CW: чемпионат России 2014

[R4WW]

Те же слова: Не смешите меня!!!

Вас, видимо, очень просто рассмешить.
Поэтому просто расскажите как используя современные технологии добиться результата подтасовки факта смены действующего лица. Двадцать лет это все же срок, за который можно профессионально овладеть ремеслом, поэтому не томите страждущих понять как именно можно развести в реале. Тем более что такие интересные термины из ваших уст прозвучали.

[RA6AGY]

Оцифровка, склейка и пр. чудеса аналогового монтажа уже давно "канули в лету"... Пишут уже в цифре, так же и монтируют.

Не понятно что Вы подразумеваете под "аналоговым монтажом". Если склейку магнитной ленты, то тогда понятно.
Теперь про "цифру". Даже простейшая программа Nero "покажет" место склейки в файле .mp3.

[UC4A]

Аналоговый монтаж, это тот монтаж, когда источником является аналоговая аудио-видео запись на мягкий носитель. Пример: VHS, S-VHS, Beta-cam. На досуге можно поинтересоваться этими параметрами. Этот аудио-видео монтаж производится монтажными парами Плейер-Мастер (воспроизводящий-записывающий магнитофоны) по т, н, "монтажным точкам" с точностью плюс-минус 1 кадр. (1/25 сек.). И эту "склейку" увидеть можно. В современном производстве всё делается в "цифре". Особенности в спец. литературе или в ВУЗах. Так вот там точность на уровне первичного квантования, а оно зависит от многих условий, заложенных производителем. Так вот там, даже "под микроскопом", практически бесполезно рыться в поисках "подложки" в Альфа-канале, хрома-или люма кейерах. Более тонко в течении пяти лет преподается, в одно сообщение форума не уложиться, увы... Знающие_промлчат, это их "хлеб", а не знающие ходят в кино и восторгаются т.н. спецэффектами и компьютерным монтажом, совершенно не имея понятия ни о том, ни о другом. Как-то так...

[RU3AA]

Как и предполагал, 10 дней находился в таком месте, где интернета нет. А радио было, спросил, не закончилась ли тема? Нет, говорят, бурно развивается.
Прочел 40 страниц, увидел вопрос обо мне, и еще увидел необходимость получше разобраться в причинах таких бурных обсуждений в нашем спорте. И для более полной ясности не мог обойтись без обильного цитирования.

Спорящие затронули в основном три темы:
1. UA5B и его результат.
2. Как обычно, кто виноват и что делать?
3. SO1R и SOnR в одной куче.

1. UA5B и его результат.
Чемпионат закончился, пошли впечатления.

UA0SC:
Внимательно следил за работой UA5B ... красиво...
Зная как Олег работает телеграфом, сложилось впечатление что работал не он... и не один...
Сразу хочу оговориться что это просто мои мысли вслух... могу и ошибаться... уж пардоньте
Кто что думает по этому поводу ???
Интересно в какой категории он (они) заявятся ??? SOAB или MOST ???

RA0R:
Не составит труда сравнить количество связей, которые сделал Дмитрий Крюков RA3CO (чемпион России-2009 года, как раз таки телеграфом!), и понять, что такого отставания от UA5B, не может быть в природе.

RG9A:
Да, я знаком с Олегом Преловским. В прямой беседе квалификацию определить не слишком трудно. И я неоднократно наблюдал за его работой как SSB, так и CW. Уровень - низкий. Уровень, когда с трудом справляются с одним радио. О последнем обстоятельстве, я уже имел удовольствие докладывать в этой ветке.

Это были предположения и догадки, но вот появились UBN и разговор стал конкретнее.

RW9USA:
2.В all time records я что-то и не нашёл такого rate у SO в CQ-WPX-CW. Да и нет у рекордсменов 6-7 QSO/min !

UA3ASZ:
QSO: 14021 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0044 RT0R 5 0033 15 100 Z#5; IR
QSO: 7026 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0045 UA6LCN 2 0037 11 0
QSO: 7028 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0046 RU9LA 3 0036 12 50 TN
QSO: 7029 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0047 UA4CCG 2 0033 11 0
QSO: 14021 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0048 UA6M 2 0001 0 0 NL
QSO: 7030 CW 2014-04-19 1720 UA5B 2 0049 R3ZV 2 0035 11 0
Это просто восминогий семирук..У меня о таком тёща мечтает..

Разговор дошел до возможностей семируких, а сослались почему-то на меня.

UA3TW:
Например, если бы там был другой человек, скажем, К. Хачатуров, здесь бы все поверили в результат? Вот в чём вопрос.

UA3ASZ:
Я думаю даже ему ,в его лучшие годы ,это не под силу!!Но это он сам за себя может сказать

Если это каким-то образом дополнит понимание, скажу о том, что запомнилось.
7 связей в минуту провел один раз в жизни - в чемпионате Москвы на УКВ в 60-х, в режиме АМ, с педалью. Далее о телеграфе - 5-6 связей бывает не часто, зависит от корреспондентов и собственного позывного.
В 70-м на 100-летие Ильича позывным U3L/1 сделал 100 обычных связей за 20 минут. Далее пайлап иссяк.
В WPX CW 1998 работал на P3A MM на 21 МГц - писАл на бумажке, потом комп показал максимальный рейт 165 связей. Файлы прикладываю. Ночами прохождения почти не было, а днем там есть момент падения темпа - это меня насильно увели обедать. В основном CQ и, разумеется, поиск мульта при спаде прохождения. Командный результат - 1 место.
Но вот в минитесте два раза выходил за 200 связей в час - 204 и 211. Это с порядковыми номерами при полном соблюдении правил ОЗЧР, с записью опять же, на листочках, ~ 90% на CQ.

Но это обо мне, тугом на ухо, который 10 лет упорно учил телеграф. А, судя по некоторым отзывам, UA5B CW-Op по жизни. Но вот Руслан показал такие наглядные отрезки времени, что сомнения могут перейти в уверенность.
Но эти сомнения и подозрения одна сторона дела. А вот и другая:

RV6LJK:
А почему в регламенте допущена возможность работы на разных диапазонах для SO? Вот он и воспользовался. А регламент утверждался кем? Д.Ворониным. А он кто? Президент СРР. А СРР что? Спортивная федерация. А RG9A не сказал, что он против почему? Потому, что сам использует SO2R и ему ограничение переходов не выгодно. А Чемпионат России это что? Это спорт Высших достижений. Так на каком основании и кто лишил спортсмена звания Чемпиона России и звания мастера спорта, а? И что? В Минспорта заяву на рассмотрение?
И таких вопросов-вагон.

С этой другой стороны резонно ставились вопросы - а где доказательства? Кто видел, слышал нарушения? Как их зафиксировали?
И вот еще очень интересный момент подведения итогов, на который почему-то никто не обратил внимания:

UA9QCQ:
По поводу переводов:
UA5B - CHECKLOG - нарушение п.4.14 Правил;
UI8CM - CHECKLOG в соответствии с п.4.25 и 4.102, раз.3
UA0CID и UA0LS - CHECKLOG в соответствии с 4.102, раз.2
RU4SU - DQ в соответствии с п.4.44 и 4.102, раз.7

UA5B - CHECKLOG - нарушение п.4.14 Правил. Что это означает?

CHECKLOG - отчет для контроля(проверки). Безобидная такая группа участников. Участник имеет право отправить отчет в CHECKLOG, если по каким-либо причинам не хочет заявлять свой результат, но при этом дает возможность другим подтвердить проведенные с ним связи. Но для UA5B указано нарушение п.4.14. В чем оно заключается?

4.14. Радиостанция с одним оператором это радиостанция, где единственное лицо выполняет все без исключения операции по управлению техническими средствами и (в случае необходимости) их ремонту, по проведению радиосвязей (передаче и приему сообщений) и их учёту.

Нарушение этого пункта означает, что оператор работал не один, и судьи каким-то способом это доказали. В Правилах по этому поводу есть набор санкций, в которых говорится не о переводе в CHECKLOG, а о снятии с зачета:

4.102. Радиостанция дисквалифицируется в спортивном соревновании (снимается с зачета спортивного соревнования), например, в таких случаях:
4.102.22. за грубые нарушения настоящих Правил, Регламента спортивного соревнования и других нормативных актов в области физической культуры и спорта;
4.102.23. за неспортивное поведение.

Это же относится к UI8CM, UA0CID и UA0LS, но за ошибки в работе.
Каков итог?
RA3CO отправил свой отчет в CHECKLOG. Отправил сам, исходя из своих соображений, которые обьяснил. А UA5B отправили в CHECKLOG судьи, записав, что он нарушил п.4.14 Правил. В Протоколе они оба будут в CHECKLOG, но по диаметрально противоположным причинам.

Это еще не официальные результаты, но неясность очевидна.

2. Кто виноват и что делать?

RX9M:
Однако, в CQ-M, RDXC, RAEM народ не ленится, тот же Кубок UA1DZ веселее проходит, значит, что-то все-таки в консерватории!

Давайте посмотрим, что же происходит в консерватории.

RT4RO:
Да, всем нам наглядно показали, как это может выглядеть практически, если работать по существующему регламенту и если есть огромное желание стать чемпионом, ну, или получить МСа, попав в ТОП

.

RT2Y:
А в нашем виде спорта, твори что хочешь. До Москвы - далеко... до Бога - высоко....

R8TR:
Еще вариант. ст.14 действующего УПК РФ. И это не славоблудие. Это то, как в жизни устроено. По другому будет бардак и анархия.
В радиоспорте в том числе.

RV6LJK:
А почему в регламенте допущена возможность работы на разных диапазонах для SO? Вот он и воспользовался. А регламент утверждался кем? Д.Ворониным. А он кто? Президент СРР. А СРР что? Спортивная федерация. А RG9A не сказал, что он против почему? Потому, что сам использует SO2R и ему ограничение переходов не выгодно. А Чемпионат России это что? Это спорт Высших достижений. Так на каком основании и кто лишил спортсмена звания Чемпиона России и звания мастера спорта, а? И что? В Минспорта заяву на рассмотрение?
И таких вопросов-вагон.

RL5A:
Проблема не в участниках, проблема в нормативной базе - регламенте. Вы предлагаете разные технические решения по контролю, именно для регламента.
Только дело не в том, что сложно их осуществлять. Поймите! Они уже были! Их СПЕЦИАЛЬНО исключили из регламента в этом году.

RZ0SR:
На следующий сезон Оргкомитету следует продумать возможные изменения в Регламент ( из опыта мы знаем, что дело это келейное и никакого всенародного обсуждения не бывает ), либо оставить все как есть и больше не обсуждать вопросы возможных нарушений.
Подписаться под этим Регламентом то же не могу, т.к. считаю что именно он в этом своем виде, открыл широкую дорогу для злоупотреблений. Теперь же под лозунгом пргресса, народ начинает придумывать меры контроля, т.е борться не с причиной, а со следствием. Но поскольку повлиять на принятие этого решения я лично не могу, то остается ждать решений от PM , причем надеятся, что от него...

UA9BA:
В случае, если организаторы снизойдут и введут подгруппу SO1R, то я бы хотел видеть в будущем регламенте такой подгруппы следующие ограничения, исходя из условия обеспечения максимальной прозрачности выступления участника для судейской коллегии при минимальных затаратах организаторов на обеспечение этой самой прозрачности:

Мечтает о том, чтобы организаторы снизошли, не кто-нибудь, а человек, который когда-то был членом КВ комитета ФРС СССР, принимал участие в подготовке Правил и Положений и прекрасно знает, что эти Положения получались как результат огромной переписки со спортсменами со всех концов страны, в до-инетовские времена.
Организаторы - это Президиум СРР. Что слышно по этому поводу от них?

RG9A:
Если это попытка наезда на меня, то я к Регламентам Чемпионатов РФ образца 2014 года никакого отношения не имею. Более того, они и на Президиуме не обсуждались.

В общем, логично. При условии, что существует нормально работающий КВ комитет, то Президиуму достаточно утвердить предоставленные комитетом документы. И вот в contestru на предложения UA9BA отозвался председатель КВ комитета:

UA9PM:
Моя позиция простая - то, что нельзя проконтролировать, нужно разрешать. Если вводить какие то ограничения, то нужно реально представлять как это контролировать и кто этим будет заниматься. Для того , чтобы весь этот контроль затевать, давайте подумаем, для чего это нужно и какие силы нужно привлечь. Просто судить соревнования и то народу нет. А еще и тотальный контроль устраивать?
.........................
Ну и напоследок. Всё это игра. Никогда не будет равных условий ни в QTH, ни в аппаратуре, ни в помеховой обстановке, ни в прохождении.
Так что надо успокоиться и постараться получить удовольтсвие от самого процесса.
А уж если думается, что вас обдуривают в заочных соревнованиях, а вы так круты - добро пожаловать на ОЗЧР!
Готовлю типа опросника по выработке "идеального" положения.

Ответ понятный и исключительно показательный.
"Моя позиция простая" - не наша, комитета, а моя, говорит о том, что КВ комитет это UA9PM. А есть ли в этом комитете другие члены, есть ли план работы, есть ли информация, как вообще комитет работает? На сайте СРР, кроме того, что М.Клоков UA9PM председатель, другой информации о комитете нет. Этому явлению уже около 10 лет, так что можно полагать, что руководство СРР КВ спорт чем-то значимым не считает.

Второй момент - нежелание что-либо контролировать, так как некому будет этим заниматься. И в самом деле, зачем заниматься - выдал через 10 дней итоги, а товарищи спортсмены пусть между собой еще год выясняют отношения, вплоть до объявления бойкота друг другу и чемпионату. И пусть чемпиона определяет форумный майдан - их там много, а у нас судить некому. Так как "всё это игра" и "получите удовольствие от процесса".

Вот такое отношение и является причиной доведения кубков и чемпионатов до нынешнего состояния. Это при том, что многие другие соревнования меньшего ранга организовываются и судятся намного более достойно.

Что делать?

R6CW:
так же давно уже отбили охоту. ладно бы за что то упирался.

UA1ACQ:
Я вспоминаю давно-предавно начали применять аудиозапись с микшированием всех рабочих мест в чемпионате СССР. Запись была обязательна для всех претендентов на первую десятку. Без записи - места начиная с №11 и тд
Кто претендовал, тот писал, высылал и побеждал. Были киловатты и тогда. К претенденту мог приехать комисар и лично увидеть оснащение станции. То есть шанс контроля был. Подробности могут вспомнить наши ветераны и порассказать о героях, наградах и разборках того времени.
Может быть пора создать тему на форуме по формулированию таких требований? Готовить основу для уточнения регламента?

UA1CUR:
Я неоднократно говорил, что в современных реалиях нужны судьи на позициях претендентов на высокие места. Сейчас и UA3ASZ до этого дозрел...Кто отказывается принимать судей-наблюдателей, не выше 11-го места.
Хобби здесь уже не при чём-,если Ты в Чемпионате, то должен быть готов к судьям, а если нет, то проводи 100-200 связей в удовольствие, не претендуя на высокие места...

RV6LJK:
Фантазировать не надо. Хотим прогресса или честности? Честности-значит по 10 минут на диапазоне, только добор мульта, аудиозапись для претендентов в обязательном порядке, контроль диапазонов как в WW, думать что еще можно сделать. Хотим прогресса-ну вот получите-распишитесь. Человек заявляет, что у него so2r, скиммеры, антенны, охренительный программный комплекс и какие в сущности к нему вопросы? Со стороны судейской коллегии и Минспорта-никаких. А на ЧАСТНОЕ мнение коллег-радиолюбителей ему с прибором, на то оно и ЧАСТНОЕ.

R8TR:
Первое я уже высказывал раньше и выше. Про SO2R.
Второе. Запись всего теста. Просто звуковой файл хорошего качества.
Третье. Запрет на скиммер. В логе должна быть указана частота вплоть до одного кГц.
Четвертое . Выкладывание логов и записи (хотя бы первой десятки) на всеобщее
обозрение и скачивание после одних суток после теста. . Дабы любой желающий мог прослушать записи и посмотреть лог.
Огромная армия непредвзятых и дотошных судей обеспечат достойное судейство.
И количество протестов возрастет Можно и анонимных
Четвертое. Отправка отчета и звукофайла претендентов на первую десятку в течении часа сразу после теста.

RA1QD:
Так вот - судейская коллегия, разрабатывая положение о тех или иных контестах должна блюсти интересы не только московских и азиатских олигархов от радио , но и учитывать интересы среднего класса, которым по сути не так и важна медалька. Иначе под лозунгом даешь мастерство мы вырастим десяток самовлюбленных спортсменов, достойно выступающих в международных тестах с чужих берегов и загубим российский контестинг в целом.

Кстати, а кто-нибудь задумывался над тем, почему при сравнительно малом количестве радиолюбителей наши спортсмены достойно выступают с других берегов? Не потому ли, что они были воспитаны нашей системой разрядов и званий, и не играли в игры, а шаг за шагом повышали свое мастерство в кубках и чемпионатах, при отсутствии дыр в положениях, необходимом и достаточном контроле и строгом судействе?

3. SO1R и SOnR в одной куче.

R8TR:
Перенос SO2R (soNr) в отдельную группу. Пара десятков станций - это не то количество станций имеющих право рулить ситуацией в чемпионате (кубке) РФ при отмене запрета на одновременную работу на двух диапазонах одновременно. Пусть продвинутые товарищи сами в своей песочнице разбираются - кто из них джентЕльмен , с кто нет.
Владимир - UA9BA - высказал простые и легкодоступные способы контроля за жульничеством.
Заболтали.

RZ9HK:
Но тут-то речь идет о том, чтобы сделать всех равными. А вот равными чему - вопрос.
P.S. Подозреваю, что если бы интернет и форумы были тогда, когда появлялись электронные ключи, ключи с памятью, первые компьютеры в HAM радио - разговоры были бы те же самые.

Подозрения напрасны. Работали кому на чем больше нравится и поводов возмущаться не видели. А в СРТ ввели коэффициенты.

R8TR:
Подозреваю я, что нынешний "технический прогресс" на самом деле что ни на есть "настоящий регресс". Еще "три -пять" лет и мы опять придем к " два тура по четыре часа. В каждом туре четыре часовых под-тура". Тогда все эти антенные стеки,антенные поля, SO2R, многокиловаттные усилители и хитрые коробочки будут как какашки мамонта для музея
Уверенно идем в будущее задом на перёд.

Дельных предложений для реанимации кубков и чемпионатов высказано вполне достаточно, есть что серьезно обсуждать. Но это в случае, если руководство СРР готово поменять свое отношение к КВ спорту. И, думаю, что товарищам, требующим всех приобщить к прогрессу, стоит призадуматься, не останутся ли они со своими суперпрогрессивными Я одиноко играющими в небольшой песочнице. И то, если песочницу к тому времени не прикроют.

[R7CA]

И вот еще очень интересный момент подведения итогов, на который почему-то никто не обратил внимания:



UA5B - CHECKLOG - нарушение п.4.14 Правил. Что это означает?...

Приветствую, Константин.
Обращаем каждый год на это внимание..
Спрашиваю у приятелей, что в Чемпионате не участвовали? все как один ответили: я не отправлял в прошлом году чеклог!
Вот и я не отправлял, если нарушил где то снимайте с зачёта, а сотни участников в чеклог это перебор.
QRZ.RU - Russian HamRadio server |

[R2TT]

Приветствую, Константин.
Обращаем каждый год на это внимание..
Спрашиваю у приятелей, что в Чемпионате не участвовали? все как один ответили: я не отправлял в прошлом году чеклог!
Вот и я не отправлял, если нарушил где то снимайте с зачёта, а сотни участников в чеклог это перебор.
QRZ.RU - Russian HamRadio server |

Какая разница как будет называться эта таблица технических результатов? См. выдержки из правил:
4.91. Позывной радиостанции, представившей отчет «для контроля»,
включается в раздел «Отчеты, поступившие для контроля» таблицы
технических результатов спортивного соревнования. 4.98. Регламент спортивного соревнования может допускать начисление
очков за радиосвязи с участниками, допустившими систематические ошибки в
отчетах, представленных ими в ГССК. При этом участник, допустивший
систематические ошибки в отчете, дисквалифицируется в данном соревновании
(снимается с зачета), его отчет включается в раздел «Отчеты, поступившие для
контроля» таблицы технических результатов спортивного соревнования.
Представленные данные о проведенных радиосвязях используются ГССК для
проверки отчетов других участников спортивного соревнования. Его
корреспондентам очки начисляются как за подтвердившиеся радиосвязи, если
нет иных оснований для снятия этих радиосвязей.
4.106. Радиосвязи, проведенные с участником, снятым с зачета в
спортивных соревнованиях, засчитываются его корреспондентам, если нет
иных оснований для снятия этих радиосвязей.

[RT2Y]

UA9PM:
"Моя позиция простая - то, что нельзя проконтролировать, нужно разрешать."

А что реального сделано уважаемым Михаилом Ивановичем, для этого самого контролирования?
Что-то было предложено, обсуждено, дано задание, выставлено на широкое обсуждение?
Или так и "варилось" на заседаниях, да в кулуарах.....

[RU3AA]

UA3TL:
Какая разница как будет называться эта таблица технических результатов? См. выдержки из правил: 4.91. Позывной радиостанции, представившей отчет «для контроля»,
включается в раздел «Отчеты, поступившие для контроля» таблицы технических результатов спортивного соревнования.

Вадим, если посмотреть внимательно, то разниц будет не две, а даже три.

Первая состоит в том, что таблица технических результатов так и будет называться, так как речь идет не о ней, а о разделах этой таблицы. Конкретно, о CHECKLOG и DQ.

Вторая разница - процитированный Вами пункт Правил 4.98 говорит о том, что "участник, допустивший систематические ошибки в отчете, дисквалифицируется в данном соревновании(снимается с зачета), его отчет включается в раздел «Отчеты, поступившие для контроля» таблицы технических результатов спортивного соревнования."
Это нелогично(но так записано в Правилах), однако касается только систематических ошибок и не имеет отношения к дисквалификации за ошибки в работе, такие как неподтверждение более 20% связей и более 2% ошибок в передаче контрольных номеров.

Третья разница состоит в том, что в одном списке(разделе таблицы) находятся позывные допустивших систематические ошибки, ошибки в работе, серьезно нарушивших Правила и вообще ничего не нарушавших, но приславших свои отчеты для контроля. Можно предположить, что некоторые из последних и не присылают свои отчеты, чтобы не оказаться в таком неоднозначном списке.

[UA3ASZ]

А что реального сделано уважаемым Михаилом Ивановичем, для этого самого контролирования?

Напишу помягче прежнего.Майк Иванович много чего сделал.Самая продуктивная работа была проведена в 2009 году. http://srr.ru/CONTEST/ch_rf_2009/ch_rf_cw_09_pr1.pdf
Было выявлено 13 команд нарушителей ,работающих двумя ,а некоторые (rk3exa) и тремя сигналами.Члены ,этих команд-жуликов ,до сих пор пишут про какие то нарушения,со стороны бывших конкурентов. Не видя бревна в собственном глазу.Почему бывших ,да потому что сами слились и не участвуют в Российских тестах на КВ ,после того инцидента.Практика показала ,что даже 3 сигнала не позволят выйти в лидеры, если мастерства не хватает.Если бы в тот год и отсудили соревнования ,с начислением очков ,то всё-равно, никто из жуликов не стал бы чемпионом.В лучшем случае получили бы МС..Но фокус не удался.И ушли они в УКВ ,зарабатывать "мастеров".Там видимо по проще..
А потом ,благодаря "мастерам",запись ввели.В последующие 4 года всё спокойно.Ни одного инцидента.И тут на те ..Только стоило отпустить узду ,как очередной "вундеркинд" появляется.Правда сказать ,его триумф был не долгим(спасибо бдительным судьям).Солидная работа проведена ,на мой взгляд!!!! В следующем году будут брать за зад с видеодоказательствами!!!

[UA2FZ]

Позывной вчера был мой аннулирован. Так что не существует больше RZ3BW.

73!

Жаль, хороший узнаваемый был позывной
Игорь UA2FZ

[RT2Y]

зарабатывать "мастеров".Там видимо по проще..

Попроще - это из Марокко в CQ WW работать.

[RT2Y]

Только стоило отпустить узду ,как очередной "вундеркинд" появляется

Отпущенная узда - это криво прописанные правила, не отражающие нынешних технических реалий.

[RT2Y]

Только стоило отпустить узду ,как очередной "вундеркинд" появляется

Отпущенная узда - это криво прописанные правила, не отражающие нынешних технических реалий.

Солидная работа проведена ,на мой взгляд!!!!

Только на бумаге. Сколько спортивных комиссаров съездило на позиции? Сколько приборов контроля мощности установлено? Теперь решили в "домашнее видео" поиграть.

[R2TT]

Вадим, если посмотреть внимательно, то разниц будет не две, а даже три.

Первая состоит в том, что таблица технических результатов так и будет называться, так как речь идет не о ней, а о разделах этой таблицы. Конкретно, о CHECKLOG и DQ.

Константин, с праздником! Я думал понятно, что речь идет о разделе «Отчеты, поступившие для контроля». Т.к результаты предварительные, то все которых Вы называете в CHECKLOG и DQ будут именно в этом разделе. Они здесь показываются т.к. радиосвязи, проведенные с участником, снятым с зачета в
спортивных соревнованиях, засчитываются его корреспондентам, если нет
иных оснований для снятия этих радиосвязей. В окончательном протоколе и таблицах технических результатов
будет указано кто оказался там за неподтверждение более 20% связей и более 2% ошибок в передаче контрольных номеров и т.п.

[RU3AA]

RT2Y:
А что реального сделано уважаемым Михаилом Ивановичем, для этого самого контролирования?

UA3ASZ:
Напишу помягче прежнего.

И правильно. Все же День Радио, с чем разрешите всех поздравить!
Уровень выяснения отношений резко снизился и можно спокойно разобраться.

Майк Иванович много чего сделал.Самая продуктивная работа была проведена в 2009 году. http://srr.ru/CONTEST/ch_rf_2009/ch_rf_cw_09_pr1.pdf
Было выявлено 13 команд нарушителей ,работающих двумя ,а некоторые (rk3exa) и тремя сигналами.Члены ,этих команд-жуликов ,до сих пор пишут про какие то нарушения,со стороны бывших конкурентов. Не видя бревна в собственном глазу.

Действительно, работа проделана серьезная - из 35 коллективов выявлено 13 с двумя и тремя сигналами. Более одной трети - нарушители. Такой массовости нарушений этого пункта Правил не было за всю историю Кубков и Чемпионатов СССР и РФ. Более того, если сравнить с 20-ю с лишним годами применения магзаписи, в течение которых во всех Чемпионатах было выявлено всего 2 подобных нарушения, то, действительно, продуктивность просто зашкаливает.
Но возникают вопросы - откуда нарушителей, что грибов после дождя?
Среди нарушителей целый ряд ведущих коллективов, никогда ранее в подобном не замеченных - что толкнуло их на эту стезю?
И главное - как создавались условия для таких массовых нарушений? Трудно поверить, что такое явление могло произойти неожиданно, как снег на голову.

Сделаем предположение, что в какой-то момент был ослаблен контроль, или один из его видов, за соблюдением Правил и Положений, и обратимся к Положениям Чемпионатов последних перед 2009 годом лет. В целом они практически не отличаются по своей сути, кроме одного нюанса - в 2000-2003 годы для лидеров требовалась магзапись своей работы, а с 2004 года это требование было отменено.
Видя это, а также зная, что в то время, впрочем, как и сейчас, лучшего способа контроля не было, можно уверенно сказать, что это и явилось причиной роста нарушений по нарастающей - сначала кто-то один вырвался вперед, затем другие на него глядя и ощущая безнаказанность при отсутствии доказательств. Эта уверенность подтверждается и словами Руслана:

UA3ASZ:
Члены ,этих команд-жуликов ,до сих пор пишут про какие то нарушения,со стороны бывших конкурентов.

UA3ASZ:
Почему бывших ,да потому что сами слились и не участвуют в Российских тестах на КВ ,после того инцидента.Практика показала ,что даже 3 сигнала не позволят выйти в лидеры, если мастерства не хватает.Если бы в тот год и отсудили соревнования ,с начислением очков ,то всё-равно, никто из жуликов не стал бы чемпионом.В лучшем случае получили бы МС..Но фокус не удался.И ушли они в УКВ ,зарабатывать "мастеров".Там видимо по проще..
А потом ,благодаря "мастерам",запись ввели.В последующие 4 года всё спокойно.Ни одного инцидента.

И здесь видим еще одно подтверждение - "запись ввели".

UA3ASZ:
И тут на те ..Только стоило отпустить узду ,как очередной "вундеркинд" появляется.Правда сказать ,его триумф был не долгим(спасибо бдительным судьям).Солидная работа проведена ,на мой взгляд!!!! В следующем году будут брать за зад с видеодоказательствами!!!

Любому понятно, что Чемпионаты страны дело самое серьезное. Но что мы видим?
Вся многолетняя история давно показала, что в радиоспорте, как и в любом другом виде, необходим контроль за соблюдением правил. В нашем деле, в результате обширной практики спортивных комиссаров, инспекторов, эфирного контроля еще в 70-х годах стало ясно, что самым действенным, простым и не затратным способом контроля является запись собственной работы. Что и использовалось очень успешно в течение десятилетий. И вот, отринув весь этот опыт, магзапись отменяется. С заведомо известным и ожидаемым результатом.
Результат налицо - нарушителям стало тесно, и они обвиняют друг друга.

И что? А очень просто - ударный труд в одном Чемпионате и взращенных собственными руками бедолаг к ногтю. Бедолаги обиделись и ушли. Не на УКВ, конечно, из Чемпионата. И их можно понять - то организаторы на все закрывают глаза, то вдруг просыпаются и наказывают.

А дальше еще интересней - продуктивно расправившись с расплодившимися нарушителями, запись снова вводят. Здравый смысл торжествует, но недолго - "узду отпускают" и ждут. И вот он, долгожданный "вундеркинд". И опять вопросы:
- А если бы в его способностях не засомневались, возник ли бы этот вопрос?
- А если бы он показал результат не 1-го, а, например, 4-го места, на него бы обратили внимание?
- А если бы таким же способом вышел на 1-ое место какой-нибудь корифей, его бы не тронули?

И, опять, по следующему кругу, снова тянут узду:

UA3ASZ:
Солидная работа проведена ,на мой взгляд!!!! В следующем году будут брать за зад с видеодоказательствами!!!

И теперь главный вопрос - что вся эта продуктивная работа означает? Ведь из Чемпионатов ушли не только те, кого тогда наказали, а и те, кто весь этот цирк видит и не хочет принимать в нем участия. Мне на ум приходит два варианта ответов:
- Организаторы дилетанты.
- Цирк происходит в каких-то определенных целях.

Возможно, кто-нибудь может предложить другие ответы и варианты выхода из замкнутого круга.

Всех с Днем Радио!
Успехов! И с надеждой, что дело возродится!