!

+1

[UA3AO]

В ходе этой нашей беседы появляются представляющие интерес предложения, но и возникает такой посыл - "А чем докажешь, что не пользуешься?!" На это можно вспомнить -"Знающий не спорит, умный не доказывает !"( В ином случае-один xxxxx, другой подлец) И если я работал и заявился в подгруппе CLASSIC , то это значит только то, что я не получал никакой помощи посредством компьютера, а если кто-то спотил мой позывной, то я к этому не причастен !
Введение подгруппы CLASSIC в значительной мере вернуло бы многих в статус РАДИООПЕРАТОРА, так как некоторые превратились в KEEBREEDER = CW keyboard reader ( HAM принимающий на дисплей и передающий "клавой"). Все это, естественно, относительно нашего МИНИ-ТЕСТА. А работа в многочасовых контестах, конечно же, требует наличия компьютера и свободного владения клавиатурой. Так что - каждому свое, сообразуясь с возможностями и наклонностями- компьютер, карандаш, авторучка ....
Успехов всем и до встречи в мини-тесте!

[RX1AG]

Если спортсмены-профессионалы употребляют допинг, стараясь обдурить проверяющих и зрителей, то и в нашем хобби не все так прекрасно. В любом заочном тесте всегда найдутся подлые люди, которые будут хитрить и искать лазейки для нарушений.

[US2IZ]

Поддерживаю мнение - НЕ НУЖНО НИЧЕГО МЕНЯТЬ!

Минитест уже прошел апробацию временем. Наверное, мало кто помнит, но в нем были даже RTTY. Оказалось - не интересно многим. А вот в телеграфе...

Да, сначала была рубка. Конкретная такая. Участники еще не забыли прелесть Чемпионатов СССР. Потому было всякое - и липа, и химия. Протесты были, ругня!

Но сейчас, мне кажется, все устаканилось. И минитест есть именно то, ради чего он и задумывался - тренировка, возможность держать себя в форме, проверка техники и технологий. Заметно расширилась и география, особенно с введением диапазона 40 метров. Когда-то была статистика по участникам - количество разных корреспондентов, принимавших участие в минитесте хотя бы один раз. Не знаю, какова она сейчас, но думаю, там никак не меньше двух, а то и трех тысяч позывных.

Кстати, о записи карандашом и передачей "клоподавом". Есть сейчас такая тенденция, появились даже тесты. Воспринимаю эти "начинания" как уж совсем... Нет, не игрой. Но принимать участие не хочется. И не забылось, но вот где-то с год назад пришлось разгребать пайл-ап в таком режиме несколько часов. Никакой ностальгии не испытал, не испытал ее потом и другой человек, перегонявший связи в лог. Одно дело 150-200 связей за час перегнать в лог, а когда поболе? Двойная мартышкина работа.

Да, вначале работали почти все без компов - N6TR трудно сконфигурировать под минитест. И компьютеры были далеко не у всех. Но пересел за компьютер в тестах я именно благодаря минитесту - а где еще было тренироваться? Где-то в шкафу до сих пор жива амбарная книга с рабочими черновиками логов. Сейчас же даже сервис UA9QCQ подключили - это только плюс.

У меня в самом начале была в минитесте одна задача - надрать UW3HV. "Зуб" на Хачатурыча еще с эпохи UK5IAZ и чемпионатов! А что? Мотивация!!! Классный оператор, ориентир! Только расслабишься с "волосатым номером", а тут тебя Костя - хрясь! - еще более "волосатым". Абыдна?! Ага! Ибо нефиг! А когда рубка еще и с участием RZ3AZ, RA3CW, UA3MIF - ваще класс!

И еще об интернете. Сейчас вот конкретно в Донецке у половины населения интернета нет. Отрубили, блокада. А когда передаются результаты только на 3.541 и 3.720, то их нет на UA9QCQ. Как бы это дело синхронизировать?

[RZ3QS]

Поддерживаю мнение - НЕ НУЖНО НИЧЕГО МЕНЯТЬ!

Давно известно, что лучшее враг хорошего.

когда передаются результаты только на 3.541 и 3.720, то их нет на UA9QCQ. Как бы это дело синхронизировать?

Вот здесь изменения только на пользу. Кто все будет делать это, но думаю доброе дело никогда в долгу не остается.

По вопросу комп или ручка, каждый пусть выбирает свое, но должен быть конечный результат, отчет и просмотр UBN, с анализом своих ошибок, ну и оценить мастерство других.

[RU3AA]

UX1IL:
Из темы изменения положения минитеста по средам, которая не стоит "выеденного яйца", как всегда устроили "а поговорить"!

Заметим - кто устроил? Те, у кого есть комп и интернет.
А у кого этого нет, молчат. И даже не читают. То есть, их мнение, если оно и есть, за кадром.

UX1IL:
Тренируйтесь!!! Испытывайте современные технологии, да в конце концов этот тест хорошая тренировка при работе с клавиатурой...

А у кого ключ, простой или электронный, Минитест по средам , им тренировки в проведении связей не нужны? А эти участники есть, и хорошо видно, как они постепенно наращивают темп и делают меньше ошибок в передаче.

UR5LAM:
А как вы нам это докажете, что не пользуетесь кластером?
Комп в шэке всем дает равные возможности, а пользоваться всеми этими возможностями или нет, каждый выбирает сам.

Это вопрос. А вот и ответ:

R7CA:
Доказывать ни кому ничего не нужно, каждый для себя сам выбирает категорию асистед или нет.

RX1AG:
В любом заочном тесте всегда найдутся подлые люди, которые будут хитрить и искать лазейки для нарушений.

К этому остается добавить, что за все время из многих сотен участников минитеста нашлись только два товарища, которые хотели, чтобы их результаты выглядели лучше, чем они есть на самом деле. Но их все знали и на эти украшения внимания не обращали.

UR6EA:
Ну...это, смотря какие Критерии Оценки!

Критерии самые простые и понятные - из почти 5000 сообщений по теме половина - кто что сделал, какую веревку повесил, и как это повлияло на число связей и мульт.

US2IZ:
Поддерживаю мнение - НЕ НУЖНО НИЧЕГО МЕНЯТЬ!

Саша, спасибо за исторический взгляд участника минитеста.

US2IZ:
И еще об интернете. Сейчас вот конкретно в Донецке у половины населения интернета нет. Отрубили, блокада. А когда передаются результаты только на 3.541 и 3.720, то их нет на UA9QCQ. Как бы это дело синхронизировать?

Однако менять и в самом деле особо ничего не нужно. На 3.541 и 3.720 передают результаты и те, у кого ни компа, ни интернета. И если их выделить в группу Classic, то у остальных участников ничего не меняется. Или им станет "Абыдна", что они меньше народу позади оставили?
Не думаю - они все больше об удовольствии.
И с другой стороны, раз такой вопрос возник, значит для кого-то это важно.

RZ3QS:
По вопросу комп или ручка, каждый пусть выбирает свое, но должен быть конечный результат, отчет и просмотр UBN, с анализом своих ошибок, ну и оценить мастерство других.

Логично. Но если у людей с ручкой нет возможности давать результаты на UA9QCQ, то почему не дать им возможность сравнивать результаты между собой? Что мешает?
Тем более, что для этого всего лишь нужно к букве B добавить букву C.

А насчет синхронизации - было бы очень хорошо, но вариантов пока не вижу.

73!

[UR5LAM]

Доказывать ни кому ничего не нужно, каждый для себя сам выбирает категорию асистед или нет.

Ну и как же обходятся без разделения на эти категории участники минитеста? Работают безо всякого разделения, и ничего, всех устраивает. Или таки нет?

[RU3AA]

UR5LAM:
Ну и как же обходятся без разделения на эти категории участники минитеста? Работают безо всякого разделения, и ничего, всех устраивает. Или таки нет?

Александр, если вопрос подняли, значит таки нет.
А вообще, так как это тренировочные соревнования, один человек может сегодня отработать assisted, а завтра non, и посмотреть разницу.
И ничего ему за это не будет.

73!

[R3ZW]

Споты на RT3A есть всегда, иначе, как бы я его находил, и почти 99% QSO с ним-это то, что я его увидел на бендмапе!

Не знаю почему Владимир RA3G не видит на бендмапе RT3A, споты есть всегда и я бы не сказал что их заметно меньше чем на других участников. Может это именно у него локальный скиммер не реагирует на RT3A??? И еще момент если стоять на одной частоте то скиммеры перестают реагировать на эту станцию, стоит сдвинуться на пару сотен герц и посыпались споты.