RAEM

**RA1AL** · 02.12.2021, 10:42

Сообщение от UA3EDQ

И даже без компа. Как быть с использования памяти ключа/трансивера?
Трудно контролируемая категория.(IMHO)

P.S. У меня тоже есть замечательный манипулятор от RA1AOM.
Использую постоянно, в том числе и в тестах попеременно с клавой.
Но в этот раз все-таки хочется попробовать вспомнить "клоподав".
Сколько осилю.

P.P.S. Насчет бумажного лога - категорически нет. Еще потом корячиться, чтобы его перевести
в электронный - это уж точно не для меня. Оставшееся зрение надо беречь.

Приветствую коллеги. Никаких бумажных групп и отчётов. Бережём своё время и время судей.

По группе « электронный ключ» . В заблуждение ввело понятие из прошлого , когда электронный ключ ассоциировался с формированием телеграфных посылок при помощи заложенной в ключе схемы с релюшками без участия трансивера, а в дальнейшем и памяти.
Необходимости в использовании такого ключа конечно нет. Конечно просто пила... или по современному механический манипулятор с формированием или без формирования телеграфных посылок ( эту роль сейчас выполняет трансивер). Читаю на форуме, есть такие люди, работают не только на клаве. Почему бы не поработать на пиле и посоревноваться с такими же мастерами.
Надо набрать не менее 10 желающих. Тогда на мой взгляд будет интерес и смысл.
Поэтому прошу коротко, если кто хочет принять участие в этой подгруппе, делаем предварительную заявку прямо здесь, как в группе механиков.
Свой позывной и название группы.
1. UN7FW... key
2. UT2IV

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UA0CID

Вадим, вы меня конечно извините, но такое складывается у меня мнение, что вы тему RAEM читаете, по диагонали или выборочно. Тема механиков уже сто раз разжёвана, какие- ручники - электронные!!!!!
Для тех кто на бронепоезде и рация у кого на бронетранспортёре
Группа механики!!!!!
SINGLE-OP–MECHANICS ALL LOW: один оператор, все диапазоны, низкая мощность (не более 100 Вт), механический ключ.Механический ключ – телеграфный ключ, без электронного формирования серии точек и тире. Разрешается использовать:
Straight Key – классический телеграфный ключ Морзе (манипуляция в вертикальной плоскости)
Sideswiper (Cootie key) – двусторонний телеграфный ключ (манипуляция в горизонтальной плоскости)
Mechanical semi-automatic (Bug key) – двусторонний телеграфный ключ с механическим маятниковым механизмом (манипуляция в горизонтальной плоскости).
https://raem.srr.ru/%d1%80%d0%b5%d0%...5%d0%bd%d1%82/

Не прочёл это сообщение. Я получается лоханулся или нет. Есть уже такая группа Sideswiper (Cootie key), кто на пиле, а не на клопадаве работать будет?
Теперь я понял, о чем писал UN7FW, имея в виду чисто электронный ключ с формированием посылок без участия трансивера.
А группа механики делится ещё на три подгруппы. Мне в таком случае непонятно... какие будут зачеты для всех... кто на вертикалах клопадавах , кто на горизонталах. Для всех трёх подгрупп отдельные зачеты или все механики из трёх подгрупп соревнуются за один приз. Непонятно из за разницы в сложности работы, как можно сравнивать клопадав и пилу, то бишь соревноваться друг с другом в одном общем зачёте .
Я запутался короче.

- - - Добавлено - - -

73.

**R8OA** · 02.12.2021, 10:51

Сообщение от RA1AL

Приветствую коллеги. Никаких бумажных групп и отчётов. Бережём своё время и время судей.

По группе « электронный ключ» . В заблуждение ввело понятие из прошлого , когда электронный ключ ассоциировался с формированием телеграфных посылок при помощи заложенной в ключе схемы с релюшками без участия трансивера, а в дальнейшем и памяти.
Необходимости в использовании такого ключа конечно нет. Конечно просто пила... или по современному механический манипулятор с формированием или без формирования телеграфных посылок ( эту роль сейчас выполняет трансивер). Читаю на форуме, есть такие люди, работают не только на клаве. Почему бы не поработать на пиле и посоревноваться с такими же мастерами.
Надо набрать не менее 10 желающих. Тогда на мой взгляд будет интерес и смысл.
Поэтому прошу коротко, если кто хочет принять участие в этой подгруппе, делаем предварительную заявку прямо здесь, как в группе механиков.
Свой позывной и название группы.
1. UN7FW... key
2. UT2IV

Если в группе "механников" можно определить с 99% точностью, кто на чём работал (BUG, вертикал, "пила"), естественно при наличии у судей аудиозаписей, то отличить работу на электронном ключе от работы макросами очень проблематично. Только наличие ошибок с недобивом/перебивом точки в знаках схожих по звучанию может с 50% вероятностью говорить о том, что оператор работает именно на электронном ключе. А так всё от лукавого...... Тогда можно сделать и ещё одну группу тех, кто работает без макросов, и только с клавы..... А ведь такие, наверное, есть и им будет интересно посоревноваться с такими же как они...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RA1AL

Оказывается группа механики делится ещё на три подгруппы.

73.

Да, Максим, ты не правильно понял!.... Никакого деления по типу ключей нет.... Есть просто группа механников, без формирования знаков точек и тире электронным способом.....

**UR5FIL** · 02.12.2021, 10:58

Сообщение от R8OA

.... Есть просто группа механников, без формирования знаков точек и тире электронным способом.....

"Без электронного формирования серии точек и тире". Так.

Где формировании - не сказано. В трансивере, в ключе, или отдельном блоке...

Короче - это не 'электронный ключ'.))) У меня трансивер старый.))) В нем два входа. Ele-key и Key.

Если я хочу "без электронного формирования серии точек и тире", то вставляю манипулятор в гнездо Key. А не Ele-Key )))

**RA3TT** · 02.12.2021, 11:14

Сообщение от UA0CID

Начинаем формировать заявку в группу механики.
1. R5AF-BUG
2. UA0CID-BUG
3. RT5T- Straight Key
4. R3MAI- Straight Key
5. EU6RO - Straight Key
6. RU1OZ - Straight Key
7. UA3EDQ - Straight Key
8. RA9SF - Straight Key
9. RW3AI - Straight Key
10.UA6BFE - Straight Key
11.RA7RA - Straight Key
12. R9FDJ - Straight Key
13. R3XCJ - Straight Key
14. RK9DO-Straight Key
15. UB3DDA/P Straight Key

RA3TT - Straight Key

**R8OA** · 02.12.2021, 11:21

Сообщение от UR5FIL

"Без электронного формирования серии точек и тире". Так.

Где формировании - не сказано. В трансивере, в ключе, или отдельном блоке...

Короче - это не 'электронный ключ'.))) У меня трансивер старый.))) В нем два входа. Ele-key и Key.

Если я хочу "без электронного формирования серии точек и тире", то вставляю манипулятор в гнездо Key. А не Ele-Key )))

Блин-н-н-н... Не ужели я разучился свою мысль доходчиво доносить....
Если ты подключишь свой манипулятор для электронного ключа, а не другого (пила,,Bug, вертикал...) в гнездо Ele-Kej, то при нажатии в сторону точки, каждую точку ты будешь формировать сам или предоставишь это электронной схеме электронного ключа встроенного в твой трансивер..... В этом случае ты не "механник"... Или это просто подъиёбка с твоей стороны
на грамотность моего изложения!....

**R4NX** · 02.12.2021, 11:22

Сообщение от R8OA

.... А так всё от лукавого...... Тогда можно сделать и ещё одну группу тех, кто работает без макросов, и только с клавы..... А ведь такие, наверное, есть и им будет интересно посоревноваться с такими же как они...
.....

Наверно... кто работает без макросов и без клавы...а чисто с манипулятора.
Лично я буду без клавы и макросов,на манипуляторе.

**UR5FIL** · 02.12.2021, 11:29

Сообщение от R8OA

... Или это просто ....

Никакой подколки. Просто добавил разъяснение. Иначе дальше ветка пойдет в сторону "ключа на транзисторах, лампах или на бронепоезде"? )))

**RA1AL** · 02.12.2021, 11:37

Сообщение от R8OA

Да, Максим, ты не правильно понял!.... Никакого деления по типу ключей нет.... Есть просто группа механников, без формирования знаков точек и тире электронным способом.....

Я понял. По логике получается, что возможная группа «электронный ключ», где формирование тлг. посылок осуществляется электронным способом — электронный ключ или при помощи трансивера имеет право на жизнь. Согласен, что есть определенная сложность в определении ... на клавиатуре или на манипуляторе осуществляется передача. Для этого надо смотреть длительность и разницу пауз и переходов. В таком случае записи обязательно брать из эфира для изучения. Визуальный расклад сигнала.
Возникает препятствие непреодолимое для нас... это аудио запись, не говоря о видео. Конечно можно и проконтролировать заявившихся, сделать самому записи тех, кто заявился в эту категорию или попросить у их корреспондентов по окончании соревнования.
В этом году я не смогу поработать, а значит смогу послушать и записать. Но вот дальше... хочется и поработать. А записи слать большинство претендентов не сможет скорее всего и в дальнейшем. Не привык у нас народ к такому способу контроля.
Соревнование серьезное, статусное и требует безусловно определенных требований, если мы хотим кого то отметить, то это надо делать не номинально, а что называется по спортивному объективно.

Короче. Мое предложение для этого года в силе. Набираем не менее 10 участников в группе электронный ключ... я спонсирую плакетку и сделаю самостоятельно анализ работы каждого претендента. Кто имеет возможность, высылает аудио. Нет, значит возьмём из эфира.
Если конечно Владислав R8OA, как один из организаторов соревнования не против этой инициативы.

**R8OA** · 02.12.2021, 12:00

Сообщение от RA1AL

Короче. Мое предложение для этого года в силе. Набираем не менее 10 участников в группе электронный ключ... я спонсирую плакетку и сделаю самостоятельно анализ работы каждого претендента. Кто имеет возможность, высылает аудио. Нет, значит возьмём из эфира.
Если конечно Владислав R8OA, как один из организаторов соревнования не против этой инициативы.

Да я-то не против. Я даже могу и послушать вместе с тобой каждого из заявившегося в этой группе, т.к. группа контроля пришлёт мне все аудиофайлы.
Раз уж пошла такая пьянка, то прошу тех, у кого есть возможность писать контест с позывным каждой QSO, а не просто сплошная запись всех 12 часов, то дайте знать. Буду благодарен..
Ведь гораздо проще сделать выборку из тех позывных, которые заявятся здесь, в этой теме, а не только в шапке отчёта.

**UN7FW** · 02.12.2021, 12:47

Сообщение от RA1AL

Я понял. По логике получается, что возможная группа «электронный ключ», где формирование тлг. посылок осуществляется электронным способом — электронный ключ или при помощи трансивера имеет право на жизнь. Согласен, что есть определенная сложность в определении ... на клавиатуре или на манипуляторе осуществляется передача. Для этого надо смотреть длительность и разницу пауз и переходов. В таком случае записи обязательно брать из эфира для изучения. Визуальный расклад сигнала.

Если конечно Владислав R8OA, как один из организаторов соревнования не против этой инициативы.

При всём уважению к Владиславу...его разрешение здесь не требуется...
Его мнение как эксперта - бесценно.
Вновь создаваемая подгруппа действует согласно Положению о контесте .
При подведении итогов Макс распорядится плакеткой в рамках вновь созданной подгруппы.
И всё....
Формируем список и вперёд.
Необходимо только более чётко сформулировать условия вхождения в подгруппу.
Мощность ? Контроль ?
Обсуждаем....
73!

**R8OA** · 02.12.2021, 13:03

Сообщение от UN7FW

При всём уважению к Владиславу...его разрешение здесь не требуется...

Вновь создаваемая подгруппа действует согласно Положению о контесте .

73!

Что-то опять я не понял...
Где в Положении есть слово о новой группе "электронщики" о которой здесь сейчас речь Ну-ка, ну-ка ткни меня носом.....
И флаг вам в руки!....

**R9AB** · 02.12.2021, 13:13

Я буду манипулировать с горизонтального ножовочного полотна, и с формированием телеграфа
встроенным в трансивер эл. ключём

Это как будет называться?

**RA1AL** · 02.12.2021, 13:17

Сообщение от UN7FW

При всём уважению к Владиславу...его разрешение здесь не требуется...
Его мнение как эксперта - бесценно.
Вновь создаваемая подгруппа действует согласно Положению о контесте .
При подведении итогов Макс распорядится плакеткой в рамках вновь созданной подгруппы.
И всё....
Формируем список и вперёд.
Необходимо только более чётко сформулировать условия вхождения в подгруппу.
Мощность ? Контроль ?
Обсуждаем....
73!

Контроль в подгруппе электронный ключ для заранее заявившихся проведут R8OA и RA1AL. Если есть возможность и желание выслать частичные аудиозаписи или полностью... пожалуйста на мой электронный адрес или Владислава. Мой RA1AL@bk.ru
Номинация специальная, поэтому необходимости отмечать в положении о соревнованиях не вижу. Если только в параграфе среди спецпризов. Есть такой или нет, не знаю. Раньше такой был.
Мощность. Сложный вопрос . Как скажите. Предлагаю LP.
Список заявленных в специальную Electronic key.
1. UN7FW
2. UT2IV
3. UA4NX
4. R9AB
5. .....