Молодёжный кубок им. А.С. Попова

**UA3GGO** · 14.11.2020, 15:01

Коллеги, судьи обрабатывают отчёты и составляют итоговый официальный протокол соревнований, руководствуясь правилами соревнований, регламентом соревнований и ЕВСК. Задача судейской коллегии любых соревнований - выполнить все требования этих документов.
А чтобы тот или иной пункт правил стал неприменимым в молодёжных соревнованиях, необходимо внести уточнение в правила. Корректировка правил производится один раз в два года, осенью - весной. Очередной цикл корректировки начнётся в конце ноября этого года.
Если кто-то из Вас считает, что п. 4.2.10 правил применяться не должен (а может быть и ещё какие - либо пункты), Вы можете направить Ваши предложения в адрес КВ-комитета СРР, ответственного за подготовку правил вида спорта "Радиоспорт" в части радиосвязи на КВ. Все проекты документов, которые предполагается внести в Минспорт России, в дальнейшем будут опубликованы в соответствующем разделе сайта СРР по адресу https://srr.ru/dokumenty/proekty-normativnyh-aktov-3/.
Окончательный вариант проекта правил затем утверждается Президиумом СРР, подписывается Президентом СРР, после чего Правила утверждаются приказом Минспорта России и абсолютно обязательны для применения во всех официальных спортивных соревнованиях по виду спорта "радиоспорт".
Теперь про "детские комиссии" - нет таких! В Совете любого РО должны присутствовать профильные комитеты. Например, в нашем РО это КВ-комитет, УКВ-комитет, молодежный комитет, комитет по спортивной радиопеленгации и коллегия спортивных судей (на правах комитета).

**RK9CR** · 14.11.2020, 15:35

Сообщение от UA0C

Что за детская комиссия? Про такие не слышал.

Ну, молодежный комитетт, какая разница, молодежью и детьми НЕ ЗАНИМАЕТСЯ В ПРАВЛЕНИИ РО НИКТО!

**UA6HON** · 14.11.2020, 15:36

Сообщение от R3ZN

То что не имеете права даже приказ об участии по радиоспорту написать это ваша недоработка. СРР здесь винить не стоит. Вступайте в члены СРР, получайте личный позывной-сигнал (поинтересовался ради интереса, он закрыт у Вас) и добивайтесь права написать приказ по радиоспорту. А сидеть здесь на форуме и критиковать . . не надо. Не обижайтесь, но это так.

Спасибо. За свой позывной я знаю...летом приходило по электронке сообщение что истёк срок действия.
Также и с членством ССР...ушла эпоха ..для меня во всяком случае. За меня не беспокойтесь

А по поводу вины СРР вы так ничего и не поняли. Так принято, напр если авиамодельный спорт и судо мод. - федерации работают -то они всё пропагандируют и сотрудничают с министерствами спорта как РФ так и в регионах, все положения туда заряжают и судейство на себя берут и не отстают от мин. обров пока не запустится так как надо. Поэтому и не умирает судо и авиа, а радиоспорта говорят наше начальство - нету такого. А написать приказ глядючи на календари какого-нить СРР или ещё чего я не могу. Там много чего висит и арбалеты и стрелки, а можно ли нам то или не можно, прокуратура разберётся. Есть порядок в системе образования его надо соблюдать. Да и реклама радиоспорту, пропаганда одновременно была бы, и изменение сознания чиновников минобровских и т д. А так - на вымирание.
И критика есть конструктивная (с предложениями ) а есть оголтелая. В моём случае- первый вариант. Если хотите чтоб это всё не заглохло, детский радиоспорт, вставайте и идите в министерства просвещения, образования, в Москве, в регионах. Как угодно , агитируйте, просвещайте, заключайте договора о сотрудничестве, стучите касками на площадях и т д. Если хотите радиоспорт сохранить. А если нет, то ещё немного посидите, поцитируйте свои регламенты

**R2RAU** · 14.11.2020, 15:42

Сообщение от UA6HON

Ситуация говорит о низкой компетентности организаторов и судей СРР

Странный вывод, исходя из того что есть топ коллективка которая по какой-то причине умышлено отключает фиксацию частоты.
Если говорить о этом пресловутом пункте правил, то я, как и мои коллеги, против его применения в детских соревнованиях, но это наше мнение. Как вариант предлагалось включить пункт в регламенты соревнований о не применении п. 4.2.10, но регламент за регламентом публикуются без оговорок. Судьи как и участники видят регламент уже когда он опубликован, мы находимся по факту в одной лодке.
Что касается поданных протестов, а их было два, то они отклонены. В ближайшие дни будут итоги, если с ними будет кто-то не согласен то может обжаловать в Президиум СРР.

**UA6HON** · 14.11.2020, 16:05

[QUOTE=R2RAU;1740952]Странный вывод, исходя из того что есть топ коллективка которая по какой-то причине умышлено отключает фиксацию частоты.

Это вы про что ? Какая где топ колективка....напр. в нашем бедном колхозе нет никакого тумблера чтоб что-то переключать.
И вообще не пойму зачем точная частота что это даёт. Я когда работал в соревнованиях -такой технологии не было

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RK9CR

Ну, молодежный комитетт, какая разница, молодежью и детьми НЕ ЗАНИМАЕТСЯ В ПРАВЛЕНИИ РО НИКТО!

Да что вы хотите в РО, там вобще никто не знает где какая школа или где какое региональное министерство образования. Тут на уровне страны интересно посмотреть как кто куда. Я на этом сайте не был несколько лет, а щас ( как выразились надо тут не сидеть а вступать в ряды) вот нач. колективки рассказал что с соревнованиями этими, так я поинтересовался. Ситуация вижу не изменилась,(вернее идёт на убывание) в стране никто не берёт на себя смелость взяться за работу с молодёжью. Это главное условие сохранения любой общ. организации, партии и т д Т о надо перепрофилироваться на то что требуется и ценится и рекомендуется ( цифровая электроника, конструирование, робототехника и т п)

**R6FS** · 14.11.2020, 16:05

Точно такое же письмо, слово в слово я получил от Григорьева И.Е. Вы что их под копирку там всем пишете, может быть
своими словами как то объясните все-таки, где же вы раньше были с этим п.4.2.10? Почему за столько лет вдруг воскрес
этот пункт именно в этих соревнованиях?

**UA6HON** · 14.11.2020, 16:25

Ага, вокрес, и имено вдруг..во время судейства, как посмотрели заявленные результаты.
Олег Павлович, а что они могут ещё другое сказать и написать...пусть читают цитируют дальше регламенты (пока ещё есть для кого). А ты готовь учебную программу по радио конструированию...утвердим на пед. совете

**UA0C** · 15.11.2020, 02:47

Беспредметный разговор, который можно закончить. Вроде все желающие высказались. Уже начинается заход по второму кругу об одном и том же.

**AndreyTch** · 15.11.2020, 08:56

Конечно, и по третьему пойдет.
Вот прошло соревнование "Дружба", через месяц - "Снежника". Где разъяснения и методическая помощь от организаторов?
На них тоже после 5-го места пойдет сразу 11-е?
Если не выполняют правила 2-3 разгильдяя, это проблема нарушителей правил. Если 20-30% - то это проблема составителей и применителей правил.
Представьте, если бы Россия с 2021 года перешла на левостороннее движение, и наши власти действовали бы с таким же усердием: опубликовали новую версию правил в "Российской газете" и стали хладнокровно ждать 1 января.

**UA6HON** · 15.11.2020, 09:38

Да, действительно. Инцидент исчерпан, итог ясен. Создали товарищи судьи и др. отв. товарищи Липецкие, Московские и т д ситуацию, которую не смогли разрулить кроме так - "появился мол регламент"

- - - Добавлено - - -

Но проблемы остались. И с судейством, и с организацией соревнований и с молодёжным радиолюбительством вообще.

**R4RM** · 15.11.2020, 09:40

Сообщение от UA0C

Беспредметный разговор, который можно закончить. Вроде все желающие высказались. Уже начинается заход по второму кругу об одном и том же.

Не все еще высказались. Пострадала и наша коллективная радиостанция RZ4PXP, из-за пресловутого пункта по фиксации частоты, с 4 места в своей группе была перемещена на 11-е. Добавочно прилепили еще один пункт "Несоответствие первых двух цифр передаваемого номера возрасту участника (участников)- штраф в размере 5% от итогового результата", по которому начальник коллективной радиостанции Бикбаев И.Н. задал вопрос судейской коллегии в "Комментариях" к регламенту на QRZ.RU, и до сих пор не получил ответа.
Понятно, что юридически все правильно, но есть нюанс, почему в прошлом году на это не обращали внимание, а начали с этого года. В Регламенте необходимо было сделать акцент на соблюдение пункта по фиксации частоты, и вопрос вообще не возникал бы. Можно было и не принимать отчеты без фиксации частоты, но нет, отчеты приняты. Считаю, что такой подход к молодежным сорвнованиям не правильный. Это же дети, они не поймут.
Почему тема не утихает, да потому что ситуация не разрулена.
Конкретное предложение- в качестве исключения (согласовать с кем нужно), пересмотреть итоговый протокол без учета соблюдения пунккта по фиксации частоты. Если этого не сделать, пострадает массовость и в следующем году участников будет меньше.

С уважением
Председатель Совета местного отделени Союза радиолюбителей России по г.Нижнекамску и Нижнекамскому району Республики Татарстан
Насыров Р.В. R4RM

**UA6HON** · 15.11.2020, 10:04

Ринат, ну не могут они иначе поступить в этой ситуации. Все там всё поняли и советовались и суд колегии и президент СРР (оказывается сейчас Григорьев). Решили щёки надуть и ... рассказывать про регламент, ещё и обвиняя всех что плохо буквы в правилах читают.
На самом деле это не отговорка, все как работали прошлые годы так и сработали. И если надумали чтот менять, то без подлянки а по уму заранее надо было.
Характерна ментальность русского начальника - как только стал кем нибудь - так не для народа а над народом. А признать стыдно.

**R1MP** · 15.11.2020, 10:19

Сообщение от R4RM

Добавочно прилепили еще один пункт "Несоответствие первых двух цифр передаваемого номера возрасту участника (участников)- штраф в размере 5% от итогового результата", по которому начальник коллективной радиостанции Бикбаев И.Н. задал вопрос судейской коллегии в "Комментариях" к регламенту на QRZ.RU, и до сих пор не получил ответа.

Посмотрел вопрос, заданный на QRZ: в нем указано, что радиостанция передавала контрольный номер вида 12ххх, при этом старший из операторов команды - 2007 г.р.
В регламенте указано: "Возраст участника определяется как число, равное разности между годом проведения соревнований и годом рождения участника".
2020-2007=13.
Т.е., радиостанция должна была передавать контрольный номер вида 13ххх.
Разве нет?

**UA6HON** · 15.11.2020, 10:22

Закрыть их на фиг, позывного лишить...за такое

**RX4WX** · 15.11.2020, 10:24

Сообщение от R4RM

Не все еще высказались. Пострадала и наша коллективная радиостанция RZ4PXP, из-за пресловутого пункта по фиксации частоты, с 4 места в своей группе была перемещена на 11-е. Добавочно прилепили еще один пункт "Несоответствие первых двух цифр передаваемого номера возрасту участника (участников)- штраф в размере 5% от итогового результата", по которому начальник коллективной радиостанции Бикбаев И.Н. задал вопрос судейской коллегии в "Комментариях" к регламенту на QRZ.RU, и до сих пор не получил ответа.
Понятно, что юридически все правильно, но есть нюанс, почему в прошлом году на это не обращали внимание, а начали с этого года. В Регламенте необходимо было сделать акцент на соблюдение пункта по фиксации частоты, и вопрос вообще не возникал бы. Можно было и не принимать отчеты без фиксации частоты, но нет, отчеты приняты. Считаю, что такой подход к молодежным сорвнованиям не правильный. Это же дети, они не поймут.
Почему тема не утихает, да потому что ситуация не разрулена.
Конкретное предложение- в качестве исключения (согласовать с кем нужно), пересмотреть итоговый протокол без учета соблюдения пунккта по фиксации частоты. Если этого не сделать, пострадает массовость и в следующем году участников будет меньше.

С уважением
Председатель Совета местного отделени Союза радиолюбителей России по г.Нижнекамску и Нижнекамскому району Республики Татарстан
Насыров Р.В. R4RM

Ильяс Бикбаевбыл
Судейская коллегия, добрый день. Поясните пожалуйста мне и моим воспитанникам. Команда спортсменов RZ4PXP участвовала в соревнованиях в подгруппе до 13 лет. Возраст участников: Большакова А.Э. 22.12.2007 г. р. Насырова Ю.И. 14.07.2008 г .р. Рафикова Р.Р. 8.04.2008 г. р. В нашем отчете контрольные номера 12 001, 12 002 и. т .д. Вы пишете: НЕ СООТВЕТСТВИЕ ПЕРВЫХ ДВУХ ЦИФР ПЕРЕДАВАЕМОГО КОНТРОЛЬНОГО НОМЕРА ВОЗРАСТУ УЧАСТНИКОВ.. ЧТО НЕ ТАК ? С уважением, руководитель коллективной р/ст. RZ4PXP
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/119.html

В комментариях к регламенту это обращение рассматриваться судейская коллегия не будет, так как не является документом обращения! Пусть Ильяс напишет официальный протест главному судье соревнования!